Gå til innhold
Hundesonen.no

diskvalifisert - tabu tema?


Anettex

Recommended Posts

Skrevet

Hei,

Det kommer an på hva du mener med disket, det.. At noen hunder får 0. premie eller KIP skjer vel på de aller fleste utstillinger (av litt størrelse). En og annen har vel opp igjennom årene blitt disket pga farging (en dommer fikk meeeeget skitne hender av å ta på en hund, husker jeg)..

Men det er kanskje ikke slikt du tenker på?

Susanne

Skrevet

nei jeg føler at det å bli diskvalifisert er noe ingen snakker om og ja det finnes jo mangen grunner til å bli det.. jeg føler at blir du disket blir du sett ned på og folk rister på hodet..

vi ble disket idag fordi Timon knurra på dommeren når hun skulle kjenne på magepartiet og ned og jeg fikk med meg at oppdretteren ristet på hodet og så ikke mye blid ut.. Det er jo ikke så kjekt å oppleve dette, og det er jo min feil som ikke har trent nok med å ha han oppå bordet å bli tatt på av ukjente.. men slik er det..

Skrevet

Du ble nok ikke "disket", men fikk en 0. premie pga temperement. Får du 3 slike 0'er blir du utestengt fra å stille ut + avlsforbud. (avkom etter hunden ikke vil bli reg. i NKK.)

Skrevet
nei jeg føler at det å bli diskvalifisert er noe ingen snakker om og ja det finnes jo mangen grunner til å bli det.. jeg føler at blir du disket blir du sett ned på og folk rister på hodet..

vi ble disket idag fordi Timon knurra på dommeren når hun skulle kjenne på magepartiet og ned og jeg fikk med meg at oppdretteren ristet på hodet og så ikke mye blid ut.. Det er jo ikke så kjekt å oppleve dette, og det er jo min feil som ikke har trent nok med å ha han oppå bordet å bli tatt på av ukjente.. men slik er det..

I stedet for å riste på hodet og legge skylda på deg, burde kanskje oppdretter gått en tur i tenkeboksen og funnet ut om for eksempel flere i kullet viste samme tendens?

Tror nok det kan være litt tabubelagt. Det er jo ofte et tegn på at gemyttet ikke er helt 100 prosent, og det snakker man gjerne ikke så høyt om, verken eier eller (særlig) oppdretter. Jeg har også opplevd oppdrettere som nærmest automatisk legger skylda på eier og manglende/dårlig trening når sånt skjer, og det skjønner jeg ikke. Hvorfor ikke støtte, følge opp og hjelpe til for å løse problemet - og kanskje aller helst se på om det kanskje er noe med den kombinasjonen som ikke er helt bra? Redsel, aggresjon og usikkerhet trenger ikke å ha noe som helst med feil hos eier å gjøre, men kan like gjerne være resultat av dårlig avl - og det bør en oppdretter ta alvorlig...

Skrevet
Du ble nok ikke "disket", men fikk en 0. premie pga temperement. Får du 3 slike 0'er blir du utestengt fra å stille ut + avlsforbud. (avkom etter hunden ikke vil bli reg. i NKK.)

Stemmer det da? for jeg vet om en hund som har tre nuller på utstilling, aka utstillingsforbud, og den har nå to kull registrert etter seg, begge kullene er født etter den fikk siste null.. vet ikke om det er feil fra nkk sin side eller om du kan ta feil?

Skrevet
Stemmer det da? for jeg vet om en hund som har tre nuller på utstilling, aka utstillingsforbud, og den har nå to kull registrert etter seg, begge kullene er født etter den fikk siste null.. vet ikke om det er feil fra nkk sin side eller om du kan ta feil?

Nå gjorde du meg usikker- Sjekket derfor ustillingsreglene der det står:

"12.4 0.premie: tildeles hunder som har

diskvalifiserende anatomiske,

typologiske feil eller utypisk gemytt

(herunder aggressive hunder og hunder

som biter). Årsaken til premieringen skal

anføres på kritikkskjemaet. Hunder som

3 ganger får 0. premie på grunn av

gemytt gis utstillingsforbud."

Her står det altså intet spesifikt om avlsforbud. Jeg har aldri fått 3 nuller selv, men jeg har hørt dette fra andre. Er dette en av de nye endringene? Noen som vet?

Skrevet

Jeg aldri har hørt ordet å bli "disket" på utstilling, hunden fikk en 0. premie, eller en KIP - men ikke at den ble diskvalifisert. Men, vi snakker jo da egentlig om samme ting.

