Gå til innhold
Hundesonen.no

diskvalifisert - tabu tema?


Anettex

Recommended Posts

Hei,

Det kommer an på hva du mener med disket, det.. At noen hunder får 0. premie eller KIP skjer vel på de aller fleste utstillinger (av litt størrelse). En og annen har vel opp igjennom årene blitt disket pga farging (en dommer fikk meeeeget skitne hender av å ta på en hund, husker jeg)..

Men det er kanskje ikke slikt du tenker på?

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

nei jeg føler at det å bli diskvalifisert er noe ingen snakker om og ja det finnes jo mangen grunner til å bli det.. jeg føler at blir du disket blir du sett ned på og folk rister på hodet..

vi ble disket idag fordi Timon knurra på dommeren når hun skulle kjenne på magepartiet og ned og jeg fikk med meg at oppdretteren ristet på hodet og så ikke mye blid ut.. Det er jo ikke så kjekt å oppleve dette, og det er jo min feil som ikke har trent nok med å ha han oppå bordet å bli tatt på av ukjente.. men slik er det..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

nei jeg føler at det å bli diskvalifisert er noe ingen snakker om og ja det finnes jo mangen grunner til å bli det.. jeg føler at blir du disket blir du sett ned på og folk rister på hodet..

vi ble disket idag fordi Timon knurra på dommeren når hun skulle kjenne på magepartiet og ned og jeg fikk med meg at oppdretteren ristet på hodet og så ikke mye blid ut.. Det er jo ikke så kjekt å oppleve dette, og det er jo min feil som ikke har trent nok med å ha han oppå bordet å bli tatt på av ukjente.. men slik er det..

I stedet for å riste på hodet og legge skylda på deg, burde kanskje oppdretter gått en tur i tenkeboksen og funnet ut om for eksempel flere i kullet viste samme tendens?

Tror nok det kan være litt tabubelagt. Det er jo ofte et tegn på at gemyttet ikke er helt 100 prosent, og det snakker man gjerne ikke så høyt om, verken eier eller (særlig) oppdretter. Jeg har også opplevd oppdrettere som nærmest automatisk legger skylda på eier og manglende/dårlig trening når sånt skjer, og det skjønner jeg ikke. Hvorfor ikke støtte, følge opp og hjelpe til for å løse problemet - og kanskje aller helst se på om det kanskje er noe med den kombinasjonen som ikke er helt bra? Redsel, aggresjon og usikkerhet trenger ikke å ha noe som helst med feil hos eier å gjøre, men kan like gjerne være resultat av dårlig avl - og det bør en oppdretter ta alvorlig...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du ble nok ikke "disket", men fikk en 0. premie pga temperement. Får du 3 slike 0'er blir du utestengt fra å stille ut + avlsforbud. (avkom etter hunden ikke vil bli reg. i NKK.)

Stemmer det da? for jeg vet om en hund som har tre nuller på utstilling, aka utstillingsforbud, og den har nå to kull registrert etter seg, begge kullene er født etter den fikk siste null.. vet ikke om det er feil fra nkk sin side eller om du kan ta feil?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Stemmer det da? for jeg vet om en hund som har tre nuller på utstilling, aka utstillingsforbud, og den har nå to kull registrert etter seg, begge kullene er født etter den fikk siste null.. vet ikke om det er feil fra nkk sin side eller om du kan ta feil?

Nå gjorde du meg usikker- Sjekket derfor ustillingsreglene der det står:

"12.4 0.premie: tildeles hunder som har

diskvalifiserende anatomiske,

typologiske feil eller utypisk gemytt

(herunder aggressive hunder og hunder

som biter). Årsaken til premieringen skal

anføres på kritikkskjemaet. Hunder som

3 ganger får 0. premie på grunn av

gemytt gis utstillingsforbud."

