Gå til innhold
Hundesonen.no

Diskuterer hundedressur på nrk


Wanderlust

Recommended Posts

Siden rykking i båndet og all annen straff er dyreplageri (lol. :rolleyes: ) regner jeg ikke med at hun mener noe annet om oppdragelse av unger heller, så ja... hvis oppdragelse uten straff og gjensidig respekt er greia er det klart det kan beskrives som dulling.

Men om du hadde hørt hva hun sa, og leser hva jeg skriver, så forespråker hun ikke noen oppdragelse uten straff og gjensidig respekt! Hun er mot POSITIV straff, slik jeg forstår henne, men at det i seg selv er dulling skjønner jeg ikke bæra av. Mener du at alle som ikke slår barna sine duller med dem, du da?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 122
  • Created
  • Siste svar
Nå er ikke rykking i bånd helt uproblematisk da... Anders Hallgren har visst gjort en studie rundt akkurat dette som ikke var helt oppløftende. Du vet: det er ikke du som avgjør hva som er mishandling..det er konsekvensen det har for hunden din.

Veldig bra sagt!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synest debatten var rotete, og hadde problemer med å følge poenget. Vi fikk ikke høre så mye om positiv trening, mer hva som er riktig med straff. Skulle ønske det positive kom mer frem. Jeg hadde ikke sakt til folk at man skal behandle hunder på samme måte som barn, men jeg forstår hva som menes med det. De skal få oppmuntring og positiv oppmerksomhet. fysisk straff fører som sakt til agressivitet. Det har jeg selv desverre erfart. Man skaper ikke trygghet for hunden når man straffer den med å rive den i fx nakken. men jeg her helt enig at hunden må ha grenser! men det betyr ikke at man må straffe den så mye forde!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Siden rykking i båndet og all annen straff er dyreplageri (lol. :rolleyes: ) regner jeg ikke med at hun mener noe annet om oppdragelse av unger heller, så ja... hvis oppdragelse uten straff og gjensidig respekt er greia er det klart det kan beskrives som dulling.

Tenk deg at noen gikk med et bånd rundt halsen din.. En hundenakke er ikke særlig mye sterkere og mer stabil enn en menneskenakke. Hver gang du snudde deg for å se på noen som gikk forbi, for å lukte på en blomst eller for å se i et butikkvindu rykket noen i båndet så nakken din fikk en kraftig trøkk. Mishandling? Neida.. Men om dette skjer tre ganger om dagen, i ca to år, så kan jeg love deg at nakken din ville blitt RIMELIG stiv og sår etterhvert. Som Loke så ypperlig sier; det er ikke DU som avgjør hva som er mishandling, det er konsekvensene det har for hunden din.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For og si det sånn hunden min utagerer i bånd men det er bare når jeg ser hun er på vei til og brøle knurre og hva en hu gjør når hun først begyner, at jeg gir et lite rykk i båndet og får henne til og konsentrere seg på meg. ... min mening er at og rykke litt i båndet er værken straff eller misshandling hvis jeg fårstår meg rett.

men dette skjer nå kanskje en noen fåganger.. og ikke om dagen^^

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For og si det sånn hunden min utagerer i bånd men det er bare når jeg ser hun er på vei til og brøle knurre og hva en hu gjør når hun først begyner, at jeg gir et lite rykk i båndet og får henne til og konsentrere seg på meg. ... min mening er at og rykke litt i båndet er værken straff eller misshandling hvis jeg fårstår meg rett.

Men det er jo en ubehagelighet for hunden! Da er det straff! Jeg mener at tilfører en hunden ubehag, straffer man den.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

nå må du kanskje tenke litt på hvor hard den personen som nøkker i bånde tar i!

for og si det sånn så tar ikke jeg i så hele bikkja rister.. det er bare riste litt i bånde " hallo her er jeg".. kanke akkurat si at det og nøkke bitte litt er så VELDIG farlig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes ikke "hunder skal oppdras som barn" er så dumt jeg - man kommer utrolig langt med klare grenser, konsekventhet, positive tilbakemeldinger og mye kjærlighet.

Misset akkurat programmet <_<

Enig i den der, en fin miks!

Det var helt tåpelig hvordan hun rosa kozemozedama påstår at hunder skal oppdras som unger og at rykking i båndet er dyreplageri. (!) Snakk om å overdrive... :shocked: Men i det minste er ingen av de uenige i at det eksisterer en rangstige mellom hund og eier, det hadde jeg nesten trodd denne dama ville ment var feil, men .. =)

De snakka litt forbi hverandre og jeg tror de slet med å få frem poengene sine iblant. Synes begge "parter" hadde mye klokt å si, men hundekjøreren virka som den med beina best planta på jorda.

