Gå til innhold
Hundesonen.no

The Dog Whisperer


Mirai

Recommended Posts

Bare le du men det er faktisk gjort undersøkelse på dette og det kom klart frem at de lydigste hundene var de som var trent med positiv belønning og hvor kontroll hadde klar sammenheng.

Så kan man heller diskutere grensesetting men for meg er ikke det nødvendigvis synonymt med og vifte med pølser og klikkere. Det er dermed heller ikke sagt at man må praktisere vold og fysisk avstaffelse som pølsetantene er så flinke til og konkludere med så fort man kommer inn på dette temaet.

Er det automatisk at om man trener positivt, så har man ikke kontroll på hundene sine? ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 636
  • Created
  • Siste svar
Guest Kåre Lise
men du har jo misforstått noe grundig, eller.?

konsekvens er viktig også ved trening med positiv forsterkning. Det er nok DET du har lest. Men konsekvens betyr ikke grensesetting i på samme måte som du tolker grensesetting (nei, fy, være leder, etc).

Det stod en artikkel i Apl. Anim. Sci om resultater med forskjellig hundetrening.. Er det noen som har lest og husker hvilket nr?

Har jeg? sikker på at det ikke er du som har hengt deg opp i urgamle begreper her?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så vis meg de undersøkelsene, og hvilke kilder de refererer til. Det der er jo bullshit. For det første: hva er definisjonen på "grensesetting" eller "positiv belønning med kontroll"? For det andre: hunder er individer, og noen hunder knekker sammen bare man hever stemmen til de. For det tredje: trenere er også forskjellige, så den undersøkelsen du henviser til kan ikke gi særlig troverdige resultater. Jeg ler ennå jeg..

For all del, grensesetting kan være så mangt. Men jeg tror du skal være forsiktig med å kategorisere det Snusken kommer med, som bullshit.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
Er det automatisk at om man trener positivt, så har man ikke kontroll på hundene sine? ;)

Om du leser hva jeg har skrevet tidligere så er det en god del som faller inn i den kategorien ja. Bare se på Canis det. Flommer over av problematferd og folk klarer ikke engang løfte bikkja ned fra bordet når den står og har i seg middagen..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Om du leser hva jeg har skrevet tidligere så er det en god del som faller inn i den kategorien ja. Bare se på Canis det. Flommer over av problematferd og folk klarer ikke engang løfte bikkja ned fra bordet når den står og har i seg middagen..

Leser ikke på Canis, så da har jeg tydeligvis gått glipp av alle disse (om et forum er representativt for hva som skjer i den virkelige verden, er jo en annen sak da...). Men skulle gjerne sett denne undersøkelsen du refererer til da. Om du "gidder" å legge ut kildehenvisninger... Alltid interessant å lese...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det automatisk at om man trener positivt, så har man ikke kontroll på hundene sine? :sint_01:

Får vel heller spørre deg da - du mener ikke seriøst at om man trener positivt så er det automatikk i at man HAR kontroll på hunden sin? (I så fall må man jo spørre hvordan Morten Egtvedt trener når man snur ryggen til :wub:)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det handler vel ikke så mye om ork, men mer om at jeg vil ha en hund som tar kontakt med meg, ikke med hånden min, eller godbitene mine.

Er det automatisk at om man trener positivt, så har man ikke kontroll på hundene sine? :sint_01:

Jeg skjønner at jeg har gjort en elendig jobb som klikkertrener, og at jeg bruker metoden helt feil. Hundene lærer at de skal se på meg = belønning, ikke se på hånden min. De må lære at selvom folk mister godbiter på bakken så skal de kunne gjøre det jeg ber de om. De får ikke klatre på stuebordet, jeg sitter ikke og venter om de ikke kommer på innkalling, og jeg tvangsfôrer de ikke med pølse. Jeg liker å ha kontroll. Nei, vi får vel komme oss på kurs for at jeg kan lære å bli en manisk pølsestapper og hundene lære å bli ukontrollerte og ufyselige...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hei og hå som vi misforstår. INGEN hunder jobber for å glede deg. INGEN hunder har kontakt med deg fordi de elsker deg av hele sitt hjerte eller hva du nå måtte tro. Hunder jobber for å oppnå noe. Enten det er belønning- eller manglende straff. Kom deg ut av disneyverdenen, du som ønsker at hunden skal ha kontakt med deg. Skal den ha kontakt med deg, må det altså lønne seg for den..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
Får vel heller spørre deg da - du mener ikke seriøst at om man trener positivt så er det automatikk i at man HAR kontroll på hunden sin? (I så fall må man jo spørre hvordan Morten Egtvedt trener når man snur ryggen til :wub:)

