Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet
Så lenge disse hundene jobber for å oppnå belønning, og ikke for å unngå fysisk avstraffelse, så er det da ikke noe galt i dette? Jeg trener da også slik "selvkontroll" med mine hunder, dog i litt mindre ekstrem grad.

Vet du hvorfor de "jobber" og på hvilken måte de ble "trent"...??

  • Svar 184
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Åååh! Trodde jeg skulle kjede meg, men måtte faktisk se hele greia .

Hadde det vært en idé om folk kunne beskrive innholdet i YouTube-lenkene de legger inn? Ikke alt som er like interessant for alle, og kanskje unngår man at noen poster samme link på den måten (ikke al

Kult laga!

Skrevet

Ja la oss for all del anta at alle hunder som blir trent til noe man synes er tåpelig,og i tillegg i et annet land er lært opp med vonde metoder og helt sikkert har det forferdelig vondt.

Skrevet

Jøss, er det der virkelig noe å henge seg opp i?

Gjør ikke veldig mange av oss akkurat det samme om vi forlanger at hunden skal vente på et værsågod før den får spise maten sin f.eks? Eneste forskjellen er at man da ikke stabler maten på hunden først.

Og ang unyttige triks, mine hunder kan mange triks de, som er totalt unødvendig egentlig, det betyr ikke at de føler seg nedverdiget, eller utnyttet :P

Jeg tror det at for en hund spiller det ingen rolle om den bukker, danser på to ben eller ruller rundt kontra sitt, fellesdekk eller apport, hunden utfører disse tingene for å oppnå et gode/unngå et onde, og det er det eneste, de tenker nok ikke over om det er sirkuskunster eller lp på elitenivå de driver med.

Så dermed ser jeg virkelig ikke problemet, man kan ikke vite hvordan hundene i filmen er trent, så å hyle opp om det har jo ingen hensikt.

Min eldste kan jeg sikkert stable mat på om jeg vil, for han har en vent/værsågod kommando, og den er trent inn med positive metoder.

Og ang den hunden som ligger på rygg, ærlig talt, bikkja ser ut som den ligger å sover og ser ikke ut til å ha noe imot det som skjer.

Mine hunder må ligge på rygg under endel av pelsstellet, og dette er de vandt til, og det har ingenting å gjøre med underkastelse eller noe slikt, de legger seg til rette og sovner og ser faktisk ut til å trives, dette er trent inn med godbiter og ros, de forbinder det å bli lagt på rygg av meg med noe positivt, ikke underkastelse, i de situasjonene jeg har trent inn dette, men huff, mine bikkjer har vel psykiske problemer fordi de 1-2ganger i mnd blir lagt på rygg i en halvtime for å ordne pelsen stakkars :rolleyes:

Skrevet

Så du ser ingen forskjell på å måtte vente på maten og å få den stablet på hodet eller kroppen, før du får spise? Ja,ja..

"Ser ut som om den sover", har du noen gang lukket øynene får å "stenge ut" en situasjon du har vært i og ikke har kunne komme fra?

Syns du det er ok med bruk av dyr på sirkus, renate?

Skrevet
Så du ser ingen forskjell på å måtte vente på maten og å få den stablet på hodet eller kroppen, før du får spise? Ja,ja..

"Ser ut som om den sover", har du noen gang lukket øynene får å "stenge ut" en situasjon du har vært i og ikke har kunne komme fra?

Syns du det er ok med bruk av dyr på sirkus, renate?

Jeg stabler også mat på min hund noen ganger. Men dette blir trent inn utelukkende positivt. Jeg ser ingen forskjell på å legge maten på bakken, eller hodet til hunden. Dette gjør det selvfølgelig litt vanskeligere for hunden, men det er en god kvalitetssikring.

Du synes vel også det er dyreplageri at hunden går en lydighetskonkurranse for så å få leken som ligger utenfor ringen etterpå? Mine hunder må nemlig jobbe litt for godbitene noen ganger, og får dem ikke bare stappa inn i kjeften.

