Gå til innhold
Hundesonen.no

Klikkertrening for nybegynnere


Wanderlust

Recommended Posts

Jeg har litt lyst til å bare prøve litt klikkertrening med snuppa. Bare for å ha testet ut hvordan ho tar det. Så da trenger jeg litt hjelp. (har klikkertrening for din hund, men vil heller høre fra noen her, da dere sikkert kan forklare litt lettere).

Hvordan begynner jeg? Hvordan introdusere klikkeren? Noen enkle øvelser jeg kan begynne med? Og hvordan gjør jeg dette, steg for steg?

Jeg ønsker en enkel forklaring med null vanskelig ord og utrykk :whistle:

Noen som tar utfordringen med å forklare en helt nybegynner.

EDIT: mens vi er igang, og etter jeg har fått introdusert klikkeren. Hvordan bruke den i kontakttrening?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva liker Bocca å spise da? Hun er jo ganske lita, så da lønner det seg kanskje med pølse eller skinke eller noe sånt. Det kan man dele opp i veldig små biter, noe som er nokså lurt i lengden da "klikke-kick" ofte forekommer for mennesker som begynner å sette seg inn i klikkertrening. Mye trening = mye godbiter selvsagt, men man kan jo også etterhvert bruke leker også.

Del opp kanskje 20 godbiter i 3 dunger. Det blir 3 økter. De første øktene ville jeg brukt til å fortelle valpen hva klikk betyr. Det er en veldig enkel sak igrunnen... Klikk + godbit x 20. Pause. Når jeg avslutter en økt, så bruker jeg å sette meg ned med PC'n eller i sofaen for å se TV. Ta oppvasken. Rødde på benken. Bare gjøre noe annet, og ignorere de to mørke øynene man har i ryggen. :D

Etter 3 slike økter kan du vente noen timer, for så å klikke. Snur valpen seg mot deg eller i det hele tatt viser at den registrerte klikket og kanskje lurer på om hun får godbit denne gangen også? Hurra, du har etablert en betinget forsterker!

Nå er det moroa begynner. Finn en enkel atferd du vet at hunden din gjør noen ganger om dagen, og fang den. Klikk når hunden gjør atferden og belønn raskt etterpå. Det er ikke sikkert valpen din vil gjenta atferden den ble klikket for allerede nå, men da gjelder det bare å belønne mer og snart vil du se at hun setter seg ned for å få klikk. Nå kan du også kaste godbitene litt bort fra valpen så den må reise seg opp og gå for å spise nammen sin. Da har du ordnet deg en ny mulighet til å belønne en frivillig sitt, da valpen antagelig vil komme tilbake for å "leke" mer og få godbiter for å sitte på rumpa. Staselig liv for en valp spør du meg!

Et annet tips kan være å skrive en liste som denne for eksempel;

1. Stuen/kjøkkenet

2. Gangen

3. Soverommet

4. Boden/yttergangen

5. Verandaen

6. Hagen

7. Skolegården på asfalt/grusbanen

Det er da min liste. ;) Øverst er den plassen hvor Emma lettest kommer i 100% treningsmodus, og den nederste er der det begynner å bli nokså vanskelig. Du skjønner nok greia. Iallefall, det er min "generaliseringsliste" - og jeg ser det funker som fy å generalisere mye. Jeg er litt for sløv egentlig, og syter litt for mye over at hun kan så mange atferder inne mens ute skjønner hun ikke bæra. For det er nemlig sånn det som oftest blir hvis man ikke generaliserer mye og bra. Hunden KAN atferden der dere har trent, men hunden KAN ikke atferden hvis det er masse forstyrrelser rundt som dere ikke har trent i før.

"Flyt" er også noe man kan ta nytte av i valpetiden syns jeg. Skulle ønske jeg visste hva "flytende atferder" var når jeg fikk Emmaen min i hus. :whistle: Iallefall, er en atferd flytende så utføres den med både fart og presisjon. Hunden trenger ikke bruke særlig energi på det hele, for atferden er blitt så "flytende" at hunden gjør det nesten uten å tenke seg om. Nyttig for en innkalling for eksempel? :P De som har en flytende innkalling kan føle seg ganske så sikre på at hunden deres vil komme når man roper. En måte å få en atferd til å nærme seg til det å være "flytende" er å overtrene på akkurat den atferden. Overtrene skikkelig også. Gjør man det riktig, er bevisst på HVA man gjør, så vil ikke hunden ha så mye imot det heller. Den får jo leke/spise. Det gjelder å variere. (Henviser til generaliseringslista igjen, som forresten kan utvides i det uendelige såklart.) - Ikke bare tenk på hvilke miljøer dere trener i heller. Tenk på HVA som er rundt. Er det vått? Mye gress? Bare grus? Skog? Hunder der? Barn? Mennesker? Fugler da? Enn i en vanndam av alle ting? Jo flere plasser atferden fungerer, jo mer sikker kan du være på at: "DEN atferden kan hunden min uansett hvor vi er og hva som er rundt oss. Jeg kan la være å trene på den atferden i sikkert 2 år, og hunden min vil antagelig vite akkurat hva jeg ber den om hvis jeg sier kommandoen etter 2 år."

.. og det er faktisk sant. Det er sprøtt hvor klikkertrente atferder innprinter seg i hodet på hunden. Man nærmest hjernevasker dem jo. Men har man ikke overtrent særlig mye, så vil du nok merke at plutselig så kan kanskje ikke valpen din en kommando lengre. Ikke bli sinna eller frustrert, bare tren på det en økt eller to og du vil se at valpen husker så mye bedre igjen.