Men Anettex - du fikk vel da en 0. på utstillingen, eller skrev de ikke på noe som helst på premiering på kritikken?

Ja, hvis hunden får 3 ganger 0.premie pga gemytt, eller 3 ganger 0.premie pga testikkelfeil - så får den ikke stilles ut noe mere. Jeg har ikke hørt noe om avlsforbud i tillegg, verken før eller nå. Men fullt mulig det er/har vært slik.

Ang. oppdretter, eier eller hundens "feil", så blir det litt vanskelig å ta stilling til. Men eieren er i hvertfall ansvarlig for valpen/hunden sin, og det er eieren som til enhver tid skal sørge for at hunden ikke blir satt i situasjoner den ikke kan takle.

MEN, når så det er sagt, jeg har blitt nullet på utstilling jeg også - og det kom som et sjokk for meg også. Ikke noe forvarsel, hunden gjorde egentlig ikke noe annet enn å trekke seg litt unna dommeren og snu hodet litt raskt - dommeren ble dritredd og sa at han forsøkte bite henne..

Jeg lo for meg selv og tenkte "du er sikkert over 80 år gammel - du hadde ALDRI rukket unna hvis han virkelig prøvde å bite deg!" Men jeg sa "neimen, huff da - sånt har han ALDRI gjort før, oj, oj, oj..."

KIP har jeg dog aldri mottatt til tross for to tapre forsøk... Jeg stilte en stokk halt beardishann en gang - fikk likevel cert og BIR (underlaget var så grusomt, så dommeren antok at haltingen var pga dette). Andre gangen stilte jeg en av mine skyeterriere, og ringsekretæren sa etter på at dommeren hadde sagt at "jeg later som om jeg ikke ser at hun halter - hun er jo så lekker!" - cert og BIR...

Den eneste kritikken jeg har fått hvor det er poengtert at hunden halter - da sto vi 1. VK, men dommeren holdt igjen cert'et pga halting.. (Ingen andre enn dommeren som så haltingen, riktignok)

Men, nei - jeg oppfatter det ikke som noe "hemmelig" eller tabu når en hund får en 0.premie. Men vi har jo i alle år offentliggjort alle utst.resultater i klubben, da - kanskje derfor..

Susanne

Skrevet

altså.. vi var 3 hanner i klassen jeg var siste mann på bordet å hun sjekket tannstillingen det gikk flott så beveget hun seg til mage området da trakk han seg unna og knurra.. da trakk dommeren seg bort med en gang.. jeg gikk ett par ganger for å vise han for henne.. fikk ett kritikk sjema og sendt ut av ringen med en gang men de to andre ble stående å konkurere..

på sjemaet står det på premiering: Kval 4..

vi var 3 deltakere til sammen så ikke vet jeg om han fikk noen plass...

Skrevet
hva er kip?

KIP står for "kan ikke premieres", og gis til hunder som det av ulik grunn er vanskelig å sette en premiegrad på. (f.eks. ved halting, eller at den ikke vil løpe i ringen)

Skrevet

KIP= Kan ikke premieres

Dvs at hunden ikke passer til standarden der og da, men at dette er forhold som kan endres. At hunden har en dårlig dag eller noe sånt. Eksempler: Knurring, halting, elendig pelskondisjon, nekter å løpe i ringen etc.

Om hunden derimot har fysiske "skavanker" som ikke kan endres på, og som skiller seg veldig fra standarden, vil hunden få 0. premie. Eksempler: Overbitt (Tinka fikk 0. for sitt på ca 3-4 cm), store fargefeil (f.eks. hvite boxere) etc.

Skrevet

KIP= kan ikke premieres.

Jeg trodde jeg fikk KIP, siden dommeren sa det, men på nkk står det noe annet; 4JK.

Episoden var den at Tulla knurret til dommeren da hun kom mot oss for å se over henne. Hun ble litt sint fordi jeg stilte en sånn hund, men jeg fikk heldigvis forklare meg. Dagen før hadde vi også vært på utstilling, og da hadde Tulla fått statisk elektrisk støt på den våte snuten sin, da dommeren kom og skulle se på henne. Hun ble veldig redd av dette (det var ganske kraftig), men ble sett på av en annen aspirantdommer som var med. Hun husket selvsagt støtet fra dagen før, og kjente igjen situasjonen, og ble redd og knurret. Da jeg forklarte dette til dommeren (som nesten ikke trodde på det), ble det godtatt, men hun forklarte meg at hun selvsagt ikke kunne dømme hunden min, men at hun håpte jeg klarte å trene det av henne, og at jeg derfor fikk KIP. Hun sa også hun var veldig snill med meg..