Enig der og.

Syntes det var en ganske interessant debatt, jeg :)

Men det med at hunder skal oppdras som menneskebarn syntes jeg ble litt teit...

Dessuten var jeg ganske enig av noe det han NKK-mannen sa; håper virkelig ikke at folk, som ikke vet noe om trening av hund fra før, tar med hunden ut for å trene etter å ha sett dette "Jeppe-programmet".

Nettopp det som er problemet, uansett om det er snakk om å nappe i båndet når hunden drar, eller å gå ut å kozemoze med den (herlig ord:P) er like ille om den norske vanlige hundeir gjør dersom personen ikke har peiling på det den driver med!

Men ærlig talt, det er dyreplageri og nappe en hund i båndet! Beste!

Dette er jo kakesprøtt! Bite hunden sin i øret? Å nøkke bikkja overende med båndet er ikke straff? Godt at Geir Ottesen er der og snakker litt logikk. Han Giertsenfyren skulle fått kjenne nøkk i nakken selv han.. <_<

Har ikke sett hele, men å bite hunden i øret? :S

DOBBELTPOST; BAre post sammen

Lenke til kommentar
Del på andre sider

nå må du kanskje tenke litt på hvor hard den personen som nøkker i bånde tar i!

for og si det sånn så tar ikke jeg i så hele bikkja rister.. det er bare riste litt i bånde " hallo her er jeg".. kanke akkurat si at det og nøkke bitte litt er så VELDIG farlig.

Først sier du at du rykker i båndet, og nå sier du at du bare rister litt i det.. Å bare riste litt i det er jo greit, men først sier du en ting, så noe annet...?

Å nøkke bitte litt, er kanskje ikke så veldig farlig, men nå var det ikke det jeg påstod heller. Det er fremdeles straff.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, hehe, akkurat det han nevnte om å bite i øret. Hadde jeg aldri gjort. Men det er meg, og hva jeg står for. Ja jeg har fått det tipset av hundefolk, men det valgte jeg å ikke gjøre. Jeg gjør det som føles riktig for meg, og hva jeg står for.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, hehe, akkurat det han nevnte om å bite i øret. Hadde jeg aldri gjort. Men det er meg, og hva jeg står for. Ja jeg har fått det tipset av hundefolk, men det valgte jeg å ikke gjøre. Jeg gjør det som føles riktig for meg, og hva jeg står for.

Hva var saken om akk det?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Først sier du at du rykker i båndet, og nå sier du at du bare rister litt i det.. Å bare riste litt i det er jo greit, men først sier du en ting, så noe annet...?

Å nøkke bitte litt, er kanskje ikke så veldig farlig, men nå var det ikke det jeg påstod heller. Det er fremdeles straff.

ja det var vell feil av meg og si Nøkke i bånde på det jeg skrev først... ^^
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Han hundekjøreren nevnte noe om at han hadde biti hunden i øret. Det hadde hvert 4 (?!) episoder det hadde hendt.

Tenkte mer på i hvilken situasjon?

Kan like gjerne innvolvere meg her, laang natt foran meg med lekser :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tenkte mer på i hvilken situasjon?

Hundene hadde visst ikke respektert han som leder... er veldig glad jeg ikke er så fryktelig opptatt av sånt som rang og sånt jeg for jeg synes jeg får nok hundehår i kjeften om jeg ikke skal begynne å tygge på dyra og...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hundene hadde visst ikke respektert han som leder... er veldig glad jeg ikke er så fryktelig opptatt av sånt som rang og sånt jeg for jeg synes jeg får nok hundehår i kjeften om jeg ikke skal begynne å tygge på dyra og...

haha, sikkert det personen tenkte, fyti så godt litt mer hundehår hadde vært :)

Åja, men for en metode da :/

Lenke til kommentar
Del på andre sider

ja det var vell feil av meg og si Nøkke i bånde på det jeg skrev først... ^^

Men da er vi enige da! :) Litt risting i båndet for å få oppmerksomhet er jo ikke skadelig.

Tenkte mer på i hvilken situasjon?