Nå spurte du ikke meg men det er jo bl.a. dette som er intressant og bekreftende med Masteroppgaven til Tillung. Hvor det viser seg at de med de ulydigste hundene og størst treningsproblemer er nettopp de som belønner men er ettergivende og ikke har klare grenser og kontroll :sint_01: Pussig?

http://www.google.no/url?sa=t&source=w...3X9EQbZkDnXh0pw

.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå spurte du ikke meg men det er jo bl.a. dette som er intressant og bekreftende med Masteroppgaven til Tillung. Hvor det viser seg at de med de ulydigste hundene og størst treningsproblemer er nettopp de som belønner men er ettergivende og ikke har klare grenser og kontroll :sint_01: Pussig?

Om noe er lov den ene dagen men ikke den andre er det jo ikke rart hundene er "ulydige". Men har det noe med om man bruker positiv straff i treningen sin??

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå spurte du ikke meg men det er jo bl.a. dette som er intressant og bekreftende med Masteroppgaven til Tillung. Hvor det viser seg at de med de ulydigste hundene og størst treningsproblemer er nettopp de som belønner men er ettergivende og ikke har klare grenser og kontroll :sint_01: Pussig?

Er det noen sammenheng mellom å belønne og å ha ulydig hund, være ettergivende og ikke ha klare grenser og kontroll?...

Undersøkelser viser vel heller at straff lettere gir ulydige hunder fordi straff avler mer straff. Ta et googelsøk på tema.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skjønner at jeg har gjort en elendig jobb som klikkertrener, og at jeg bruker metoden helt feil. Hundene lærer at de skal se på meg = belønning, ikke se på hånden min. De må lære at selvom folk mister godbiter på bakken så skal de kunne gjøre det jeg ber de om. De får ikke klatre på stuebordet, jeg sitter ikke og venter om de ikke kommer på innkalling, og jeg tvangsfôrer de ikke med pølse. Jeg liker å ha kontroll. Nei, vi får vel komme oss på kurs for at jeg kan lære å bli en manisk pølsestapper og hundene lære å bli ukontrollerte og ufyselige...

Ok Tone, skjønner ikke helt hvorfor du svarer på dette innlegget siden det helt er tatt ut av sammenheng. Og siden det faktisk var et svar til Labbis, som lot bikkjene grave seg inn i hånden for å få en godbit. Got it?

Hei og hå som vi misforstår. INGEN hunder jobber for å glede deg. INGEN hunder har kontakt med deg fordi de elsker deg av hele sitt hjerte eller hva du nå måtte tro. Hunder jobber for å oppnå noe. Enten det er belønning- eller manglende straff. Kom deg ut av disneyverdenen, du som ønsker at hunden skal ha kontakt med deg. Skal den ha kontakt med deg, må det altså lønne seg for den..