Her står det altså intet spesifikt om avlsforbud. Jeg har aldri fått 3 nuller selv, men jeg har hørt dette fra andre. Er dette en av de nye endringene? Noen som vet?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg aldri har hørt ordet å bli "disket" på utstilling, hunden fikk en 0. premie, eller en KIP - men ikke at den ble diskvalifisert. Men, vi snakker jo da egentlig om samme ting.

Men Anettex - du fikk vel da en 0. på utstillingen, eller skrev de ikke på noe som helst på premiering på kritikken?

Ja, hvis hunden får 3 ganger 0.premie pga gemytt, eller 3 ganger 0.premie pga testikkelfeil - så får den ikke stilles ut noe mere. Jeg har ikke hørt noe om avlsforbud i tillegg, verken før eller nå. Men fullt mulig det er/har vært slik.

Ang. oppdretter, eier eller hundens "feil", så blir det litt vanskelig å ta stilling til. Men eieren er i hvertfall ansvarlig for valpen/hunden sin, og det er eieren som til enhver tid skal sørge for at hunden ikke blir satt i situasjoner den ikke kan takle.

MEN, når så det er sagt, jeg har blitt nullet på utstilling jeg også - og det kom som et sjokk for meg også. Ikke noe forvarsel, hunden gjorde egentlig ikke noe annet enn å trekke seg litt unna dommeren og snu hodet litt raskt - dommeren ble dritredd og sa at han forsøkte bite henne..

Jeg lo for meg selv og tenkte "du er sikkert over 80 år gammel - du hadde ALDRI rukket unna hvis han virkelig prøvde å bite deg!" Men jeg sa "neimen, huff da - sånt har han ALDRI gjort før, oj, oj, oj..."

KIP har jeg dog aldri mottatt til tross for to tapre forsøk... Jeg stilte en stokk halt beardishann en gang - fikk likevel cert og BIR (underlaget var så grusomt, så dommeren antok at haltingen var pga dette). Andre gangen stilte jeg en av mine skyeterriere, og ringsekretæren sa etter på at dommeren hadde sagt at "jeg later som om jeg ikke ser at hun halter - hun er jo så lekker!" - cert og BIR...

Den eneste kritikken jeg har fått hvor det er poengtert at hunden halter - da sto vi 1. VK, men dommeren holdt igjen cert'et pga halting.. (Ingen andre enn dommeren som så haltingen, riktignok)

Men, nei - jeg oppfatter det ikke som noe "hemmelig" eller tabu når en hund får en 0.premie. Men vi har jo i alle år offentliggjort alle utst.resultater i klubben, da - kanskje derfor..

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

altså.. vi var 3 hanner i klassen jeg var siste mann på bordet å hun sjekket tannstillingen det gikk flott så beveget hun seg til mage området da trakk han seg unna og knurra.. da trakk dommeren seg bort med en gang.. jeg gikk ett par ganger for å vise han for henne.. fikk ett kritikk sjema og sendt ut av ringen med en gang men de to andre ble stående å konkurere..

på sjemaet står det på premiering: Kval 4..

vi var 3 deltakere til sammen så ikke vet jeg om han fikk noen plass...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

KIP= Kan ikke premieres

Dvs at hunden ikke passer til standarden der og da, men at dette er forhold som kan endres. At hunden har en dårlig dag eller noe sånt. Eksempler: Knurring, halting, elendig pelskondisjon, nekter å løpe i ringen etc.

Om hunden derimot har fysiske "skavanker" som ikke kan endres på, og som skiller seg veldig fra standarden, vil hunden få 0. premie. Eksempler: Overbitt (Tinka fikk 0. for sitt på ca 3-4 cm), store fargefeil (f.eks. hvite boxere) etc.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

KIP= kan ikke premieres.

Jeg trodde jeg fikk KIP, siden dommeren sa det, men på nkk står det noe annet; 4JK.