Kontakt: Jeg har klikket en hel masse i det siste for at hunden min ser på meg, da hun er "full" av løpetid og enser såvidt noe annet enn lukter ute for tiden. Iallefall, det funker! Jeg klikker når hun ser på meg, og belønner. Enkelt og greit. :P Etter å ha gjort dette på 4-5 turer så begynte hun å gå ved siden av meg å tilby kontakt over litt lengre tid. Uten at det er noe vi har trent noe på.

Pheeeeew... Jeg gleder meg til å få valp! :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men når jeg har fått ho til å skjønne at klikk= godbit. Og du sier

Finn en enkel atferd du vet at hunden din gjør noen ganger om dagen, og fang den.

Skal jeg holde meg til denne "tingen". eller kan jeg gjøre det med flere adferder? Og når legger jeg på kommando f.eks?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kommando venter du med til du ihvertfall er kommet godt igang med generaliseringen. Det ville jeg gjort iallefall.

Du kan nok sikkert tusle rundt og "fange det du vil fange", men når du tar en økt for å trene på f.eks en av atferdene så må du holde deg til DEN atferden. På den måten tror jeg du raskere vil få en repetisjonsklokhund, dvs. en hund som vet at det er meningen den skal gjenta det den akkurat ble klikket for. Altså, ikke tren på frivillig sitt for så å plutselig klikke for en frivillig ligg og belønne den.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva liker Bocca å spise da? Hun er jo ganske lita, så da lønner det seg kanskje med pølse eller skinke eller noe sånt. Det kan man dele opp i veldig små biter, noe som er nokså lurt i lengden da "klikke-kick" ofte forekommer for mennesker som begynner å sette seg inn i klikkertrening. Mye trening = mye godbiter selvsagt, men man kan jo også etterhvert bruke leker også.

Del opp kanskje 20 godbiter i 3 dunger. Det blir 3 økter. De første øktene ville jeg brukt til å fortelle valpen hva klikk betyr. Det er en veldig enkel sak igrunnen... Klikk + godbit x 20. Pause. Når jeg avslutter en økt, så bruker jeg å sette meg ned med PC'n eller i sofaen for å se TV. Ta oppvasken. Rødde på benken. Bare gjøre noe annet, og ignorere de to mørke øynene man har i ryggen. :D

Etter 3 slike økter kan du vente noen timer, for så å klikke. Snur valpen seg mot deg eller i det hele tatt viser at den registrerte klikket og kanskje lurer på om hun får godbit denne gangen også? Hurra, du har etablert en betinget forsterker!

Nå er det moroa begynner. Finn en enkel atferd du vet at hunden din gjør noen ganger om dagen, og fang den. Klikk når hunden gjør atferden og belønn raskt etterpå. Det er ikke sikkert valpen din vil gjenta atferden den ble klikket for allerede nå, men da gjelder det bare å belønne mer og snart vil du se at hun setter seg ned for å få klikk. Nå kan du også kaste godbitene litt bort fra valpen så den må reise seg opp og gå for å spise nammen sin. Da har du ordnet deg en ny mulighet til å belønne en frivillig sitt, da valpen antagelig vil komme tilbake for å "leke" mer og få godbiter for å sitte på rumpa. Staselig liv for en valp spør du meg!

Et annet tips kan være å skrive en liste som denne for eksempel;

1. Stuen/kjøkkenet

2. Gangen

3. Soverommet

4. Boden/yttergangen

5. Verandaen

6. Hagen

7. Skolegården på asfalt/grusbanen

Det er da min liste. ;) Øverst er den plassen hvor Emma lettest kommer i 100% treningsmodus, og den nederste er der det begynner å bli nokså vanskelig. Du skjønner nok greia. Iallefall, det er min "generaliseringsliste" - og jeg ser det funker som fy å generalisere mye. Jeg er litt for sløv egentlig, og syter litt for mye over at hun kan så mange atferder inne mens ute skjønner hun ikke bæra. For det er nemlig sånn det som oftest blir hvis man ikke generaliserer mye og bra. Hunden KAN atferden der dere har trent, men hunden KAN ikke atferden hvis det er masse forstyrrelser rundt som dere ikke har trent i før.

"Flyt" er også noe man kan ta nytte av i valpetiden syns jeg. Skulle ønske jeg visste hva "flytende atferder" var når jeg fikk Emmaen min i hus. :whistle: Iallefall, er en atferd flytende så utføres den med både fart og presisjon. Hunden trenger ikke bruke særlig energi på det hele, for atferden er blitt så "flytende" at hunden gjør det nesten uten å tenke seg om. Nyttig for en innkalling for eksempel? :P De som har en flytende innkalling kan føle seg ganske så sikre på at hunden deres vil komme når man roper. En måte å få en atferd til å nærme seg til det å være "flytende" er å overtrene på akkurat den atferden. Overtrene skikkelig også. Gjør man det riktig, er bevisst på HVA man gjør, så vil ikke hunden ha så mye imot det heller. Den får jo leke/spise. Det gjelder å variere. (Henviser til generaliseringslista igjen, som forresten kan utvides i det uendelige såklart.) - Ikke bare tenk på hvilke miljøer dere trener i heller. Tenk på HVA som er rundt. Er det vått? Mye gress? Bare grus? Skog? Hunder der? Barn? Mennesker? Fugler da? Enn i en vanndam av alle ting? Jo flere plasser atferden fungerer, jo mer sikker kan du være på at: "DEN atferden kan hunden min uansett hvor vi er og hva som er rundt oss. Jeg kan la være å trene på den atferden i sikkert 2 år, og hunden min vil antagelig vite akkurat hva jeg ber den om hvis jeg sier kommandoen etter 2 år."