Vi har ikke vært på utstilling etter det, siden jeg uansett ikke skal avle på Tulla, og fordi jeg mener det skal være gøy for hunden, ikke bare eieren. Vi fikk derimot et stort problem, og det var at hun ble generelt skeptisk til voksne mennesker, spesielt menn. Men det har vi nå trent av henne, heldigvis. Hun har også fått mange statisk elektriske støt etter dette, og reagerer ikke på det i det hele tatt. Gnister flyr mellom oss til tider, og jeg er den som reagerer mest..

Syns det er litt tabu, men jeg er åpen i forhold til det. Trodde jo ikke Tulla kom til å bry seg om at hun hadde fått støtet, og det var jo derfor jeg prøvde å stille henne dagen etter. Men skulle ønske hun hadde taklet det på en annen måte, selvsagt.

Skrevet

Det finnes ingen 4. premiering, men en 0 angis som 4. JK/4. UK/4. AK etc pga datasystemet til NKK. En 4. premiering er altså det samme som 0.

Dette står i utstillingsreglene om 0. premie kontra KIP:

12.4 0.premie: tildeles hunder som har

diskvalifiserende anatomiske,

typologiske feil eller utypisk gemytt

(herunder aggressive hunder og hunder

som biter). Årsaken til premieringen skal

anføres på kritikkskjemaet. Hunder som

3 ganger får 0. premie på grunn av

gemytt gis utstillingsforbud.

12.5 KIP (kan ikke premieres): betegner

at dommeren ikke kan avgjøre hvilken

premiegrad hunden fortjener i

bedømmelsesøyeblikket. Betegnelsen

kan bare brukes dersom dommeren ikke

kan danne seg en sikker oppfatning av

dens kvalitet, f.eks at den ikke vil vise

bitt/tenner, halter eller lignende. Årsaken

til premieringen skal anføres på

kritikkskjemaet.

Forresten kan vel jeg "skryte" av å ha noe tilnærmet norgesrekord i antall 0'er på en hund... Min første briard var vel dommernes - og mitt - mareritt i ringen... Hun hadde ikke mindre enn 7 nuller på utstilling, hun, og alle pga gemyttet (selv om champion fikk hun en null - helt berettiget) !! Dette var før NKK innførte en begrensning på antall null. At JEG ikke skjønte såpass at jeg ikke burde tauet rundt hunden på utstilling var jo i seg selv tragisk for hunden... Like ille var det vel at enkelte mente at jeg jo absolutt burde hatt kull på den - den ble jo med tid og stunder champion må vite...

Skrevet
fikk jeg kip eller 0 da? ble jeg diska eller ikke? :S hvorfor må det være så avansert :)

Du fikk en 0 pga hundens gemytt. Siden det stod 4. premie.... Og du ble ikke diska - du fikk 0 og fikk dermed ikke gå videre i konkurransen - enkelt og greit (eller - ikke så greit da, men... ).

Skrevet

da var det oppklart!

eneste som irriterer meg nå er måten oppdretteren oppførte seg på! men samma det! takk folkens!

Skrevet
Det finnes ingen 4. premiering, men en 0 angis som 4. JK/4. UK/4. AK etc pga datasystemet til NKK. En 4. premiering er altså det samme som 0.

Sikker på det da? Blir det ikke mer rett at kip angis som 4jk/ak osv?

Og at 0 er 0? For jeg fikk 0 på min eldste(pga høyde), og der står det 0auk, både på kritikk og dogweb.

Altså er en 0 0jk og kip er 4jk f.eks.

Eller er jeg på bærtur?

Skrevet

jeg har stilt en hund en gang som knurret på dommeren, da sa dommeren; jeg skal være snill og gi dere kip og ikke 0, på kritikken stod det deretter 4auk, så da regner jeg med det er kip...