Episoden var den at Tulla knurret til dommeren da hun kom mot oss for å se over henne. Hun ble litt sint fordi jeg stilte en sånn hund, men jeg fikk heldigvis forklare meg. Dagen før hadde vi også vært på utstilling, og da hadde Tulla fått statisk elektrisk støt på den våte snuten sin, da dommeren kom og skulle se på henne. Hun ble veldig redd av dette (det var ganske kraftig), men ble sett på av en annen aspirantdommer som var med. Hun husket selvsagt støtet fra dagen før, og kjente igjen situasjonen, og ble redd og knurret. Da jeg forklarte dette til dommeren (som nesten ikke trodde på det), ble det godtatt, men hun forklarte meg at hun selvsagt ikke kunne dømme hunden min, men at hun håpte jeg klarte å trene det av henne, og at jeg derfor fikk KIP. Hun sa også hun var veldig snill med meg..

Vi har ikke vært på utstilling etter det, siden jeg uansett ikke skal avle på Tulla, og fordi jeg mener det skal være gøy for hunden, ikke bare eieren. Vi fikk derimot et stort problem, og det var at hun ble generelt skeptisk til voksne mennesker, spesielt menn. Men det har vi nå trent av henne, heldigvis. Hun har også fått mange statisk elektriske støt etter dette, og reagerer ikke på det i det hele tatt. Gnister flyr mellom oss til tider, og jeg er den som reagerer mest..

Syns det er litt tabu, men jeg er åpen i forhold til det. Trodde jo ikke Tulla kom til å bry seg om at hun hadde fått støtet, og det var jo derfor jeg prøvde å stille henne dagen etter. Men skulle ønske hun hadde taklet det på en annen måte, selvsagt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det finnes ingen 4. premiering, men en 0 angis som 4. JK/4. UK/4. AK etc pga datasystemet til NKK. En 4. premiering er altså det samme som 0.

Dette står i utstillingsreglene om 0. premie kontra KIP:

12.4 0.premie: tildeles hunder som har

diskvalifiserende anatomiske,

typologiske feil eller utypisk gemytt

(herunder aggressive hunder og hunder

som biter). Årsaken til premieringen skal

anføres på kritikkskjemaet. Hunder som

3 ganger får 0. premie på grunn av

gemytt gis utstillingsforbud.

12.5 KIP (kan ikke premieres): betegner

at dommeren ikke kan avgjøre hvilken

premiegrad hunden fortjener i

bedømmelsesøyeblikket. Betegnelsen

kan bare brukes dersom dommeren ikke

kan danne seg en sikker oppfatning av

dens kvalitet, f.eks at den ikke vil vise

bitt/tenner, halter eller lignende. Årsaken

til premieringen skal anføres på

kritikkskjemaet.

Forresten kan vel jeg "skryte" av å ha noe tilnærmet norgesrekord i antall 0'er på en hund... Min første briard var vel dommernes - og mitt - mareritt i ringen... Hun hadde ikke mindre enn 7 nuller på utstilling, hun, og alle pga gemyttet (selv om champion fikk hun en null - helt berettiget) !! Dette var før NKK innførte en begrensning på antall null. At JEG ikke skjønte såpass at jeg ikke burde tauet rundt hunden på utstilling var jo i seg selv tragisk for hunden... Like ille var det vel at enkelte mente at jeg jo absolutt burde hatt kull på den - den ble jo med tid og stunder champion må vite...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

fikk jeg kip eller 0 da? ble jeg diska eller ikke? :S hvorfor må det være så avansert :)

Du fikk en 0 pga hundens gemytt. Siden det stod 4. premie.... Og du ble ikke diska - du fikk 0 og fikk dermed ikke gå videre i konkurransen - enkelt og greit (eller - ikke så greit da, men... ).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det finnes ingen 4. premiering, men en 0 angis som 4. JK/4. UK/4. AK etc pga datasystemet til NKK. En 4. premiering er altså det samme som 0.

Sikker på det da? Blir det ikke mer rett at kip angis som 4jk/ak osv?

Og at 0 er 0? For jeg fikk 0 på min eldste(pga høyde), og der står det 0auk, både på kritikk og dogweb.

Altså er en 0 0jk og kip er 4jk f.eks.