.. og det er faktisk sant. Det er sprøtt hvor klikkertrente atferder innprinter seg i hodet på hunden. Man nærmest hjernevasker dem jo. Men har man ikke overtrent særlig mye, så vil du nok merke at plutselig så kan kanskje ikke valpen din en kommando lengre. Ikke bli sinna eller frustrert, bare tren på det en økt eller to og du vil se at valpen husker så mye bedre igjen.

Kontakt: Jeg har klikket en hel masse i det siste for at hunden min ser på meg, da hun er "full" av løpetid og enser såvidt noe annet enn lukter ute for tiden. Iallefall, det funker! Jeg klikker når hun ser på meg, og belønner. Enkelt og greit. :P Etter å ha gjort dette på 4-5 turer så begynte hun å gå ved siden av meg å tilby kontakt over litt lengre tid. Uten at det er noe vi har trent noe på.

Pheeeeew... Jeg gleder meg til å få valp! ;)

Wow! Så utrolig bra skrevet, så lettforståelig og så presist. Jeg er imponert! :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da skal vi få se om jeg får prøvd ut litt :whistle:

Vanskelig dette med så mye goditer når ho er sååå liten. Men får vel dele opp pølse i mange små biter.

Skal teste ut litt til uka, og se om ho forstår det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hei kjempe gode tips her:=) Har en valp på 9 uker så har lyst å prøve litt med klikkeren. Venter på bok + dvd om klikkertrening så skal vi teste det ut. Men kjempe flotte forklaringer her så nå gleder jeg meg til å begynne :|

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva liker Bocca å spise da? Hun er jo ganske lita, så da lønner det seg kanskje med pølse eller skinke eller noe sånt. Det kan man dele opp i veldig små biter, noe som er nokså lurt i lengden da "klikke-kick" ofte forekommer for mennesker som begynner å sette seg inn i klikkertrening. Mye trening = mye godbiter selvsagt, men man kan jo også etterhvert bruke leker også.

Del opp kanskje 20 godbiter i 3 dunger. Det blir 3 økter. De første øktene ville jeg brukt til å fortelle valpen hva klikk betyr. Det er en veldig enkel sak igrunnen... Klikk + godbit x 20. Pause. Når jeg avslutter en økt, så bruker jeg å sette meg ned med PC'n eller i sofaen for å se TV. Ta oppvasken. Rødde på benken. Bare gjøre noe annet, og ignorere de to mørke øynene man har i ryggen. ;)

Etter 3 slike økter kan du vente noen timer, for så å klikke. Snur valpen seg mot deg eller i det hele tatt viser at den registrerte klikket og kanskje lurer på om hun får godbit denne gangen også? Hurra, du har etablert en betinget forsterker!

Nå er det moroa begynner. Finn en enkel atferd du vet at hunden din gjør noen ganger om dagen, og fang den. Klikk når hunden gjør atferden og belønn raskt etterpå. Det er ikke sikkert valpen din vil gjenta atferden den ble klikket for allerede nå, men da gjelder det bare å belønne mer og snart vil du se at hun setter seg ned for å få klikk. Nå kan du også kaste godbitene litt bort fra valpen så den må reise seg opp og gå for å spise nammen sin. Da har du ordnet deg en ny mulighet til å belønne en frivillig sitt, da valpen antagelig vil komme tilbake for å "leke" mer og få godbiter for å sitte på rumpa. Staselig liv for en valp spør du meg!

Et annet tips kan være å skrive en liste som denne for eksempel;

1. Stuen/kjøkkenet

2. Gangen

3. Soverommet

4. Boden/yttergangen

5. Verandaen

6. Hagen

7. Skolegården på asfalt/grusbanen

Det er da min liste. :| Øverst er den plassen hvor Emma lettest kommer i 100% treningsmodus, og den nederste er der det begynner å bli nokså vanskelig. Du skjønner nok greia. Iallefall, det er min "generaliseringsliste" - og jeg ser det funker som fy å generalisere mye. Jeg er litt for sløv egentlig, og syter litt for mye over at hun kan så mange atferder inne mens ute skjønner hun ikke bæra. For det er nemlig sånn det som oftest blir hvis man ikke generaliserer mye og bra. Hunden KAN atferden der dere har trent, men hunden KAN ikke atferden hvis det er masse forstyrrelser rundt som dere ikke har trent i før.

