Gå til innhold
Hundesonen.no

Tisper, alder første løpetid


Tyson

Recommended Posts

Skrevet

Hei igjen!

Når er det normalt at en tispe får sin første løpetid?

Er det de mentalt sterke individene som får det tidligst? Eller hva påvirker når løpetiden kommer?

Tar her utgangspunkt i såkalte brukshundraser..

Skrevet
Hei igjen!

Når er det normalt at en tispe får sin første løpetid?

Er det de mentalt sterke individene som får det tidligst? Eller hva påvirker når løpetiden kommer?

Tar her utgangspunkt i såkalte brukshundraser..

Det kommer ann på så mye. Størrelse teller nokså mye. Ellers ligger det i genene slik som det ofte gjør hos mennesker. Påvirkning fra andre tisper spiller også inn.

Små raser får gjerne første løpetid et sted mellom 5 mnd og 10 mnd, mens større raser kan varierer alt fra 6-7mnd til over ett år.

Mental styrke har ingenting med løpetid å gjøre. :P

Skrevet
Det kommer ann på så mye. Størrelse teller nokså mye. Ellers ligger det i genene slik som det ofte gjør hos mennesker. Påvirkning fra andre tisper spiller også inn.

Små raser får gjerne første løpetid et sted mellom 5 mnd og 10 mnd, mens større raser kan varierer alt fra 6-7mnd til over ett år.

Mental styrke har ingenting med løpetid å gjøre. :P

Er det virkelig så enkelt? Det er mange som påstår at mental styrke spiller inn..

Skrevet

Løpetiden styres av hormoner. Min tispe fikk første løpetid når hun var 13-14 mnd. Ganske seint. Mens andre med samme rase har fått løpetid mange måneder før. Så det er veldig individuelle forksjeller.

På hvilken måte skulle mental styrke spille inn? Seinere løpetid, jo dårligere mentalitet? :blink:

Guest Gråtass
Skrevet

Løpetiden styres i utgangspunktet av fysisk kjønnsmodning, men vi må huske på at det er forskjell på tisper som lever alene og tisper i flokk. I flokk er det helt naturtlig at tispene løper tilnærmet samtidig. Jeg har hatt tisper som gikk i løp 4.5 mnd, 6 mnd, 8 mnd og 14 mnd. Alle bruksraser. En løp 1 gang i året, de fleste 2 ganger, ei som løp 3 ganger og gråtassen her nå som ble sterilisert etter hormonforstyrrelser og 4 løpetider i året. Så mitt poeng er at det er meget individuelt, både med tanke på hormonnivået (andel testosteron, sies at de som har høyere andel løper seinere enn de andre tispene. Dette stemmer med mine erfaringer ihvertfall) og flokklivet til hunden. Det jeg vet skjer i mange flokker der det gjerne bare er to hunder og den ene tispa er meget dominant vil den "underdanige" tispa både utsette og hoppe over løp, for ikke å komme i konflikt med "lederhundens" evt parringer.

Skrevet

Emma er en blandingshund (papillon x yorkshire terrier) og veier pittelitt over 3kg nå som voksen og fikk sin første løpetid litt over 9mnd gammel. :blink: Tror det er utrolig individuelt!

Skrevet

Dette med mental styrke har jeg aldri hørt eller lest om før! Kan noen fortelle litt mer? Det må vel uansett være forskjell på størrelsen på hundene? Og det kan jo ikke være sånn at det bare gjelder bruksraser..? :blink:

Skrevet
Løpetiden styres av hormoner. Min tispe fikk første løpetid når hun var 13-14 mnd. Ganske seint. Mens andre med samme rase har fått løpetid mange måneder før. Så det er veldig individuelle forksjeller.

På hvilken måte skulle mental styrke spille inn? Seinere løpetid, jo dårligere mentalitet? :blink:

Så, hvorfor har noen tisper mer hormoner enn andre? Jeg spør ikke for å provosere, jeg er oppriktig nysgjerrig!

Skrevet
Jeg spurte noen som er ekspert på min rase om når jeg kunne vente løpetid, de svarte "når hun er et sted mellom seks og atten måneder" :blink:

Helt normalt anslag det. Rase spiller ikke SÅ stor rolle som alt det andre...

Tyson: Det ligger i arv og miljø. På samme måte som at menstruerende kvinner varierer veldig iht. mengde, varighet, smerter, PMS og lignende. Som regel kan morens intervaller/syklus/hormonnivå anslå avkommets, men ofte er det slik i genetikken at arv hopper over ett ledd. Derav kan man få en sterkere pekepinn ved å se på bestemor. Allikevel er det til syvende og sist en blanding av det som ligger i arv og ting som utvikler seg individuelt i individet.

Østrogennivået påvirkes ikke gjennom mat eller miljø, men er fra naturens side en egenskap ved individet som kan kontrolleres og økes gjennom tilskudd av østrogen, eller minskes ved å tilsette det motsatte: testosteron. Det er forresten sjeldent vi gjør slike inngripen hos hunder med medikamenter fordi det er en ekstra fare for kreft. Kastrering, derimot, vil selvsagt påvirke østrogenproduksjonen.

Skrevet
Så, hvorfor har noen tisper mer hormoner enn andre? Jeg spør ikke for å provosere, jeg er oppriktig nysgjerrig!

Hvorfor vet jeg ikke. Er jo sånn med oss mennesker også. Vi har alle ulik mengde hormoner. Noen mer østrogen enn andre osv. Men hva selve mentaliteten har med det å gjøre, lurer jeg på. . kanskje på den måten at noen blir voksne før andre, altså noen hunder er barnsligere mye lengere enn andre.?