Eller er jeg på bærtur?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei jeg er på utkikk etter en hundetrener, som er god på adferd. Det gjelder tilvenning av hund og små barn, og at hunden har veldig eiebehov til eier.  kom gjerne med tips om dere har noen som kan hjelpe til med det, eller om det er noen som har tips. 😊
    • Takk for råd 😊.Han har opplevd å utforsket mye på de 2 uker han har vært med meg .Men tror det lett kan bli for mye inntrykk på en gang .Mulig jeg skal ta frem Valpe gården .Kom på at den brukte jeg til forrige hund .Den er 90* 90 .Jeg satt stoff buret der når min forrige hund skulle slappe av .Jeg har som sagt helt glemt rutiner jeg hadde på forrige hund .Takk for «oppfriskning «
    • Det er lett å glemme hvor krevende valpetiden faktisk er. Å holde lek utendørs synes jeg er en fin regel, men ha gjerne tyggeleger tilgjengelig innendørs for å begrense tygging på uønskede ting. Han er jo fortsatt en baby som vokser og oppdager verden i stort tempo. Det er viktig å ha noen rolige dager innimellom, men jeg tenker også at det er viktig å dra litt rundt og oppleve ulike miljøer, treffe ulike folk, underlag, lyder, lukter osv. Dra på oppdagelsesferd ihvertfall et par dager i uken. Lek og oppdagelse i eget tempo er fint. Her går det an å skille mellom kjedelige, korte lufteturer for å gjøre fra seg, og lengre turer for å leke, oppdage og trene litt. Lær valpen tydelig skille mellom disse. Inne tenker jeg også at det er greit å skille tydelig mellom ro og aktivitet. Men såklart, er valpen aktiv så bruk det, tren en kort økt med kontakt eller øvelser, ta en kort pause og en liten økt til, og så prøv å avslutte. Du kan jo gjerne avlutte alle økter med å jobbe med å gå å legge seg i senga/teppet/plassen, så han lærer å gå dit og slappe av etter aktivitet.
    • Hei  Jeg har en chi valp gutt på nå 12 uker .Dette er min andre chihuahua valp . Min forrige ble 12 år. Merker jo at denne valpen er 10 ganger mer hyper en den jeg hadde .   Føler jeg har glemt ut igjen Valpe stadiet .vet jo at det er en periode der man må forvente at det går litt i « hundre «  Den forrige chi var mye roligere og var lettere å roe ned . Håper å få noe råd -føler meg som en nybegynner igjen . Vi er mye ute -leker og han får sosialisering  vi holder lek til utendørs -inne forsøker jeg mental stimulering .Han klarer ikke roe seg inne .Han har nå vært hos meg i nesten 2 uker .Ble veldig raskt husvarm  Han har leker og tygge ting tilgjengelig inne Er det en ide å fjerne leker inne ? Er heller ikke lett å vite om han er understimulert eller overstimulert Håper på noen innspill her for hva som har fungert for andre           
    • Vi hadde en skikkelig ups and downs tur i går. Skulle "bare" på Posten og hente en pakke. Dr. Jekyll og Mr. Hyde ble med. På tur til bussen vekslet han mellom å være nevnte. Knallbra adferd avbrutt av skikkelig problematferd. Det ble bykset og bjeffet og knurret. Det ble gått aldeles eksemplarisk pent. Vanskelig å si hva som utløste det ene eller det andre. Han reagerte da naboer kom syklende med hund. De var åpenbart også på opplæring, gitt hvordan vi fikk et stresset og angstfylt tilrop bakfra om vi kunne stå i ro mens de passerte. Det skulle gå fint, trodde jeg, og ba Ede om en sitt jeg forventet han skulle mestre. Fysisk nærkontakt med en annen hund har han ikke hatt siden han flyttet fra oppdretter, så ingen forventninger om det når han ser en, og sladretrening på passering av mennesker har resultert i en svært høy suksessrate nå. Han bare overser de fleste uten å engang forvente belønning. Passerende