"Flyt" er også noe man kan ta nytte av i valpetiden syns jeg. Skulle ønske jeg visste hva "flytende atferder" var når jeg fikk Emmaen min i hus. :P Iallefall, er en atferd flytende så utføres den med både fart og presisjon. Hunden trenger ikke bruke særlig energi på det hele, for atferden er blitt så "flytende" at hunden gjør det nesten uten å tenke seg om. Nyttig for en innkalling for eksempel? :| De som har en flytende innkalling kan føle seg ganske så sikre på at hunden deres vil komme når man roper. En måte å få en atferd til å nærme seg til det å være "flytende" er å overtrene på akkurat den atferden. Overtrene skikkelig også. Gjør man det riktig, er bevisst på HVA man gjør, så vil ikke hunden ha så mye imot det heller. Den får jo leke/spise. Det gjelder å variere. (Henviser til generaliseringslista igjen, som forresten kan utvides i det uendelige såklart.) - Ikke bare tenk på hvilke miljøer dere trener i heller. Tenk på HVA som er rundt. Er det vått? Mye gress? Bare grus? Skog? Hunder der? Barn? Mennesker? Fugler da? Enn i en vanndam av alle ting? Jo flere plasser atferden fungerer, jo mer sikker kan du være på at: "DEN atferden kan hunden min uansett hvor vi er og hva som er rundt oss. Jeg kan la være å trene på den atferden i sikkert 2 år, og hunden min vil antagelig vite akkurat hva jeg ber den om hvis jeg sier kommandoen etter 2 år."

.. og det er faktisk sant. Det er sprøtt hvor klikkertrente atferder innprinter seg i hodet på hunden. Man nærmest hjernevasker dem jo. Men har man ikke overtrent særlig mye, så vil du nok merke at plutselig så kan kanskje ikke valpen din en kommando lengre. Ikke bli sinna eller frustrert, bare tren på det en økt eller to og du vil se at valpen husker så mye bedre igjen.

Kontakt: Jeg har klikket en hel masse i det siste for at hunden min ser på meg, da hun er "full" av løpetid og enser såvidt noe annet enn lukter ute for tiden. Iallefall, det funker! Jeg klikker når hun ser på meg, og belønner. Enkelt og greit. ;) Etter å ha gjort dette på 4-5 turer så begynte hun å gå ved siden av meg å tilby kontakt over litt lengre tid. Uten at det er noe vi har trent noe på.

Pheeeeew... Jeg gleder meg til å få valp! :D

Litt ot men ; Utrolig bra skrevet, veldig lett og lese. Kjempe bra forklart ;)

Tilbake til topic; har ikke noen råd, men lykke til :P Og husk og ikke bare tren økter med foreksempel sitt, husk og varier mye slik at hunden tilslutt ikke bare sitter med en gang dere trener. Har hatt det problemet her...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og hvis du skal stille ut valpen, så klikk for en pen stå istedet for sitt. Husk også at hvis valpen blir uggen i magen av alle godbitene, så kan du belønne med en yndlingsleke istedet. Pippin hadde en egen ball som bare ble brukt som belønning.

Jeg ble også inspirert av innlegget til Anniken&rotta, tror jeg skal ta et par økter med både Pippin og Symra etter middag! :|

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og hvis du skal stille ut valpen, så klikk for en pen stå istedet for sitt. Husk også at hvis valpen blir uggen i magen av alle godbitene, så kan du belønne med en yndlingsleke istedet. Pippin hadde en egen ball som bare ble brukt som belønning.

Jeg ble også inspirert av innlegget til Anniken&rotta, tror jeg skal ta et par økter med både Pippin og Symra etter middag! :|

Tror nok som du sier, at det er ståen jeg vil klikke for, men hvordan skjønner ho at det er denne "adferden" jeg klikker for? For plutselig står ho jo sånn jeg ønsker, men jeg har det for meg at det kan bli vanskelig for henne å skjønne. i forhold til Sitt. For der setter ho seg- klikk - får godit. Så der utførte ho noe. Noen som i det heltatt skjønner hv ajeg mener :| Klarer ikke forklare helt her ;P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tror nok som du sier, at det er ståen jeg vil klikke for, men hvordan skjønner ho at det er denne "adferden" jeg klikker for? For plutselig står ho jo sånn jeg ønsker, men jeg har det for meg at det kan bli vanskelig for henne å skjønne. i forhold til Sitt. For der setter ho seg- klikk - får godit. Så der utførte ho noe. Noen som i det heltatt skjønner hv ajeg mener :| Klarer ikke forklare helt her ;P

Altså at hun ikke skjønner at hun får klikk+belønning for å stå, for "hun gjør jo ikke no"? Det er vanskelig å forklare, men hunden skjønner det. De fortsetter jo å gjøre det de får belønning for, så så lenge du er flink og holder på krava så er det ikke noe problem.

Forøvrig tror jeg det er veldig veldig viktig at du varierer mye i starten hva du klikker og belønner for. Ikke innenfor en og samme økt selvsagt, det kan fort bli forvirrende for en valp (selv om jeg av og til har gjort det på Tinka for å få opp kreativiteten litt - det hjelper!). I en økt trener du f.eks. på sitt og på den neste stå. Deretter tar du kanskje en økt hvor du bestemmer deg for å shape fram en helt tilfeldig atferd - stikke hodet oppi en boks, gå rundt en stolpe, gå under en stol eller hva som helst.

Poenget er at hun skal skjønne at klikket ikke bare gjelder på stå og sitt, men absolutt hele tiden. Dette er spesielt viktig om klikkertrening er noe du kan tenke deg å bruke - eller i alle fall eksperimintere med - i framtida.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Altså at hun ikke skjønner at hun får klikk+belønning for å stå, for "hun gjør jo ikke no"? Det er vanskelig å forklare, men hunden skjønner det. De fortsetter jo å gjøre det de får belønning for, så så lenge du er flink og holder på krava så er det ikke noe problem.