Og jeg veit det sirkus-spørsmålet ikke var til meg, men svarer allikevel. Jeg for min del drar aldri på sirkus fordi jeg ikke veit hvordan dyra blir trent. Jeg har også sluttet med hester, fordi disse som oftest blir trent med negativ forsterkning og positiv straff.

Men om dyrene på sirkus ble trent ok, så ser jeg ikke noe galt i det. De fleste hunder på moderne sirkus blir trent med moderne treningsmetoder som bygger på læringslovene.

Som sagt går jeg aldri på sirkus fordi det er vanskelig å få en garanti på dette. Men jeg for min del tror en vanlig ridehest har det mye verre enn en sirkushund.

Skrevet
Så du ser ingen forskjell på å måtte vente på maten og å få den stablet på hodet eller kroppen, før du får spise? Ja,ja..

"Ser ut som om den sover", har du noen gang lukket øynene får å "stenge ut" en situasjon du har vært i og ikke har kunne komme fra?

Syns du det er ok med bruk av dyr på sirkus, renate?

For det første: Ja, jeg ser forskjellen i å måtte vente på maten og å få den stablet på seg først, men prinsippet er noe av det samme, hunden må vente før den får spise, og jeg kunne ikke se at hundene på noen måte led noen nød av å få maten stablet på seg.

Om jeg har lukket øynene for å stenge ute en situasjon jeg ikke kommer fra? Nja, nei, tror ikke det, men så har ikke jeg verdens beste hukommelse så det skal jeg ikke si for sikkert, ikke skjønner jeg hva jeg har med saken å gjøre heller, jeg er ikke en hund.

Det at du utifra den videoen kan se at hunden stenger ute en situasjon den ikke kommer fra og ikke bare sover/slapper av skjønner ikke jeg. Hvordan ser du det?

Og nei, jeg syns ikke det er ok med bruk av dyr på sirkus, jeg drar aldri på sirkus av den grunn(Og det er pga måten dyrene blir behandlet på og holdt, som ikke er særlig gunstig for de, ikke pga kunstene de lærer), men jeg ser ikke problemet med å lære sine dyr "sirkuskunster"/triks sålenge det blir gjort på en trivelig måte, som jeg sa, jeg tror ikke hunden bryr seg om den nå lærer seg å bukke, danse eller rulle rundt kontra fellesdekk eller apport.

Skrevet
Jeg stabler også mat på min hund noen ganger. Men dette blir trent inn utelukkende positivt. Jeg ser ingen forskjell på å legge maten på bakken, eller hodet til hunden. Dette gjør det selvfølgelig litt vanskeligere for hunden, men det er en god kvalitetssikring.

Og jeg veit det sirkus-spørsmålet ikke var til meg, men svarer allikevel. Jeg for min del drar aldri på sirkus fordi jeg ikke veit hvordan dyra blir trent. Jeg har også sluttet med hester, fordi disse som oftest blir trent med negativ forsterkning og positiv straff.

Men om dyrene på sirkus ble trent ok, så ser jeg ikke noe galt i det. De fleste hunder på moderne sirkus blir trent med moderne treningsmetoder som bygger på læringslovene.

Som sagt går jeg aldri på sirkus fordi det er vanskelig å få en garanti på dette. Men jeg for min del tror en vanlig ridehest har det mye verre enn en sirkushund.

Så du ser ingen forskjell på å stable mat på hunden og å servere den på bakken? I så fall så skal jeg ikke engang prøve å forklare deg forskjellen...Skulle du få lyst til å fundere på forskjellen på egen hånd, så er empati et nøkkelord.. Kvalitetsikring?? Hva slags kvalitetsikring snakker du om?

Det er ikke bare hunder som blir brukt på sirkus, og uansett hvilken treningsmetode som blir brukt, du finner det ikke sørgelig å se på en elefant f.eks. som balanserer på framparten eller gjør andre "morsomme" triks?

For det første: Ja, jeg ser forskjellen i å måtte vente på maten og å få den stablet på seg først, men prinsippet er noe av det samme, hunden må vente før den får spise, og jeg kunne ikke se at hundene på noen måte led noen nød av å få maten stablet på seg.

