dobbelhandling i teori og praksis

[dualknot]

Hei alle.

Jeg stilte ut min hund på Bjerke i regi av NKK. Før ustilling gikk ringsekretæren rundt og formanet oss om at dobbel handling var forbudt. Det måtte IKKE forekomme.

Jeg som fersk i gamet tenkte at det var jo greit, jeg hadde ikke helt peiling på hva dobbelhandling var likevel.

Så er det vår tur i ringen. Jeg springer rundt, viser henne frem og vi får OK resultater. 1. rød og en 3.plass i vår klasse.

Senere får jeg høre at folk utenfor ringen står å vifter med kong, trigger hunden slik at den blir mer oppmerksom og ser "******" flott ut der den står og viser seg frem? Dobbelhandling?

Senere i utstillingen ser jeg igjen de samme folka, godt synlig for både ringsekretær og dommer. Dobbelhandling, kong, ball, småplystring, klapp, og litt vifting, og hundene står flotte og fine. dobbelhandling? Lovlig?

Jeg bryr meg ikke så veldig om hva de andre gjorde, men jeg blir litt usikker på hva NKK og ringsekretærene legger i dobbelhandling, og hvor går liksom grensa? Hva kan man tillate seg i praksis. Regler er en ting, prasis er tydeligvis noe annet.

Noen som har erfaring?

Hilsen en som skal stille på nytt, og skal bruke samme triksa selv. Man blir jo tydeligvis ikke straffet for det!

[MarieR]

Jeg synns ikke noe om dobbelthandling, no matter what. Den siste komentaren din er sånt som for meg til å himle med øynene hvertfall. Jeg synns på en måte at dobbelthandling blir juks og alt det du beskrev er dobbelthandlin i større eller mindre grad.

Man kan melde fra til ringpersonalet om åpenbar dobbelthandling, og hvorvidt man blir straffet eller ikke vet jeg ikke noe om, men siden det er forbudt må det få konsekvenser på en eller annen måte om det blir oppdaget. Ringsekretæren og de andre som har en jobb å gjøre i ringen har mer enn nok med det, og har ikke alltid mulighet til å granske de som står ringside for å finne dobbelthandlere. Derfor er det opp til andre utstillere og tilskuere å si fra. I teorien er det ikke lov, men det gjøres i praksis. De som lager reglene og står for teorien har som sagt ikke tid til å uglese alle som kanskje kan dobbelthandle.

Dobbelthandling er forresten svært variabelt mellom rasene. I enkelte raser som bla. schæfer og også belger trur jeg er det mye, og jeg trur det har litt med måten hunden skal stilles på. Schæferen skal gå forran føreren og belgeren skal se ut av ringen under oppstilling om jeg har skjønt det riktig. Hos andre raser forekommer dette skjeldnere.

[SoppenCamilla]

Er det dobbelthandling hvis en person som kjenner hunden står utenfor ringen sånn at hunden ser på den personen da? (Selvsagt uten å gjøre noe, bare står der som tilskuer)

[MarieR]

Er det dobbelthandling hvis en person som kjenner hunden står utenfor ringen sånn at hunden ser på den personen da? (Selvsagt uten å gjøre noe, bare står der som tilskuer)

Det er såpass lite, diskrè og umulig å oppdage og det ødelegger ikke for de andre (det er derfor jeg ikke liker åpenbar og voldsom dobbelthandling), det er dobbelthandling ja, men så minimalt at det er greit.

[Symra&Pippin]

Det må da være lov for personer som kjenner hunden i ringen å stå og se på?!

[SusanneL]

Ja, det ble også poengtert rundt "vår" ring på søndagen på Bjerke da de belgiske fårehundene ble stilt etter oss.

Jeg tror også at både dommer og ringsekretær tillater littegranne av dette (på de rasene som "trenger" det), og de hadde helt sikkert tillatt det på andre raser også...

Men jeg kjenner flere ringsekretærer som stopper slikt umiddelbart - og det har selvsagt også vært dommere som har stoppet dette.

Personlig greier jeg ikke å irritere meg særlig på det - annet enn når disse utenfor ringen skal stå helt inntill oss og pipe, rope, kaste ball, gjemme seg bak buret mitt, etc.. Da sier jeg ifra til de, selvsagt, at de plager MEG og mine hunder ved å stå akkurat HER.

Er ikke helt sikker på hvorfor det IKKE skulle være tillatt, jeg?

Det er jo ikke til å komme ifra at noen helt enkelt er flinkere, proff'ere, enn andre uansett. Det er jo om å gjøre å vise fram HUNDEN best mulig, og om man da bruker dobbelthandler eller en proff handler (innen andre raser) - hva er egentlig forskjellen?

Dog skal det selvsagt IKKE plage alle andre i området - slik som det selvsagt kan gjøre hvis dette skulle ta helt overhånd.

Noen som vet om det ER tillatt noe sted - f.eks. i Tyskland, Belgia eller andre steder hvor raser dette benyttes på er mer utbredt på utstillinger?

Det går mange historier om akkurat dette, hvordan noen dommere har stoppet slikt ganske momentant. Hørte at det en gang for lenge siden var en dommer som fikk fullstendig NOK av dobbelthandlingen rundt en schäfer-ring.

Han sa da høyt og tydelig at da schäfer er verdens beste bruks/tjenestehund burde den ikke ha noen problemer med å stilt ut med LØS LINE! De som dobbelthandlet, eller ikke greide dette, ble sendt ut av ringen...

Visstnok var det likevel en storvinner i rasen som ble BIR, så det er tydelig at det faktisk går an å vise hunder selv uten slikt.

Susanne

[MarieR]

Det må da være lov for personer som kjenner hunden i ringen å stå og se på?!

Har noen sagt noe annet?

[Symra&Pippin]

Er det dobbelthandling hvis en person som kjenner hunden står utenfor ringen sånn at hunden ser på den personen da? (Selvsagt uten å gjøre noe, bare står der som tilskuer)

Det er såpass lite, diskrè og umulig å oppdage og det ødelegger ikke for de andre (det er derfor jeg ikke liker åpenbar og voldsom dobbelthandling), det er dobbelthandling ja, men så minimalt at det er greit.

Fikk bare litt inntrykk av at du mente det måtte kalles dobbelhandling hvis man sto utenfor ringen og så på en hund man kjente (uten å gjøre noe annet enn å stå der), og denne hunden så på deg.

[MarieR]

Fikk bare litt inntrykk av at du mente det måtte kalles dobbelhandling hvis man sto utenfor ringen og så på en hund man kjente (uten å gjøre noe annet enn å stå der), og denne hunden så på deg.

Njoo...altså, om man står der fordi man vil at hunden skal legge merke til en og dermed vise seg bedre er det jo dobbelthandling (fordi noe utenfor ringen gjør at hunden endrer adferd), men det er såpass lite at det nesten ikke kan kalles dobbelthandling, men er det bittelitt alikevell. Selfølgelig er det lov, men om jeg ikke tar helt feil er det faktisk hundesporter der det ikke er lov at andre personer enn føreren som hunden kjenner er med å ser på fordi det kan påvirke hunden. Rundering hadde hvertfall en slik ordning før har jeg blitt fortalt.

[HHC]

Om man står diskret og kaster litt med en ball (nærmest som om man gjør det for seg selv) eller bare står der syntes jeg det er helt ok. MEN dersom man begynner med vill piping av pipedyr, løping rundt ringen etc. Da kan man spørre seg om det er så forbanna vanskelig å lære hunden kommandoen stå!?!

Jeg ser personlig ikke den store forskjellen på om eieren står foran hunden med en ball eller om en ringside gjør det.