Kan like gjerne innvolvere meg her, laang natt foran meg med lekser :)

Hihi, jeg kan ikke gjøre lekser på dataen uten å ta noen (ehm - mange!) svippturer innom sonen :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • @MaskotMen alt det du nevner høres ut som amerikanske og europeiske trender. Selv om det såklart er mange som følger ulike sosiale media internasjonalt, så er det ofte ikke representativt for hva som faktisk beveger seg og skjer i de aktive hundetreningsmiljøene i Norge. Heldigvis. Dessuten, om du søker på begrep som "positive reinforcement" "fearfree" etc, så får du garantert masse innhold da også. Det handler litt om hva man velger å fokusere på, følge, og lytte til. Til en viss grad kan det være nyttig å følge med på hva som beveger seg utenfor egne kretser også, men det kan være greit å være litt bevisst på hvordan algoritmer fungerer i sosiale media. Samt at det du ser på blir også vist til din krets, så det spres ytterligere.
    • Da fikk vi trent trapp og lykkes med det Ikke en adferd vi fikk etablert med pålitelighet, men den kommer. I tillegg har vi fått trene heis, tog, roterende dører, ståk og kaos med ski og bagasje og rullestol og sikkert mye jeg ikke tenkte over. Tisse på asfalt og drite på perrong fikk hver sin ✅ på lista de også, fordi han ikke kan drite på cue ennå. Vi har altså vært på Trondheim Lufthavn Værnes i dag. Ingen trenger stille spørsmål ved mutterns motivasjon for å dra med Ede dit. View fra togvinduet forklarer mer enn et avsnitt med ord.  Allerede rett etter å ha forsert det skumle underlaget med farge og knatter og en stor sprekk i, uten å ha blitt gitt tid til å undersøke det nærmere på tur ut av toget, så møtte vi første virkelige utfordring: Jeg vurderte ikke prøve engang. Han hadde allerede blånektet de få trinnene fra sentralstasjonens hall opp til spor 1, hvor han måtte bæres av tidsnød. Manøvrerer fint i folkemengde på perrongen, men er ikke noen follower og måtte bæres ombord i toget også, av tidsnød. Ikke en god start på bekjentskapet med tog, men alternativet var å bli stående igjen på perrongen. Må man så må man. Vel inne i toget var han ikke fornøyd. Sutret og klagde fordi det var kjedelig, menneskene der inne ignorerte ham, han fikk ikke roame rundt i vognen og undersøke som han ville, men måtte ligge trangt på gulvet. Godisautomaten var skikkelig kjip og rasjonerte middagen hans som kommunistregimet i Venezuela, mens han var skrubbsulten. Hadde sikkert hjulpet om han kunne fått se ut vinduet, men hunder er forvist til gulvet, og der er det dørgende kjedelig.  Han er en skikkelig good boy. Utover litt klaging og sutring på et akseptabelt volum, bare noen få høye bjeff - forståelig som sulten og rastløs lite barn i en dørgende kjedelig situasjon hvor det duftet fulle lommer - så var han på ingen måte vanskelig å ha med å gjøre. Muttern fikk ta bilder av utsikten og tenke over hvordan dette myke, jakt-, beite- og jordbruksvennlige landskapet rundt den fiskerike fjorden full av blåskjell var et bra sted for forfedre å slå seg ned, mens stakkars liten måtte finne seg i å ligge på gulvet og kjede seg fordi dumme muttern glemte ta med noe å tygge på.    Etter å ha hastet ut av toget uten å få undersøke underlaget i tråd med HMS retningslinjer (leverte avviksmelding på den), blitt båret opp rulletrappen fra perrongen, så gikk han nonchalant gjennom den første roterende døren og fikk tisse på gress. Den neste roterende døren var heller ikke en issue. Inne i den travle ankomsthallen var det mye å ta inn, men muttern hadde et mål basert på et falskt minne om en kaffebar foran sikkerhetskontrollen på øvre plan. Viste seg at lagersjefen i hjernen hennes hadde effektivisert litt i overkant ved å sause sammen minner fra Værnes med minner fra Gardermoen. — Same/same og tar mindre plass på lageret, forsvarte han seg med. Jeg har gitt opp å krangle med ham. Det var altså ingen kaffebar oppe, men vi fikk ihvertfall tatt heis to ganger og sett og luktet mye rart, bl.a. en renholder med vasketralle som tømte en diger søppelbøtte rett foran oss og tok samme heis. Det luktet sterkt av vaskemidler fra den rare og skranglete tralla og de formene da hun åpnet den svære boksen og byttet sekkene var også store inntrykk. Heisen med glassvegger var helt ny, og Ede ble forfjamset da den beveget seg oppover. Genuint forfjamset. Tidligere har han bare tatt lukket heis med speil i, som han har antatt var en ekte sci-fi portal, uten å synes det var merkelig på noen måte. Å se heisens bevegelse var en Eureka opplevelse for ham.  