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Noen som har erfaring med dette tørrforet? Har brukt Maintenence til nå med gode resultater. Men som 5 åring har hunden min muligens utviklet intolleranse mot kylling evt annet. Så derfor tenkte vi å prøve Digestion som er fiskebasert. ps. Hunden går også på Vom.
    • Hovedproblemet med cobberdog er at de selges som ferdig oppdratte, enkle, allergivennlige familiehunder, som kan puttes bort i et bur når man "ikke bruker dem". Jeg ser at du og familien ikke har den type hundehold, men jeg tenker at å støtte denne blandingsavlen bidrar til det. I tillegg er de slett ikke nødvendigvis allergivennlige, og pelskvalitet, røyting og pelsstell varierer veldig. I tillegg så selger folk masse puddelblandinger som cobberdog, som ikke har noe som helst å gjøre med den opprinnelige doodlen fra Australia som var blanding av puddel og labrador. Som du tydeligvis vet så avler Drøbak hundehotell og mange andre oppdrettere vilt og hemningsløst på alt av "allergivennlige" raser blandet med de "søte" rasene og selger det som cobberdog. Dermed er det også vanskelig å spore noe som helst av helsedata og "linjer". Jeg er helt enig i at det er mange søte doodler/cobberdogs der ute, men for meg ser mange av de ganske like ut mellompuddel eller noen av vannhundene med krøllete pels. Problemet for meg er at flertallet av dem er resultat av useriøs masseavl, og at de ikke gir deg noe du ikke kan få fra allerede eksisterende og godt dokumenterte raser. Useriøs og dårlig avl finnes definitivt i alle raser, men uten at jeg har statistisk dekning for det så mener jeg at mengden er større ved doodle/cobberdog, på grunn av prisene og "grunnlaget" for rasen (at de selges som allergivennlige, røytefrie og helst ferdig oppdratte). Så spørsmålet mitt går heller andre veien, hvorfor cobberdog heller enn en av de etablerte rasene? 
    • Hei.  Vi vurderer å få oss hund igjen en gang i løpet av det neste året. Vi har hatt en Toller tidligere, og er godt vandt meg aktiv rase. Vi kunne tenkt oss en hund som ikke røyter, og har så vidt snakket om Cobberdog.  Jeg vet mange her inne er veldig skeptiske og negative til cobberdog og doodleblandinger. Jeg er bare litt nysgjerrig på hva som er så negativt med Cobberdog.  Jeg har sett det er mye dårlig avl på cobberdog og generelt doodler. Jeg er veldig negativ til Drøbak hundehotell og måten de avler på. Vet også at mange er oppdrettere under deres paraply. Jeg har dog funnet et par oppdrettere i Norge som driver selvstendige oppdrett av cobberdog (+ en i sverige). De har blant annet importert linjer fra Australia, helsetester og registrerer foreldre og besteforeldre i eget register og har mentaltesting av valper før levering. Flere oppdrettere virker genuint opptatt av å avle gode individer og gjør sikkert mer enn mange oppdrettere av renrasede hunder. Det finnes mye grums av oppdrettere blant oppdrettere av rasehunder også.    Jeg vet mange mener man heller bør velge blant de renrasede hundene vi har som ikke røyter, men jeg har likevel falt for utseende, størrelsen og gemyttet til mange cobberdoger jeg har møtt.  Vi har ikke bestemt oss, og ser også på puddel og portugisisk vannhund f.eks.  Selv om jeg vrir hodet mitt og har lest veldig mye om og er veldig interessert i alt som kommer til hund, klarer jeg ikke å se det store negative med cobberdog. Er det så galt å ønske å lage en ny rase med egenskaper mange mennesker ser etter? Så lenge oppdrettet er etisk, bruker nye linjer, helsetester hundene og vil det beste for de?  Jeg legger ut denne meldingen fordi jeg oppriktig ønsker flere tanker. Håper folk kan være saklige og prøver å legge bort fordommene de har mot alt av doodler i diskusjonen. Vi har som sagt ikke bestemt oss, så vi vet ikke hva vi går for enda. 
    • Lapphundene er en helt annen type hund. De er gjeter- og arbeidshunder opprinnelig, selv om de fleste er familiehunder nå. De er også ganske selvstendige, men ikke på langt nær så sære som eurasier. Jeg har inntrykk av at finsk lapphund er litt enklere å trene enn den svenske, men det er såklart individuelle forskjeller også. 
    • Av alle disse rasene som er nevnt ville jeg gått for bearded collie eller sheltie til lydighet. Eventuelt korthårscollie. Men om du vil satse litt på høyere klasser så er ingen av disse ideelle, da ville jeg gått for en litt mer aktiv arbeidshund som retriever eller belger. På hobbynivå er de fleste av disse helt fine. Pumi kjenner jeg ikke særlig godt utover at de brukes en del i agility og bjeffer MYE. Har aldri sett dem i lydighet.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...