Og hva vet du om det? Hva en hund ønsker å oppnå, kan faktisk være en blid eier enn en som er likgyldig eller eventuelt sur. Hvorfor skal det være så svart/hvitt egentlig? Enten så jobber hunden for en godbit/leke eller så jobber den for å slippe bank. Den jobber ALDRI for å gjøre deg fornøyd (les: blid, rosende etc.), for hunden merker ikke hvilken sinnsstemning du er i den, uansett.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og hva vet du om det? Hva en hund ønsker å oppnå, kan faktisk være en blid eier enn en som er likgyldig eller eventuelt sur. Hvorfor skal det være så svart/hvitt egentlig? Enten så jobber hunden for en godbit/leke eller så jobber den for å slippe bank. Den jobber ALDRI for å gjøre deg fornøyd (les: blid, rosende etc.), for hunden merker ikke hvilken sinnsstemning du er i den, uansett.
En blid eier? Det betyr i sin tur at hunden erfaringsmessig oppnår noe den ønsker. Om hunden slutter å oppnå noe med en blid eier, så vil blidheten din etterhvert bli et spill for galleriet. Dette er lett å teste i praksis. Stå passiv og fjern alle atferder du har. Ikke klapp, ikke kos, ikke godbit eller noe hunden setter pris på. Bare stå helt musestille og vær blid. Da oppdager du hvor kjapt hunden legger av å ta kontakt med deg og heller søker seg forsterkere andre steder.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
Er det noen sammenheng mellom å belønne og å ha ulydig hund, være ettergivende og ikke ha klare grenser og kontroll?...

Undersøkelser viser vel heller at straff lettere gir ulydige hunder fordi straff avler mer straff. Ta et googelsøk på tema.

Da får du ta opp det med R. H. Tillung med dine fine flotte ord, ikke meg. Hun viser helt klart i denne oppgaven at de som belønner men har moderat kontroll og grensesetting har de lydigste hundene. De som straffer har jevnt over lydige hunder med noe mer treningsproblemer disse har og bestemt kontroll mens de som belønner ( trener positivt ) uten eller lite grenser og kontroll har SVÆRT ulydige hunder og har STORE treningsproblemer, faktisk 1/4 av kvinnene havner i denne gruppen. Linken har jeg lagt ut over så du kan kanskje lese selv istedetfor og gyve løs på meg og der er drøssevis med referanser til uttalelsene hennes og undersøkelsen er gjort etter mønster fra bl.a. JA. Serpell.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En blid eier? Det betyr i sin tur at hunden erfaringsmessig oppnår noe den ønsker. Om hunden slutter å oppnå noe med en blid eier, så vil blidheten din etterhvert bli et spill for galleriet. Dette er lett å teste i praksis. Stå passiv og fjern alle atferder du har. Ikke klapp, ikke kos, ikke godbit eller noe hunden setter pris på. Bare stå helt musestille og vær blid. Da oppdager du hvor kjapt hunden legger av å ta kontakt med deg og heller søker seg forsterkere andre steder.

Det er vel neppe bare bikkja som ville hatt problemer med å sette pris på at et menneske var blid, om det ikke viste det hverken med mimikk, kroppspråk eller stemme... :rolleyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
Ja du er jaggu en gluping i debatter :rolleyes: kan du ikke heller bli litt seriøs og svare på spørsmålet siden du mener å vite noe om det? En link eller noe?

Nå du våkne og lese tråden, linken ligger noen innlegg over og jeg har svart deg.

Og om du enda ikke har skjønt det så må jeg få minne deg på at jeg ikke fremmer bruk av straff og vold, så jeg skjønner ikke hvorfor du skal gå rett i forsvar og legge ut om straff. Jeg prøver bare poengtere viktigheten av grensesetting og kontroll, noe som er ettertrykkelig dokumentert i denne undersøkelsen.

Derfor er det trist og tragisk at når man nevner ord som grenser og kontroll for en pølsetante så blir man sett på med dødssynd og en tradiss som denger bikkja etter gamle lederskaps og ulvemetoder for og oppnå dette.

Undersøkelsen definerer ikke praktiseringen av grenser og kontroll men det er vel grunn til og tro at flertallet som trener positivt ikke straffer ( hvertfall ikke fysisk ) for og oppnå dette eller?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

om det ikke viste det hverken med mimikk, kroppspråk eller stemme... :rolleyes:

Ja nettopp.... slike ting man setter pris på. Mimikk, kroppsspråk og slikt medfører som regel noe mer enn bare det..noe hunden ønsker..klapp kos osv.

To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.

Benjamin Disraeli.

Nå du våkne og lese tråden, linken ligger noen innlegg over og jeg har svart deg.