Forøvrig tror jeg det er veldig veldig viktig at du varierer mye i starten hva du klikker og belønner for. Ikke innenfor en og samme økt selvsagt, det kan fort bli forvirrende for en valp (selv om jeg av og til har gjort det på Tinka for å få opp kreativiteten litt - det hjelper!). I en økt trener du f.eks. på sitt og på den neste stå. Deretter tar du kanskje en økt hvor du bestemmer deg for å shape fram en helt tilfeldig atferd - stikke hodet oppi en boks, gå rundt en stolpe, gå under en stol eller hva som helst.

Poenget er at hun skal skjønne at klikket ikke bare gjelder på stå og sitt, men absolutt hele tiden. Dette er spesielt viktig om klikkertrening er noe du kan tenke deg å bruke - eller i alle fall eksperimintere med - i framtida.

Oki, ja det er det første du skrive jeg mente. At ho "ikke gjør noe". Men kan jo bare prøve det ut :| Så skal jeg finne flere adferder å klikke for. Men da bør man hvertfall holde seg til èn øvelse per økt i begynnelsen hvertfall. For hvis ikke vil det kanskje bli litt forvirrende.

Nei nå klør det i fingrene etter å begynne å trene litt med henne. Har drøyd det en god stund nå. Ville ikke lære inn sitt og sånnt ting. Men nå tror jeg ikke at jeg klarer å vente lengre :rolleyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

i begynnelsen så tenker du ikke over hva du skal belønne. Da belønner du alt hunden selv tilbyr, også former du adferden etter hvert som den gjentas. altså: klikk for stå, ligg , sitt osv ,ikke be om noe, men klikk for alt den selv tilbyr.

Jeg anbefaler deg og sette deg godt inn i selve innlæringsteorien, og ikke bare *klikke og belønne* . Pass også på at du er veldig veldig nøye med timingen, husk, du får hva hunden oppfatter at du klikker for :| Ikke nødvendigvis hva du selv mente å klikke for.

Klikk masse, for alt den tilbyr, så skjønner den fort at det lønner seg og gjenta.

Det er to essensielle ting den må lære seg: KLikket betyr at godis er på vei, og at den selv kan få deg til å klikke (ved å jobbe) Det er litt variabelt hvor lang tid det tar for hver enkelt individ for begge delene sitter . klikk er godis skjønner de ofte kjempefort, men at de må gjenta adferd for at du skal klikke , kan ta litt mer tid. Nå har jeg bare klikket inn en hund, jeg antar de tar det kjappere enn hester, som jeg er mer vant med, men jeg har oppleved på hest at hele prinsippet kan ta alt fra fem minutter, til dagesvis. Og jeg tør også påstå at det er en vesentlig forskjell om den som klikker inn kan det eller ei. Sier dette slik at du ikke gir opp om du føler hun ikke skjønner.

Det er mye lettere for hunden om du klikker for absolutt alt den tilbyr som du ønsker, i stedet for å fokusere på en øvelse, da det fort blri sånn at klikket betyr den øvelsen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så kan du jo tenke mindre enn store bevegelser :| Klikk for at hun snur på hodet, klør seg, flytter på en labb.. alt av aktivitet!

Det skal jeg huske på :D

Men hva får jeg ut av hunden når jeg klikker for hver minste ting? :|

hehe.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det skal jeg huske på :|

Men hva får jeg ut av hunden når jeg klikker for hver minste ting? :|

hehe.

Du får en hund som tilbyr fler og fler atferder - en klikkerklok hund..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det skal jeg huske på :|

Men hva får jeg ut av hunden når jeg klikker for hver minste ting? :|

hehe.

Kan jo ta min egen som eksempel. Jeg har nemlig vært veldig dårlig til å ta alt-mulig-økter, og som oftest trent en og en atferd av gangen. Så jeg har jo alltid fortalt henne med klikkeren hva hun skal gjøre.

Så kom problemet da jeg skulle lære henne å snurre rundt (shape det). Hun satt, satt, dekket, kom på plass.. hun "låste" seg i de atferdene hun kunne. Så jeg måtte ta noen økter og klikke for ALT! Til og med bare et blikk til siden klikket jeg for slik at hun skulle bli mer tent på å finne ut hva hun skulle gjøre. Jeg timet litt feil i begynnelsen av øvelsen, og fikk en hund som rygget :D Men til slutt satt det. Så det er viktig med sånne økter.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan jo ta min egen som eksempel. Jeg har nemlig vært veldig dårlig til å ta alt-mulig-økter, og som oftest trent en og en atferd av gangen. Så jeg har jo alltid fortalt henne med klikkeren hva hun skal gjøre.

Så kom problemet da jeg skulle lære henne å snurre rundt (shape det). Hun satt, satt, dekket, kom på plass.. hun "låste" seg i de atferdene hun kunne. Så jeg måtte ta noen økter og klikke for ALT! Til og med bare et blikk til siden klikket jeg for slik at hun skulle bli mer tent på å finne ut hva hun skulle gjøre. Jeg timet litt feil i begynnelsen av øvelsen, og fikk en hund som rygget :| Men til slutt satt det. Så det er viktig med sånne økter.

Oki, skjønner.

Men når kan jeg begynne å sette kommando på det? ta f.eks "sitt". Og når jeg da ber om "sitt", og ho utfører det, da blir det klikk -> godit? Eller?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sånn veldig rask gjennomgang av hvordan vi har gjort det på kurs:

- Hunden setter seg frivillig, du klikker når den setter rumpa i bakken

- Hunden setter seg frivillig, du klikker når den setter rumpa i bakken og sier samtidig sitt (dette gjør du en økt eller to, det varierer fra hund til hund hvor raske de er til å ta ting)

- Hunden setter seg frivillig, du sier sitt rett før du klikker (par økter her også kanskje)?