syklister som kommer bakfra er vi IKKE i mål med. De ser antakelig ut som en kombinasjon av leketøy og deilige kjøttstykker, men disse kom så sakte, jeg trodde ikke det skulle trigge noen byttedrift. Til min overraskelse reagerte Ede mer enn han vanligvis gjør på Tour de Finance racerne som pleier trene på denne strekningen. Først ble jeg bekymret for et nyoppstått problem med utagering på hunder. Så forsto jeg at dette handlet om en slags misunnelse og en reaksjon på lovbrudd. Brudd på naturlovene. Hunder og sykler har vi nemlig ikke observert sammen før. Sykler er kjempespennende, og disse hundene fikk altså lov til å løpe sammen med syklene?! "The audacity! Stop in the name of the law! Jeg vil også være med! Hvem **** tror dere dere er?! Er ikke vi i familie? Dere lukter kjent! SVIKERE!" Vel. Han roet seg ned igjen en stund etter at de var forsvunnet ut av syne, og alt gikk vel til vi kom av bussen. Nå var han høy på mestring fra å gå ned trappen og en trang til å undersøke og kontrollere kjente omgivelser han ikke har vært i på en stund. Vanskelig å få kontakt med. Brukte lang tid på å komme oss til Posten fordi han var helt i sin egen verden angående omgivelsene. Ham ville utforske og kontrollere, han ville FREM og han var vokal om det. Det ble full stopp hver gang han strammet båndet uten å stoppe og vente på meg. Det ble full stopp hver gang han bjeffet av frustrasjon. Det ble lange stopper for å vente på kontakt. Heldigvis har han forstått hva som skal til for å utløse fremdrift og hva som er "straffen" for stressbetont dårlig adferd. Jeg trenger knapt be ham, han legger seg rett ned og later som han slapper av - regelrett skuespiller avslappet. Om ikke haka på bakken temmelig umiddelbart utløser videre fremdrift, så slenger han seg på hofta, krøller den ene fremlabben og SKUESPILLER relaxed AF for å komme fortere videre.  Strekningen fra bussen til Posten tok så lang tid fordi han ikke evnet oppføre seg, vi måtte avblåse planen om å busse tilbake, og istedenfor ta beina fatt og trene mer på å gå pent og rolig for å komme oss hjem igjen.  Omsider fremme ved Posten brukte vi også lang tid på å komme oss inn, pga ivrige byks frem fra hver eneste pent utførte straffestopp med bøtesitt. Virker som han gjør det med viten og vilje. Trigger en ny straffesitt i håp om å innkassere. Ikke helt forstått konseptet ennå. At en straffesitt belønnes med videre fremdrift. For ham er en sitt en sitt, foreløpig. Sitt pleier som regel å medføre en eller annen form for belønning, enten ved å holde den en stund eller å bli bedt om noe annet som så belønnes, så han bykser altså ut av sitten når jeg gir klar for å gå videre uten å ha belønnet, for å trigge meg til å be om en ny sitt i håp om belønning. Dette kan ta litt tid. Endelig inne på Posten kom vi oss for første gang gjennom seansen uten lyd, fordi jeg var godt forberedt. Kjørte en sitt med belønning (tørrforkule, jeg prøver fase ut, men lek var malplassert i settingen) for hver halvmeter inn gjennom døren og slapp ikke fokus fra ham mens betjeningen scannet kode og hentet pakke. Han var IVRIG spent, men vi kom oss gjennom det hele uten en lyd og uten poter på disken. Gedigen lettelse. Her er det håp.  Så var det å ta fatt på den 40 minutter lange driiiikjedelige strekka langs bilveien. Nesten strakt. Laaaange rett frem strekker med åker på ene siden og vei på den andre. Veldig lite som skjer og det føles som det går frustrerende sakte fordi en kan se så langt fremover. Denne strekningen har vi gått mange ganger før, både hele og deler av den, og HVER GANG har Ede fått utbrudd. Den er for kjedelig. Det er frustrerende å se bilene fare forbi mens vi nær snegler avgårde på stedet hvil ifht landskapet.  