Og om du enda ikke har skjønt det så må jeg få minne deg på at jeg ikke fremmer bruk av straff og vold, så jeg skjønner ikke hvorfor du skal gå rett i forsvar og legge ut om straff. Jeg prøver bare poengtere viktigheten av grensesetting og kontroll, noe som er ettertrykkelig dokumentert i denne undersøkelsen.

Derfor er det trist og tragisk at når man nevner ord som grenser og kontroll for en pølsetante så blir man sett på med dødssynd og en tradiss som denger bikkja etter gamle "ulvemetoder" for og oppnå dette.

Undersøkelsen definerer ikke praktiseringen av grenser og kontroll men det er vel grunn til og tro at flertallet som trener positivt ikke straffer ( hvertfall ikke fysisk ) for og oppnå dette eller?

Hva med å svare selv? Jeg har lest den artikkel. Hva er sammenhengen?

*Dobbelpost, mod Nina*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
Hva med å svare selv? Jeg har lest den artikkel. Hva er sammenhengen?

Om du leser hva jeg skriver så har jeg nevnt den sammenhengen opptil flere ganger her nå. Sammenhengen er svært ulydige hunder med store treningsproblemer. :sint_01:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Om du leser hva jeg skriver så har jeg nevnt den sammenhengen opptil flere ganger her nå. Sammenhengen er svært ulydige hunder med store treningsproblemer. :sint_01:

Jeg ser bare du sier at sammenhengen er der, men ikke at du forklarer hvorfor eller hva som forårsaker det.

Da vet du det sikkert ikke, ellers hadde du forklart hvorfor belønning fører til, eller kan føre til ulydigte hunder. Men det er greit. Vi lar vi det være med det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

det må være hyggelig å leve i den troen at hunden faktisk jobber fordi den liker at du er blid.. :sint_01:

Glad i lassie??

Men nå har vi sporet av- hva synes jeg om hundehviskeren? Sprøyt, med innslag av nyttig fakta. Til tider uetisk og uakseptabelt. Han påstår jo feks at kvinner ikke er like gode hundetrenere som menn, fordi kvinner er mer omsorgsfulle. Svada igjen. og igjen og igjen. Fatter ikke at folk lar seg lure jeg. er det fordi de antar at om man er mot CM, så er det eneste alternativet klikkertrening? OG kanskje har de selv forsøkt, men funnet det for innviklet og ikke fått det til, dermed er metoden elendig... ??

Folk som sliter med hundene sine finnes i alle "leire". For min del var ikke kadaverdisplin av den gamle skolen (eller kombinert med energistrømmer ala CM) noe. Mer fokus på positiv forsterkning gjorde susen!

Konsekvens er viktig uansett metode. Det er et av poengene i Tillungs masteroppgave. Den kan leses på hennes hjemmeside.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ok Tone, skjønner ikke helt hvorfor du svarer på dette innlegget siden det helt er tatt ut av sammenheng. Og siden det faktisk var et svar til Labbis, som lot bikkjene grave seg inn i hånden for å få en godbit. Got it?

Jeg leste det som et argument for at man ikke kunne gi godbiter med hendene, jeg. Du ville at hunden så på deg, ikke hånden. Lar forøvrig også min eldste få jakte godbiten og jobbe for å få fatt i den når han har vært flink, han elsker det.

Og Snusken: Er man ukonsekvent så blir hunden ulydig, av det kan man trekke den slutningen av at det er dumt å være ukonsekvent uansett hvilken metode man bruker. Kan du vise meg hvor i oppgaven du finner at trening med positiv forsterkning skaper problemhunder?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En blid eier? Det betyr i sin tur at hunden erfaringsmessig oppnår noe den ønsker. Om hunden slutter å oppnå noe med en blid eier, så vil blidheten din etterhvert bli et spill for galleriet. Dette er lett å teste i praksis. Stå passiv og fjern alle atferder du har. Ikke klapp, ikke kos, ikke godbit eller noe hunden setter pris på. Bare stå helt musestille og vær blid. Da oppdager du hvor kjapt hunden legger av å ta kontakt med deg og heller søker seg forsterkere andre steder.