- Hunden er på vei til å sitte, og du sier sitt imens den setter seg, og klikker når rumpa går i bakken

- Hunden tenker på å sette seg, og du sier sitt og klikker når den gjør det

- Hunden har kontakt med deg, og du ber den om å sitte. Og da klikker du selvfølgelig når den setter seg :|

Du skal hvertfall lære inn kommandoen samtidig som atferden utføres, slik at hunden forbinder kommandoen med atferden. Og så skal du HELST generalisere kommandoen rundt på flere steder før du tester ut å si sitt uten at hunden gjør annet enn å ha kontakt fra før av. Så kommando legges altså på gradvis, som sagt har vi gjort det på de kursene jeg har vært på :|

Det ser jo veldig tungvindt og langdrygt ut når man ser på denne listen, men om du klarer å overføre det til virkeligheten så er det ganske gøy :D Samt at om man er flink og setter rette krav til hunden blir kommandoen ganske sikker.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for en forklaring :|

Ja jeg må innrømme at det ser veldig tungvindt ut. Men jeg har jo så god tid nå. og har ikke hastværk med noen øvelser. Så jeg skal prøve ut klikkertrening en periode og se om det er noe for ho. (prøvde litt med rex når han var yngre, men gjorde det kanskje ikke riktig, og det var kanskje ikke noe for han heller).

Men får vi det til, kommer det til å bli brukt til å lære inn noen øvelser :|

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Les boka du har, "klikkertrening for din hund" når du har prøvd deg litt frem. Jeg leste den før jeg i det hele tatt hadde anskaffet meg en klikker og skjønte svært lite. Etter jeg hadde klikket litt skjønte jeg det. Tror du får mer ut av boka når du har gjort ting litt praktisk. :|

Lykke til videre med treningen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Som sagt, det blir litt annerledes i praksis :whistle: tenk deg at en økt er kanskje maks ti klikk, for din hund som er valp! Så det går jo antakelig mye fortere enn den listen fremstiller. Men det er hvertfall ordentlig klikkertrening, slik jeg har forstått det. Du kan jo selvfølgelig gå fortere frem eller hoppe over noen punkter om du mener det fungerer for dere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 9 months later...
Beklager at jeg drar opp en gammel tråd, men når kan en begynne med slik trening på en valp, og når kan en begynne å legge på kommandoer i tillegg til klikk?

Tenker så klart på alder, hvor gammel bør hunden være.

Klikkertrening (og annen trening for den saks skyld) kan man i grunnen begynne med med en gang, så lenge man holder det på et morsomt nivå og ikke overdriver i forventninger og lengde på treningsøktene.