I tillegg lukter det tydeligvis hund fra enkelte av bilene. Jeg forstod det da en schæferoppdretter kom fra treningsbane og kjørte ut på hovedveien ~20 meter foran oss. Det tok sekunder før Ede ble merkbart alert og gikk opp i stress. Han forbinder lukten av andre hunder med trening. Utløser sterke forventninger i ham. Jeg innså med ett at dette antakelig er tilfellet med mange av bilene som passerer på veien. De eimer av hund. Ga meg delvis svar på hva som får ham til å gå så opp og ned i stress langs den strekningen der. Det har tidligere vært en gåte for meg hvorfor han plutselig stresser, så roer seg ned og går avslappet, for så å plutselig gå opp i stress igjen. Den passerende schæferoppdretteren ga meg svaret på det.  Men, så hadde Ede noen virkelig stygge utbrudd. Plutselige raptuser med påfølgende aggresjon mot meg pga frustrasjon med de selvpåførte rykkene i halsbåndet, tror jeg. Raptusene starter med vill byksing og så vender han seg mot meg i raseri fordi han sitter fast i båndet. I sele har han ikke blitt aggressiv mot meg under disse plutselige raptusene. Halsbåndet er tydeligvis mer smertefullt når han rykker til sånn. Nå var han direkte truende. RASENDE. Truet med å gjøre alvor av å rive meg i filler i sinne. Såpass skremmende at jeg vurderte om han kanskje skal gå med munnkurv en stund fremover. Han nærmer seg pubertet.. Men han roer seg fort og oppfører plutselig eksemplarisk igjen. Avslappet kroppsspråk. Går pent. Massivt hodebry å prøve forstå triggerene for både stress og ro. Det hele ga lite mening for meg. Omtrent halvparten av turen var eksemplarisk adferd. Utbruddene utgjorde kun en liten del. Det i mellom der var irriterende, men tolererbar vimsing, stramt bånd uten å trekke i fremdriftsstress. Han er flink til å ikke trekke, men det bygger seg tydelig opp frustrasjon over min ufattelige treghet. Hvorfor kan jeg ikke alltid løpe? Han vet at jeg KAN løpe. Har gjort det før, så hvorfor gjør jeg det ikke hele tiden? Antakelig en tung medvirkende trigger for utbrudd mot meg.  Han var glad da vi nærmet oss hjemme. Lettet og glad og ville inn. Vel inne forventet jeg at han skulle sovne som en stein, som han pleier gjøre. Istedenfor å sovne forble han stresset. Peste. La seg ned, men sluttet ikke pese. Ble turen for lang? Nope. Dette har vi gjort før. Resultatet pleier å være rett i søvn. Det slo meg etterhvert at han kan ha fått i seg noe. Han har beitet en del i det siste, også tidligere på dagen. En lengre konsultasjon med Grok senere er jeg sikker på at den merkelige Jekyll og Hyde adferden, hvor han vekslet uforutsigbart mellom eksemplarisk avslappet adferd og voldsomme utbrudd skyldes ubehag fra smørblomst og hundekjeks. Jeg kan erindre at han var borti den ene hundekjeksen langs veggen rett utenfor her, og han kan ikke ha unngått å få i seg smørblomst sånn som han har gresset midt i klaser av dem. Han holdt på å kveles av å drikke vann (krampe i øsofagus?) da vi kom hjem, hvilket passer symptomene fra smørblomst.  Regner det som en case solved. Han hadde sterkt ubehag i slimhinnene og muligens også noe ubehag fra hundekjeks. Han ble frustrert de gangene han var oppmerksom på det, og avslappet når han hadde fokus på annet og ignorerte det. Antar munnkurv er unødvendig på tur så lenge vi klarer unngå beiting. Smørblomst har høysesong frem til juli og er ALL OVER THE PLACE her hvor vi bor, så dette blir spennende. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...