Gå til innhold
Hundesonen.no

Alpha Schmalpha


LiLi

Recommended Posts

For å si det sånn: Klikkertrening er helt fenomenalt, men det er drittvanskelig og også ganske så uvant for veldig mange å ikke skulle kjefte på hunden sin. Jeg har også store problemer innimellom med å beherske meg, men jeg kjefter heller på meg selv enn på bikkja.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er veldig dumt at du føler deg trampet på eller urettferdig kritisert. I en diskusjon hvor allle står på sitt og viser lite vilje til å se et tema fra flere sider blir det gjerne usakligheter som kommer fram. Sort-hvitt tenkning er grunnen til mye problemer, først og fremst fordi at det fører til selvsabotering, man legger seg selv på huggestabben for å si det på en annen måte. Det man oppnår er å såre seg selv. Feks. ved å si "sorry at jeg sier meningen min" Da appelerer du til andre sin samvittighet ved å vise din sårbare side, den som leser det får en liten forbigående ekkel følelse av "nå gikk jeg visst litt for langt". Mens du selv får en ekkel og kanskje vedvarende bekreftelse på din egen innbilte svakhet. Det er ikke sikkert at du i virkeligheten er så svak som du av og til har følelsen av, men ved å holde hardnakket på et syn uansett nyanser som måtte være reelle, så oppnår du å få bekreftelse på den usikkerheten du har. Dette er trist og unødvendig, det ville være bedre å motarbeide dette og på den måten opparbeide en indre styrke. Hvis man våger å gå litt mer grundig til verks og se en sak fra flere sider kan man utvikle fleksibilitet og dermed indre styrke. Å gå mot strømmen for en hver pris viser bare stahet, ikke styrke, for styrke har ikke noe med å alltid ha rett.

Så dette gjelder for flere her på forumet; si det dere mener, men vær åpen for å vurdere andre sine meninger også:cry:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

hadde ikke klart og ALDRI kjefte på bikkja jeg, så er imponert over dere som klarer det!  =D>  stå på!!

man skal aldri kjefte på hunden fordi man er sur. man skal kun være konsekvent med neiet :cry: og deretter smile og være glad. kjefting fører ikke til noe

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er veldig dumt at du føler deg trampet på eller urettferdig kritisert. I en diskusjon hvor allle står på sitt og viser lite vilje til å se et tema fra flere sider blir det gjerne usakligheter som kommer fram. Sort-hvitt tenkning er grunnen til mye problemer, først og fremst fordi at det fører til selvsabotering, man legger seg selv på huggestabben for å si det på en annen måte. Det man oppnår er å såre seg selv. Feks. ved å si "sorry at jeg sier meningen min" Da appelerer du til andre sin samvittighet ved å vise din sårbare side, den som leser det får en liten forbigående ekkel følelse av "nå gikk jeg visst litt for langt". Mens du selv får en ekkel og kanskje vedvarende bekreftelse på din egen innbilte svakhet. Det er ikke sikkert at du i virkeligheten er så svak som du av og til har følelsen av, men ved å holde hardnakket på et syn uansett nyanser som måtte være reelle, så oppnår du å få bekreftelse på den usikkerheten du har. Dette er trist og unødvendig, det ville være bedre å motarbeide dette og på den måten opparbeide en indre styrke. Hvis man våger å gå litt mer grundig til verks og se en sak fra flere sider kan man utvikle fleksibilitet og dermed indre styrke. Å gå mot strømmen for en hver pris viser bare stahet, ikke styrke, for styrke har ikke noe med å alltid ha rett.

Så dette gjelder for flere her på forumet; si det dere mener, men vær åpen for å vurdere andre sine meninger også:cry:

greit jeg sier unnskyld fordi jeg kanskje plupper ut med meninger jeg ikke burde. det er litt dumt det der... men jeg syns det ble mye fiendtlighet her! og det mente ikke jeg!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Astrid: Men du kjefta jo på Vicky når hun f.eks ikke kom fort nok? :? Dersom du mener hun respekterer et nei, hvorfor tok du henne og kjeftet på a da?

fordi innkallingen var treg... men jeg slutter å diskutere nå. jeg sier bare dumt uansett

Lenke til kommentar
Del på andre sider

greit jeg sier unnskyld fordi jeg kanskje plupper ut med meninger jeg ikke burde. det er litt dumt det der... men jeg syns det ble mye fiendtlighet her! og det mente ikke jeg!

Det var akkurat det jeg prøvde å få frem i innlegget mitt, at man ikke skal behøve å unnskylde seg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hmm.. Her har jeg slitt med å oversette heeele det innlegget, og så er det nesten ingen som gidder å kommentere det engang! Hrmf...

hehe, neida :D Men det er nå lov å si hva dere synes om det da :cry: Selv synes jeg det er veldig bra (om enn ikke så bra oversatt) :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

mange interesante tanker... men jeg er uenig...

:cry: Min Papillon skal trenes med Nordenstam, for det er den metoden jeg liker best :lol: Jeg skal som sagt få en spesialist på små hunder til å hjelpe meg. Skikkelig Nordenstam dame av kaliber :D jeg har trent en dachs med Nordenstam, så jeg skal nok klare det med en Papillon og :P Min intruktør har hatt fler papilloner på nordenstam trening :D hadde en valp som begynte i juletider, og er nå i klasse 2 :D veldig flink liten krabat det der... :P skal ha masse mental lære hos Heidi Jacobsen før jeg får valpen.... vil jo det beste for nykommeren :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det blir jo en annen sak :cry: Dette handler faktisk ikke om for eller imot Nordenstam, selv om de fleste diskusjoner her inne har en tendens til å ende opp med nettopp det.

Om du har noen andre kommentarer til innlegget enn at du er uenig, så hadde jo det vært fint. :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, klikkertrening er VANSKELIG!

Hvis jeg går tom for f.eks godbiter, og jeg roper på Cita mens hun bare snuser i bakken foran meg fordi det er MYYYE kjekkere, så må jeg ofte bare roe meg ned litt... Jeg fikk lyst til å si "nei", men vet at det vil ødelegge noe av arbeidet jeg har lagt i klikkertrening med den hunden! Så derfor snur jeg meg heller vekk og banner for meg selv i stedet for... funker alltid! (heldigvis)

Og astrid... Klikkertrening funker... Hunden min er klikkertrent 110%, og hun funker som bare det!! Hun er kjappere i lydigheten enn de fleste labradorer, og å trene syns hun er kjempemoro OG hun viser flotte resultater i både agility, lydighet, blodspor, rundering, felt osv...!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

trening gjør mester!

få her ine har vell hodt på med klikking så lenge som bennedickte? eller tar jeg helt feil nå? så selfølgeli er hun flinkere enn de som ikke har holdt på lenge! både hun og hunden hennes er bedre trent og har hodt på lenger så de andre her kan bli akkurat like gode som bennedickte en dag! :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

trening gjør mester!

få her ine har vell hodt på med klikking så lenge som bennedickte? eller tar jeg helt feil nå? så selfølgeli er hun flinkere enn de som ikke har holdt på lenge! både hun og hunden hennes er bedre trent og har hodt på lenger så de andre her kan bli akkurat like gode som bennedickte en dag! :D

ja, trening gjør en flinkere, men ikke mester. Perfekt øvelse gjør mester, som klikkerene pleier å si :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...