Kommando legger man på når hunden har forståelse av øvelsen og den ser bra ut - og det er jo helt uavhengig av alderen på hunden. :icon_redface:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Da fikk vi trent trapp og lykkes med det Ikke en adferd vi fikk etablert med pålitelighet, men den kommer. I tillegg har vi fått trene heis, tog, roterende dører, ståk og kaos med ski og bagasje og rullestol og sikkert mye jeg ikke tenkte over. Tisse på asfalt og drite på perrong fikk hver sin ✅ på lista de også, fordi han ikke kan drite på cue ennå. Vi har altså vært på Trondheim Lufthavn Værnes i dag. Ingen trenger stille spørsmål ved mutterns motivasjon for å dra med Ede dit. View fra togvinduet forklarer mer enn et avsnitt med ord.  Allerede rett etter å ha forsert det skumle underlaget med farge og knatter og en stor sprekk i, uten å ha blitt gitt tid til å undersøke det nærmere på tur ut av toget, så møtte vi første virkelige utfordring: Jeg vurderte ikke prøve engang. Han hadde allerede blånektet de få trinnene fra sentralstasjonens hall opp til spor 1, hvor han måtte bæres av tidsnød. Manøvrerer fint i folkemengde på perrongen, men er ikke noen follower og måtte bæres ombord i toget også, av tidsnød. Ikke en god start på bekjentskapet med tog, men alternativet var å bli stående igjen på perrongen. Må man så må man. Vel inne i toget var han ikke fornøyd. Sutret og klagde fordi det var kjedelig, menneskene der inne ignorerte ham, han fikk ikke roame rundt i vognen og undersøke som han ville, men måtte ligge trangt på gulvet. Godisautomaten var skikkelig kjip og rasjonerte middagen hans som kommunistregimet i Venezuela, mens han var skrubbsulten. Hadde sikkert hjulpet om han kunne fått se ut vinduet, men hunder er forvist til gulvet, og der er det dørgende kjedelig.  Han er en skikkelig good boy. Utover litt klaging og sutring på et akseptabelt volum, bare noen få høye bjeff - forståelig som sulten og rastløs lite barn i en dørgende kjedelig situasjon hvor det duftet fulle lommer - så var han på ingen måte vanskelig å ha med å gjøre. Muttern fikk ta bilder av utsikten og tenke over hvordan dette myke, jakt-, beite- og jordbruksvennlige landskapet rundt den fiskerike fjorden full av blåskjell var et bra sted for forfedre å slå seg ned, mens stakkars liten måtte finne seg i å ligge på gulvet og kjede seg fordi dumme muttern glemte ta med noe å tygge på.    Etter å ha hastet ut av toget uten å få undersøke underlaget i tråd med HMS retningslinjer (leverte avviksmelding på den), blitt båret opp rulletrappen fra perrongen, så gikk han nonchalant gjennom den første roterende døren og fikk tisse på gress. Den neste roterende døren var heller ikke en issue. Inne i den travle ankomsthallen var det mye å ta inn, men muttern hadde et mål basert på et falskt minne om en kaffebar foran sikkerhetskontrollen på øvre plan. Viste seg at lagersjefen i hjernen hennes hadde effektivisert litt i overkant ved å sause sammen minner fra Værnes med minner fra Gardermoen. — Same/same og tar mindre plass på lageret, forsvarte han seg med. Jeg har gitt opp å krangle med ham. Det var altså ingen kaffebar oppe, men vi fikk ihvertfall tatt heis to ganger og sett og luktet mye rart, bl.a. en renholder med vasketralle som tømte en diger søppelbøtte rett foran oss og tok samme heis. Det luktet sterkt av vaskemidler fra den rare og skranglete tralla og de formene da hun åpnet den svære boksen og byttet sekkene var også store inntrykk. Heisen med glassvegger var helt ny, og Ede ble forfjamset da den beveget seg oppover. Genuint forfjamset. Tidligere har han bare tatt lukket heis med speil i, som han har antatt var en ekte sci-fi portal, uten å synes det var merkelig på noen måte. Å se heisens bevegelse var en Eureka opplevelse for ham.  Ede er god på læx lineføring gjennom søndagstravel flyplass. Passe folksomt. La inn noen sitt-ligg-stå for å stoppe en konsert han ville beære publikum med mens jeg sjekket prisene på kafeen vs Narvesen. Vi endte selvsagt på Narvesen hvor muttern tok til takke med en kjip latte fra maskin, uten sirup eller krem eller noe, og Ede fikk en wienerpølse. Ikke en hel på en gang, men muttern ble nødt til å kjøpe NOE for å bøte på sin manglende evne til å porsjonere ut en stor middag over et kjent tidsrom. Det krever gode bestikkelser å manøvrere ansvarlig sikkerhetspersonell mellom hyllene på Narvesen uten å undersøke noe. Han har en iboende pliktfølelse til å undersøke alt for å kvalitetssikre mutterns vurderinger av HMS. Vi hadde fortsatt mye å gjøre og jeg hadde vært for raus med godbitene, så wienerpølse ble en venn i nøden. Heller for mye motivasjon og glede enn for lite. Høy haleføring på trygg og selvsikker kropp i sånne miljøer er ikke noe jeg tør ta for gitt. Matserveringen hjelper trygge meg i troen på å få en miljøsterk og trygg voksen hund. Vi fikk besøkt et trangt toalett med kø av damer og Edeward lærte at det er sjarmerende og søtt å titte nysgjerrig under veggen til den fornødne ved siden av:  ✅ "Tnååå, så søt!" Vi oppdaget plutselig at roterende dører var rart, begynte bæde på dem og nektet entre. En grundigere sikkerhetssjekk ble foretatt ved å sitte på utsiden og se på et par rotasjoner, for å kartlegge mønsteret i bevegelsen. Den merkelige portalen fikk security clearance og ble ført tilbake på lista over ok ting det ikke er nødvendig å stille flere spørsmål ved.  Det ble tid til å blåse ut med lek etter så mye fokus og inntrykk. Utrolig befriende og skikkelig glad for å få hoppe og sprette og jage og kampe litt etter så mye øving på well behaved big boy gentleman rollen. En riesenschnauzer er alltid på vakt, though. Her lagde noen en lyd: ..men det var ikke noe som krevde nærmere undersøkelser. Mer heis, gullstol i rulletrapp og på egne bein gjennom roterende dører for å tisse før vi dro tilbake til perrongen med enda en failure på å gå opp liten trapp, men vellykket gjennom roterende dører og heis.  