Ede er god på læx lineføring gjennom søndagstravel flyplass. Passe folksomt. La inn noen sitt-ligg-stå for å stoppe en konsert han ville beære publikum med mens jeg sjekket prisene på kafeen vs Narvesen. Vi endte selvsagt på Narvesen hvor muttern tok til takke med en kjip latte fra maskin, uten sirup eller krem eller noe, og Ede fikk en wienerpølse. Ikke en hel på en gang, men muttern ble nødt til å kjøpe NOE for å bøte på sin manglende evne til å porsjonere ut en stor middag over et kjent tidsrom. Det krever gode bestikkelser å manøvrere ansvarlig sikkerhetspersonell mellom hyllene på Narvesen uten å undersøke noe. Han har en iboende pliktfølelse til å undersøke alt for å kvalitetssikre mutterns vurderinger av HMS. Vi hadde fortsatt mye å gjøre og jeg hadde vært for raus med godbitene, så wienerpølse ble en venn i nøden. Heller for mye motivasjon og glede enn for lite. Høy haleføring på trygg og selvsikker kropp i sånne miljøer er ikke noe jeg tør ta for gitt. Matserveringen hjelper trygge meg i troen på å få en miljøsterk og trygg voksen hund. Vi fikk besøkt et trangt toalett med kø av damer og Edeward lærte at det er sjarmerende og søtt å titte nysgjerrig under veggen til den fornødne ved siden av:  ✅ "Tnååå, så søt!" Vi oppdaget plutselig at roterende dører var rart, begynte bæde på dem og nektet entre. En grundigere sikkerhetssjekk ble foretatt ved å sitte på utsiden og se på et par rotasjoner, for å kartlegge mønsteret i bevegelsen. Den merkelige portalen fikk security clearance og ble ført tilbake på lista over ok ting det ikke er nødvendig å stille flere spørsmål ved.  Det ble tid til å blåse ut med lek etter så mye fokus og inntrykk. Utrolig befriende og skikkelig glad for å få hoppe og sprette og jage og kampe litt etter så mye øving på well behaved big boy gentleman rollen. En riesenschnauzer er alltid på vakt, though. Her lagde noen en lyd: ..men det var ikke noe som krevde nærmere undersøkelser. Mer heis, gullstol i rulletrapp og på egne bein gjennom roterende dører for å tisse før vi dro tilbake til perrongen med enda en failure på å gå opp liten trapp, men vellykket gjennom roterende dører og heis.  Ede ikke var super happy med å plutselig trenge drite på perrongen. Han så seg fortvilet rundt etter et bedre egnet sted, men måtte akseptere et folketomt område mot enden. Sånn kan det gå når en ikke har lært å drite på kommando ennå. Stor lettelse for ham og kanskje noen Shitbreak (American Pie) nykker redusert for fremtiden. Muttern var mest glad for at det ikke var morgendagens suppe av wienerpølse, og noterte seg at den bør siktes inn på et egnet sted.  På toget hjem påstod konduktøren over høyttaler at det ikke var lov med bagasje i midtgangen. Ede som har plukket opp at muttern tenker påføre ham stående spike hanekam (med stivelse) i puberteten, sånn bare for å kommunisere tydelig for omverdenen hvor landet ligger for tiden — han bestemte seg for å begynne øve på den rollen som teenage bøllefrø og holdt en sivil ulydighet protestaksjon. Her har konduktøren nettopp passert i den retningen:  Vi mistet bussen hjem med et simpelt minutt og fikk en hel time på sentralstasjonen, med potesokker, fordi muttern er langt mer germophobe angående togpassasjerer enn flypassasjerer.  Med en hel time til rådighet klarte Ede overkomme sin lammende frykt for trapper flere ganger. Bykset opp flere trinn. Den deilige mestringen han utstrålte da det løsnet var en vidunderlig gave. ..bare for å fryse til av skrekk og skuffelse da vi rundet hjørnet etter den første trappen og ble møtt med dobbelt så mye trapp. Trengte hjelp, men ikke like lammet av angst som før. Dette går seg til med mer trening.  