Nei, det er mulig at de ikke led noen fysisk overlast men så er det heller ikke det det er snakk om.. Som nevnt lenger opp, nøkkelordet er empati..

Skrevet
Så du ser ingen forskjell på å stable mat på hunden og å servere den på bakken? I så fall så skal jeg ikke engang prøve å forklare deg forskjellen...Skulle du få lyst til å fundere på forskjellen på egen hånd, så er empati et nøkkelord.. Kvalitetsikring?? Hva slags kvalitetsikring snakker du om?

Det er ikke bare hunder som blir brukt på sirkus, og uansett hvilken treningsmetode som blir brukt, du finner det ikke sørgelig å se på en elefant f.eks. som balanserer på framparten eller gjør andre "morsomme" triks?

Nei, det er mulig at de ikke led noen fysisk overlast men så er det heller ikke det det er snakk om.. Som nevnt lenger opp, nøkkelordet er empati..

Empati?

Jaha, nei, jeg skjønner rett og slett ikke hvor du vil henn egentlig. :P

Jeg snakket heller ikke om at de lider på en fysisk måte, deres psyke tar nok neppe skade av denne behandlingen. Det er det jeg mener.

Hunden lider på ingen måte av å få en godbit eller fler plassert på nesa for så å få lov å spise den/de.

Mine hunder kan "sirkuskunster", som "danse", bukke, hoppe på kommando o.l. alt trent inn med positive metoder(godbit/leke og ros) mener du at de lider av å kunne disse kunstene? Min eldste kan og ligge helt rolig med en godbit på hver labb og vente til han får en "værsågod"-kommando, lider han av dette? Isåfall, på hvordan måte?

Forøvig skjønner jeg ikke hvorfor du blander inn både mennesker og elefanter når det vi snakker om er hunder.

Skrevet

Empati, evnen til å sette seg inn i andres sitasjoner og følelser...

Er ikke det empati da?

Jeg får overhodet ingen følelse av å trenge mer empati sånn at jeg kan sette meg godt inn i følelsene og tankene til disse "stakkars" dyrene som antagelig er noen flotte dyr som sjeldent får noe annet enn ros og godbiter. At de har blitt trent opp til å holde ut så lenge, spesielt tenker jeg på den første filmen av den sorte hunden for han så rett og slett mest "med" ut. Siklet rant og forventingene om når han skulle få lov til å kooose seg med all godisen steg og steg. Å bruke forventninger og gi en hund forventninger til noe godt kan fort bli til slike kunster som det vi så på den filmen der. Jeg KLAERER ikke forstå hva dere roper over. Det er doggie zen og de som har lest litt om klikkertrening og læringspsykologi vil nok ha vanskelig for å synes synd i bikkja..

For meg så blir det hele morsomt fordi dyrene faktisk gjør noe veldig "stort" som krever mye av dem og som antagelig har krevd mye jobb uansett treningsmetode som ble brukt. Hundene er flinke rett og slett.

Skrevet
Så gøyt det må være å ha en sånn hund da, hehe.

"En sånn hund"? Hehe.. Da kan du vel bare lære din hund det da. :lol: Tror ikke at det er sånn at en spesiell hund eller rase bare er sånn altså. :D Men hvem som helst kan lære det! :lol:

Må forøvrig si at jeg ikke synes noe om den første filmen. Ikke nødvendigvis på grunn av triksene som ble gjort, men på grunn av settingen. Vanskelig å forklare hvorfor, men jeg synes det virket nedverdigende i filmen. Kanskje på grunn av tilskuerne, tilropene og lignende, ikke vet jeg. Det virket i alle fall ikke som om dyrene fikk den respekten de fortjener. Jeg trener også min hund til å la godbiter ligge. Det er faktisk en ganske stor del av vår trening. Hun kan ha godbiter på labbene/kroppen og rundt hele seg, men hun gjør fortsatt det jeg ber henne om. Dette ser jeg ingenting galt i (selvsagt trent inn ved hjelp av PF/NS), men denne filmen ga meg ingen god følelse, jeg orket faktisk ikke å se den ferdig en gang.