Altså poenget mitt er, siden du har klart å flette tingene så godt sammen at det skal noe til for å forstå hvor du vil hen, at det faktisk ligger egoistiske motiver i en hver handling, og det gjelder ikke bare dyr. Om en hund jobber for en happy eier, hva så? Hvorfor skal det være umulig? Hunden føler seg jo bedre når eier er i godt humør osv. Nå skal det sies at ikke alle hunder har noe sånt i seg, godt humør trenger ikke i seg selv å være en god nok forsterker for flertallet, men hallåis, det er ikke umulig!

det må være hyggelig å leve i den troen at hunden faktisk jobber fordi den liker at du er blid.. :sint_01:

Glad i lassie??

Det må være hyggelig å leve i den troen at jeg tror livet er SÅ enkelt. Les det jeg skriver over, så kanskje du skjønner hva jeg mener og hvorfor man har uttrykk som "will to please". Det handler faktisk en god del om motivasjon, hvor lett den enkelte hund motiveres for å kunne utføre et arbeid.

Fatter ikke at folk lar seg lure jeg. er det fordi de antar at om man er mot CM, så er det eneste alternativet klikkertrening?

Eh, nei, tror ikke det er noen som mener at CM sine metoder er eneste alternativet til klikkertrening. Men at det er påfallende mange klikkertrenere som fordømmer hans metoder, og ønsker mannen død og begravet, det betviler jeg ikke.

OG kanskje har de selv forsøkt, men funnet det for innviklet og ikke fått det til, dermed er metoden elendig... ??

Altså, hunder er individer, og det blir for teit å tro at alle hunder passer til en enkelt oppskrift. Det ER faktisk en gang slik at selv disse som tror på PF og NS ikke alltid lykkes, også disse med høyere utdannelse - og hva gjør man da? Avliver man Fido, eller prøver man noe annet? For nei, jeg finner ikke klikkermetoden for innviklet, men jeg finner den ubrukelig i forhold til min hund når det kommer til et stykke, og jeg vet at hun ikke er alene.

Folk som sliter med hundene sine finnes i alle "leire". For min del var ikke kadaverdisplin av den gamle skolen (eller kombinert med energistrømmer ala CM) noe. Mer fokus på positiv forsterkning gjorde susen!

Så fint for deg, jeg synes det er flott at folk kan ha et hyggelig hundehold, men jeg liker ikke å bli kalt dyremishandler fordi min vei dit, var noe annerledes enn din.

Jeg leste det som et argument for at man ikke kunne gi godbiter med hendene, jeg. Du ville at hunden så på deg, ikke hånden. Lar forøvrig også min eldste få jakte godbiten og jobbe for å få fatt i den når han har vært flink, han elsker det.

Ja, men da leste du tydeligvis ikke nøye nok. For et argument mot å kunne gi godbiter med hendene var det altså ikke. Jeg presiserte at hvis jeg har en hund som utagerer, og jeg skal "avlede" den så skal det ikke være godbiten som styrer. Ikke skal den få grave seg inn i hånden min, den skal se på meg. Grave seg inn i hånden kan den eventuelt gjøre etter at den har tatt kontakt, utageringsobjektet har passert og hunden har fått klarsignal. (Og da foretrekker jeg at hunden får godbiten, i stedet for å grave den til seg)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
Kan du vise meg hvor i oppgaven du finner at trening med positiv forsterkning skaper problemhunder?

Hvis jeg skal vise deg noe som helst så må du vise til noe jeg har sagt eller referert til, ikke noe du tar ut av luften.

Jeg har påpekt viktigheten av kontroll med referanse i denne studien og aldri hatt intensjon eller ment at det er PF som er noen årsak til problemhunder MEN uteblivelse av kontroll! 28% av kvinnene i studien er i den gruppen med svært ulydige hunder og større treningsproblemer. Faktisk mer enn de som trener med straff og har kontroll som havner mer midt på treet og det mener jeg er bemerkelsesverdig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ok Tone, skjønner ikke helt hvorfor du svarer på dette innlegget siden det helt er tatt ut av sammenheng. Og siden det faktisk var et svar til Labbis, som lot bikkjene grave seg inn i hånden for å få en godbit. Got it?