Sitt og bli sittende fungerer fint i mange lange sekunder mens muttern tråkker rundt synlig på noen meters avstand i hallen. Våget på en bli stående som gikk over forventning. Reiste seg fra ligg før markør flere ganger før han koblet at min retur ikke var markøren. Det gikk seg til. Han er så flink gutt 💕 Sa fra om at han måtte tisse også. Skjønner fint forskjellen på inne og ute, selv på fremmede sentralstasjonen. Tisset dog rett på asfalten noen meter fra døren da vi kom ut, etter at jeg i mitt stille sinn hadde konstantert at her var det ingen egnede steder å tisse. Som om vi hadde en mental connection om situasjonen der, før han tok en selvstendig avgjørelse. Å klare dele soner av utendørs asfalt inn i grader av publikums aksept for å tisse på - her eller der borte - det er for mye forlangt av en 14 uker liten valp.  Jevnt over eksemplarisk adferd hele dagen, fra å stå i ro for å få på potesokker og løpe til bussen på dem hjemmefra. Har han tenkt fortsette sånn vil det være en ære å få bære ham opp rulletrapper i fremtiden. Such a good boy jevnt over, han kan få ha noen nykker. 
    • Mine videofeeds er fulle av prong collars, e-collars, absurde mengder røffe corrections for ingenting og trenere som advocater for det. Det røskes og rykkes hardt i vonde halsbånd og det strømmes. Hundene gjør nøyaktig som de blir bedt om og trenerne strutter av selvtillit, gir inntrykk av kompetanse. Guruvibber som tiltrekker følgeskarer.  Metoden deres fungerer jo. De gjør det godt i sport fordi hundene aldri vegrer å adlyde på flekken og aldri vender oppmerksomheten mot noe annet - de vet hva som skjer da - og folk lar seg forføre av at hundene opptrer som maskiner, derav populariteten.  Noe av det mest kvalmende var en video som representerte positiv forsterkning med en bøs kar utkledd som "Karen" med blågrønn parykk, med tynn pipestemme, unnskyldende kroppspråk, som klikket manisk, klikk, klikk, klikk, klikk, og ... Jeg finner den ikke igjen ved søk nå, men det var en utrolig teit og barnslig misrepresentation av klikkertrening for å latterliggjøre konseptet for menigheten, og menigheten synes det var morsomt. Flere titusen likes og mange hundre kommentarer, i hovedsak oppmuntrende til firmaet og trenerne. En må se den. Mye verre enn beskrivelsen. Det verste var at folk synes den var morsom og beskrivende og de hånlo i broderlig fellesskap av de dumme klikkertrenerne som ikke forstår at bikkja må røskes lydig. Ikke sett noe liknende fra skandinaviske content creators, her hjemme ser det greit ut på internettet, men innholdet fra over dammen vil antakelig smitte på den yngre garde. Ble vitne til det her om dagen da en dame med vesttysk frosk skulle entre en kurstime, og hunden ikke umiddelbart satte seg ved døren. Den fikk kjapt et hardt røsk i tynn kjetting helstrup som skar i ørene på 5 meters avstand. Usikker på om fører lærte det der på kurs eller fra internettet. Ikke pent ihvertfall. SÅ viktig er det ikke at hunden setter seg så intenst umiddelbart foran en dør på vei inn til trening.  Om en vil ha en titt down the rabbit hole, søk på øvelser fra ringsport og raser som rottweiler, doberman, malinois, dutch og german shepherd, så er feeden befengt med de der trenerne der på no time. 
    • Det var trist å høre, han var ung? (Heh, sjekket bloggen din, det er visst jeg som er gammel. Men trist likevel.) Ifølge Akkurat nå er det noen "motreaksjoner" mot den positive trenden:  Nå er det noen år siden jeg var aktivt inne i noe treningsmiljø selv, men jeg tenker jo at Canis og klikkertrening/positiv forsterkning fortsatt er greia, og jeg ville nå gått til de samme bøkene som for ti år siden. Men klart, noen endringer er det nok og sikkert noen nye flinke guruer kommet til, så håper noen kan bidra der!
    • Det er nå to år siden Pax vandret videre, og vi (jeg) har begynt å planlegge ny valp.  De siste årene har gått mye til småbarn, jobb og hus, så jeg har ikke fulgt noe særlig med på hva som går for seg i hundemiljøet. Det må jeg gjøre noe med, og derfor spør jeg dere på Sonen om hjelp til oppdatering. Hvis du skulle anbefalt meg, en kommende valpespekulant, noen ressurser, creators på sosiale medier jeg kan følge, bøker å lese, treningsmetoder, trender/diskusjoner som er sentrale, hva som helst egentlig, hva skulle det vært? Er det noen tema som er kontroversielle eller er alt bare fryd og gammen? Har Cæsar Millan kommet tilbake eller har verden gått videre? Hva bør jeg sjekke ut? Hva bør jeg holde meg langt unna?   
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...