Skrevet

Ja, jeg tenkte på det men gadd ikke å froklare det på en annen måte.

Men jeg tror ikke det er tilskuere til stede. Jeg tror de har sendt inn filmen til noe lignende som Ameriaks Funnies Home Viedeos så er det de tilskuerne som ler å sånt.

  • 1 month later...
Skrevet

bare vise video av Troubles (Trouble of Inka) som gjør IPO arbeide i vann. Dritkul video! Troubles er en helt sinnsykt sjarmerende Laekenoisgutt som gjeter kelpies med eye (utrolig nok..men bare kelpie, ikke sau, sauer gjeter vi på belgervis) og er badegal. Han er en del av Lyra sin nye flokk (selv om han syntes den lille frøkna var i overkant energisk og etterhvert bestemte seg for å ignorere henne totalt *ler*) og fører i videoen er Lyras nye eier.

http://video.google.nl/videoplay?docid=943...&pr=goog-sl

  • 2 weeks later...
Skrevet
bare vise video av Troubles (Trouble of Inka) som gjør IPO arbeide i vann. Dritkul video! Troubles er en helt sinnsykt sjarmerende Laekenoisgutt som gjeter kelpies med eye (utrolig nok..men bare kelpie, ikke sau, sauer gjeter vi på belgervis) og er badegal. Han er en del av Lyra sin nye flokk (selv om han syntes den lille frøkna var i overkant energisk og etterhvert bestemte seg for å ignorere henne totalt *ler*) og fører i videoen er Lyras nye eier.

http://video.google.nl/videoplay?docid=943...&pr=goog-sl

Jeg er imponert! :wub: Den hunden vet og gjøre jobben sin! ;) Herlige hund.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Det høres utrolig slitsomt ut, og dere har prøvd det meste jeg ville anbefalt. Både cocker spaniel og puddel er jo raser som kan ha en del lyd, og ved å kombinere dem med litt ulike forutsetnigner så kan det rett og slett være genetikk, og dermed veldig lite å gjøre noe med.  Jeg går ut fra at han også er sjekket hos veterinær og at stoff- og hormonnivåer er noenlunde normale? Antar dere også har prøvd Adaptil og lignende? Er det like ille om det f.eks. står på radio i bakgrunnen? Har dere prøvd å enten redusere mengden aktivitet betraktelig over en periode, eller å endre balansen mellom mental og fysisk aktivitet annerledes? Det er ikke alltid at mer aktivisering er løsningen, for noen er det også mindre. Er han kastrert? Det er ikke noe som anebfales som en første løsning, men for meg høres det ut som dere har prøvd det meste annet av profesjonell hjelp. Hvis han ellers er trygg og velfungerende ift. sosiale situasjoner med folk og andre hunder, så ville jeg forsøkt evt. kjemisk først for å se hvordan det går.  
    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
    • Jeg er i prinsippet enig i at det er tidlig med løping og sykling, samtidig som jeg som sagt tror det ligger noe i balansen mellom fysisk og mental aktivisering her. Han er definitivt en ekstra utfordring i forhold til normalt, og jeg tipper det vil gå seg til med alderen, men det betyr jo ikke at det ikke bør jobbes med i mellom tiden. Håper dere finner nøkkelen etterhvert!
    • Ja og det prøver vi å jobbe med. Vi bruker langline 10-15 m. Munnkurv har vi trent inn, men ikke brukt mer enn på en tur enda. Venter på en bestilling på munnkurv fra usa som skal sitte bedre. løpe og sykle har vi ikke gjort enda da han kun er 6 måneder. Pleier å vete til de i alle fall er 9-10 måneder før jeg starter med det. vi har både prøvd å kutte ned og øke for å se om det er endring, men ingen forskjell. vi vurderer om det kan være ernæringsmessige årsaker til oppførsel. Men det er vi ikke i mål enda
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...