Men jeg skjønner det ikke... Labradoren min liker å bli belønnet ved å gå grave seg inn i hånden etter godbit, på lik måte som aussien liker å bli belønnet med en drakamp. Hvorfor syns du det første alternativet er så ille? Det er jackpot for hunden min, og det er det som teller. Hun kan gjøre øvelse på øvelse over laang tid og holde fokus 100% på meg, og godbitene får hun først helt til slutt. Hva er problemet?

Ja, men da leste du tydeligvis ikke nøye nok. For et argument mot å kunne gi godbiter med hendene var det altså ikke. Jeg presiserte at hvis jeg har en hund som utagerer, og jeg skal "avlede" den så skal det ikke være godbiten som styrer. Ikke skal den få grave seg inn i hånden min, den skal se på meg. Grave seg inn i hånden kan den eventuelt gjøre etter at den har tatt kontakt, utageringsobjektet har passert og hunden har fått klarsignal. (Og da foretrekker jeg at hunden får godbiten, i stedet for å grave den til seg)

Du foretrekker kanskje at hunden får godbiten i stedet for å grave seg til den, men for mange hunder er det en DEL av belønningen å faktisk få lov til å "jakte" på godiset litt. Og jeg belønner med det mine hunder liker best, da bryr jeg meg ikke om jeg får litt sikkel på hånden.

Hvorfor er du så sta på at godbiten IKKE skal styre? Er det mer ok om det er en leke som styrer? Og hvis godbit er det eneste som får avledet hunden fra en problematferd, er det så hilma gale?! For meg er det resultatet som teller.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
    • Er en del med god helse og super mentalitet også? Vår golden var på ingen måte taus, han bjeffet forholdsvis mye. Cavalieren vår var helt ekstremt gneldrete med vakt som sin selvpålagte hovedoppgave. Mest savage villdyr jakt-, vakt- og trekkhund jeg har hatt. Understimulert.  Ingen lyd på finsk lapphund og chihuahua, som begge fikk over gjennomsnittet med oppmerksomhet og stimuli. Begge rasene kjent som gneldrebikkjer, begge individene så og si tause, i motsetning til de to kjent for å være verdens enkleste og greieste, som i bunn og grunn var veldig hundete hund på mange måter, bl.a. ressursforsvar. Såfremt en skal trene og aktivisere hunden er oppdragelse og aktivisering vel så viktig som rase og genetikk, tror jeg. En golden som kjeder seg er ingen plysjhund, den vil bjeffe og ødelegge ting. En spisshund som får tilfredsstilt behov og blir trent trenger verken lage lyd eller ugagn. Kan lyd handle vel så mye om hvordan ulike raser blir valgt av ulike typer hundeeiere til ulike typer hundehold? Hvilke raser vil ikke bli gneldrebikkjer om en ofte og lenge av gangen plasserer dem i en kjedelig hundegård alene, hvor de kan se/høre/lukte forbipasserende? En gjenganger med små, såkalte gneldrebikkjer av selskapsraser er at eierne verken forstår dem eller trener dem, og så retter det seg når de får hjelp til å tolke hunden og interaktere bedre med den.  Jeg har forøvrig hatt store problemer med LYD på riesenvalpen jeg har nå (ikke en rase for trådstarter). Ikke noe jeg forventet, og er pga generelt konsensus om bjefferaser usikker på om det er genetisk lyd eller om det i hovedsak er miljøpåvirkning fra den individuelle mammaen. Fra mitt eget anekdotiske erfaringsgrunnlag tror jeg egentlig det siste. Det har tatt to mnd å bli kvitt problemet hjemme, ved å forstå mer av hva han vil når det kommer lyd, og hvordan respondere på det. Ikke super lystbetont oppgave å jobbe med, for jeg forventet ikke det problemet.  Den personlige efaringen min er altså at rase is like a box of individuals i litt større grad enn mange andre mener.
    • En del lyd og dårlig helse og mentalitet på dem.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...