Ede ikke var super happy med å plutselig trenge drite på perrongen. Han så seg fortvilet rundt etter et bedre egnet sted, men måtte akseptere et folketomt område mot enden. Sånn kan det gå når en ikke har lært å drite på kommando ennå. Stor lettelse for ham og kanskje noen Shitbreak (American Pie) nykker redusert for fremtiden. Muttern var mest glad for at det ikke var morgendagens suppe av wienerpølse, og noterte seg at den bør siktes inn på et egnet sted.  På toget hjem påstod konduktøren over høyttaler at det ikke var lov med bagasje i midtgangen. Ede som har plukket opp at muttern tenker påføre ham stående spike hanekam (med stivelse) i puberteten, sånn bare for å kommunisere tydelig for omverdenen hvor landet ligger for tiden — han bestemte seg for å begynne øve på den rollen som teenage bøllefrø og holdt en sivil ulydighet protestaksjon. Her har konduktøren nettopp passert i den retningen:  Vi mistet bussen hjem med et simpelt minutt og fikk en hel time på sentralstasjonen, med potesokker, fordi muttern er langt mer germophobe angående togpassasjerer enn flypassasjerer.  Med en hel time til rådighet klarte Ede overkomme sin lammende frykt for trapper flere ganger. Bykset opp flere trinn. Den deilige mestringen han utstrålte da det løsnet var en vidunderlig gave. ..bare for å fryse til av skrekk og skuffelse da vi rundet hjørnet etter den første trappen og ble møtt med dobbelt så mye trapp. Trengte hjelp, men ikke like lammet av angst som før. Dette går seg til med mer trening.  Sitt og bli sittende fungerer fint i mange lange sekunder mens muttern tråkker rundt synlig på noen meters avstand i hallen. Våget på en bli stående som gikk over forventning. Reiste seg fra ligg før markør flere ganger før han koblet at min retur ikke var markøren. Det gikk seg til. Han er så flink gutt 💕 Sa fra om at han måtte tisse også. Skjønner fint forskjellen på inne og ute, selv på fremmede sentralstasjonen. Tisset dog rett på asfalten noen meter fra døren da vi kom ut, etter at jeg i mitt stille sinn hadde konstantert at her var det ingen egnede steder å tisse. Som om vi hadde en mental connection om situasjonen der, før han tok en selvstendig avgjørelse. Å klare dele soner av utendørs asfalt inn i grader av publikums aksept for å tisse på - her eller der borte - det er for mye forlangt av en 14 uker liten valp.  Jevnt over eksemplarisk adferd hele dagen, fra å stå i ro for å få på potesokker og løpe til bussen på dem hjemmefra. Har han tenkt fortsette sånn vil det være en ære å få bære ham opp rulletrapper i fremtiden. Such a good boy jevnt over, han kan få ha noen nykker. 
    • Mine videofeeds er fulle av prong collars, e-collars, absurde mengder røffe corrections for ingenting og trenere som advocater for det. Det røskes og rykkes hardt i vonde halsbånd og det strømmes. Hundene gjør nøyaktig som de blir bedt om og trenerne strutter av selvtillit, gir inntrykk av kompetanse. Guruvibber som tiltrekker følgeskarer.  Metoden deres fungerer jo. De gjør det godt i sport fordi hundene aldri vegrer å adlyde på flekken og aldri vender oppmerksomheten mot noe annet - de vet hva som skjer da - og folk lar seg forføre av at hundene opptrer som maskiner, derav populariteten.  Noe av det mest kvalmende var en video som representerte positiv forsterkning med en bøs kar utkledd som "Karen" med blågrønn parykk, med tynn pipestemme, unnskyldende kroppspråk, som klikket manisk, klikk, klikk, klikk, klikk, og ... Jeg finner den ikke igjen ved søk nå, men det var en utrolig teit og barnslig misrepresentation av klikkertrening for å latterliggjøre konseptet for menigheten, og menigheten synes det var morsomt. Flere titusen likes og mange hundre kommentarer, i hovedsak oppmuntrende til firmaet og trenerne. En må se den. Mye verre enn beskrivelsen. Det verste var at folk synes den var morsom og beskrivende og de hånlo i broderlig fellesskap av de dumme klikkertrenerne som ikke forstår at bikkja må røskes lydig. Ikke sett noe liknende fra skandinaviske content creators, her hjemme ser det greit ut på internettet, men innholdet fra over dammen vil antakelig smitte på den yngre garde. Ble vitne til det her om dagen da en dame med vesttysk frosk skulle entre en kurstime, og hunden ikke umiddelbart satte seg ved døren. Den fikk kjapt et hardt røsk i tynn kjetting helstrup som skar i ørene på 5 meters avstand. Usikker på om fører lærte det der på kurs eller fra internettet. Ikke pent ihvertfall. SÅ viktig er det ikke at hunden setter seg så intenst umiddelbart foran en dør på vei inn til trening.  Om en vil ha en titt down the rabbit hole, søk på øvelser fra ringsport og raser som rottweiler, doberman, malinois, dutch og german shepherd, så er feeden befengt med de der trenerne der på no time. 
    • Det var trist å høre, han var ung? (Heh, sjekket bloggen din, det er visst jeg som er gammel. Men trist likevel.) Ifølge Akkurat nå er det noen "motreaksjoner" mot den positive trenden:  Nå er det noen år siden jeg var aktivt inne i noe treningsmiljø selv, men jeg tenker jo at Canis og klikkertrening/positiv forsterkning fortsatt er greia, og jeg ville nå gått til de samme bøkene som for ti år siden. Men klart, noen endringer er det nok og sikkert noen nye flinke guruer kommet til, så håper noen kan bidra der!
    • Det er nå to år siden Pax vandret videre, og vi (jeg) har begynt å planlegge ny valp.  De siste årene har gått mye til småbarn, jobb og hus, så jeg har ikke fulgt noe særlig med på hva som går for seg i hundemiljøet. Det må jeg gjøre noe med, og derfor spør jeg dere på Sonen om hjelp til oppdatering. Hvis du skulle anbefalt meg, en kommende valpespekulant, noen ressurser, creators på sosiale medier jeg kan følge, bøker å lese, treningsmetoder, trender/diskusjoner som er sentrale, hva som helst egentlig, hva skulle det vært? Er det noen tema som er kontroversielle eller er alt bare fryd og gammen? Har Cæsar Millan kommet tilbake eller har verden gått videre? Hva bør jeg sjekke ut? Hva bør jeg holde meg langt unna?   
    • Takk for tips!  Det hørtes ut som noen kloke råd. Jeg ser de potensielle ulempene med en stor og sterk hund og en flexline. Kontroll er definitivt øverst på prioriteringslista. Jeg skal definitiv sjekke ut den lina du har linket til👍
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...