Skrevet
Hvorfor vet jeg ikke. Er jo sånn med oss mennesker også. Vi har alle ulik mengde hormoner. Noen mer østrogen enn andre osv. Men hva selve mentaliteten har med det å gjøre, lurer jeg på. . kanskje på den måten at noen blir voksne før andre, altså noen hunder er barnsligere mye lengere enn andre.?

Psykisk modning har ingenting med hverken hormoner eller løpetid/menstruasjon. Så kort og enkelt har ikke mentaliteten noe å si for løpetid - som er en grunnleggende nedarvet komponent i hele dyreverdens eksistens.

Skrevet

Det med den første løpetiden varierer veldig fra rase til rase, fra størrelse til størrelse og invdivid til individ.

Ene dalmisen min fikk løpetid veldig tidlig. 6 mnd gammel. Den andre var tidligere ute. Whippeten min fikk løpetid når hun var 14 mnd. Den eldste hunden husker jeg ikke ettersom hun er 10 år nå og sterrilisert (livmorbetennelse). Grey'en venter de ikke løpetid før det er mellom 17 mnd og 2 år. Selvfølgelig unntak finnes hos denne rasen også som de andre rasene.

Skrevet

begge de voksne hundene her fikk løpetid når de var 6mndr, men Freia valpen på timnd nå har nå snart kommet halveis i andre løpetid. når moren fikk løpetid i mai så begynnte hun også.

Nå når Eldste tispen fikk løpetid som forventet så regnet jeg med at datteren ville vente til november før hun begynnte men det gjorde hun ikke så her har alle tre hundene løpetid, som startet med noen dagers mellomrom.

Akkurat nå er jeg glad det ikke er hannhunder i hus ja.

Skrevet
Psykisk modning har ingenting med hverken hormoner eller løpetid/menstruasjon. Så kort og enkelt har ikke mentaliteten noe å si for løpetid - som er en grunnleggende nedarvet komponent i hele dyreverdens eksistens.

Hvordan kan du være så sikker på dette? Og hvor har du evt funnet dokumentasjon på det?

Skrevet

Har du noen dokumentasjon på at psykisk helse og alder for første løpetid kan sees i sammenheng?

Fibi var et stressa vrak da hun kom til oss syv og en halv måned gammel. Hun fikk ikke løpetid før hun var 17 mndr. Da fikk hun samtidig med mora som på den tiden bodde sammen med henne. Vi hadde en idè om at hun var i ubalanse på alle måter også hormonelt, og at kroppen ikke var klar før moras løpetid trigget henne til også å få sin. Dette var jo bare gjetninger, men det kunne vært interessant å se om det virkelig kunne være slik.

Jeg spør igjen, fins det noen dokumentasjon på løpetid og mental helse?

Skrevet
Hvordan kan du være så sikker på dette? Og hvor har du evt funnet dokumentasjon på det?

Jeg ser jeg har formulert meg litt krøkete. Det spørs jo litt hva vi diskuterer her. Du skriver mental styrke. HVA er mental styrke for deg? Stress kan påvirke menstruasjonen videre i syklusen, men jeg har aldri lest eller hørt om noen som får forsinket sin første løpetid på grunn av sitt gemytt. At en tispe er en trygg, og mentalt sterk hund slik jeg leser ditt første innlegg, klarer jeg bare ikke å se skal ha noen sammenheng med når hun får løpetid første gang, for da er det ingen ubalanse som kan spille inn. Hadde det derimot vært en mentalt sterk tispe med hormonforstyrrelser akkurat der og da som gjør tispen nervøs og usikker, kan det være mulig å utsette/forsinke en løpetid. Men da skyldes det fortsatt at østrogenbalansen er i ubalanse.

Jeg tror ikke jeg helt forstår startinnlegget ditt, kan du konkretisere hva du mener? I mitt hode spør du om mentale sterke hunder får løpetid på andre tidspunkt enn andre? Eller tar jeg feil nå?

Sikker kan man aldri være, men gjennom arbeid med tenåringsjenter og i helsevesenet, har jeg aldri hørt at noen kan "plukke" ut jentene fra de er barn og si når de vil få løpetid basert på personligheten deres. Det samme med valpekull: den puslete tispa i kullet er ingen indikator på at det er den som vil få løpetid sist, mens den tryggeste vil få først?

Jeg har kun hatt tisper (7stykker) og helt uavhengig av mentalitet har de fått løpetid omtrent slik som sine foreldre/besteforeldre. Jeg har ihvertfall ikke sett noen sammenheng mellom tispenenes mentale styrke og løpetid. DOG har jeg sett at i perioder med stress for tispene, så har løpetiden blitt forsinket, men det er en annen diskusjon.

Skrevet

Psyken har jo mye å si for vår syklus også. Jeg hørte en forklaring en gang som gikk ut på at hvis du var veldig nervøs og engstelig så tolket kroppen det som at du er i fare, dermed ble du ufruktbar og mistet mensen. En annen ting som har å gjøre med linken mellom psyke og biologi er at jenter som er redde for at de er gravide ofte venter LENGE på mensen, bare på grunn av engstelsen.

Jeg synes det er logisk at kroppen venter med å bli fruktbar til alt ligger tilrette.

Skrevet
Jeg synes det er logisk at kroppen venter med å bli fruktbar til alt ligger tilrette.

Skal vi konkludere med at dette stemmer? Det tror i allefall jeg!

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...