Gå til innhold
Hundesonen.no

The Dog Whisperer


Mirai

Recommended Posts

Jeg ser at Løberg har steget litt i pris, men jeg synes likevel ikke mellomlegget mellom 900 (hvis de også ikke har steget), og det hun tar, er spesielt mye å forlange for å få noen som har utdannelse på feltet. Det mases om at hund er dyrt - kurs, forsikring, politisk korrekt fôr osv koster penger. Og det skulle da bare mangle at det ikke kostet å få atferdsterapi! Tror du de som driver med det gjør det for å være snille? Det er da en jobb på lik linje med alle andre, inkludert instruktører på "vanlige" kurs, dyrlege eller fysioterapeut. Disse er jo forhåpentligvis også utdannet, og vi betaler for at de skal bruke sin utdannelse til å hjelpe vår hund. Hva er så rart med atferdsterapeut, at du ikke syns det er verdt å betale for?
Vel... jeg syns det er dyrt jeg ja og selv tar jeg 200 kr. for en privat time som gjerne strekker seg ut til et par eller tre. Men dette er ikke mitt yrke, bare hobby og prisen gjør at jeg nesten får dekket kjøringen til og fra. Men resultatet som hundeiere får som har vært hos meg er betaling grei nok egentlig. Lydige glade hunder. Hadde jeg levd at det så måtte jeg nok sett litt på prisen ja.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 636
  • Created
  • Siste svar
Guest Kåre Lise
Nå er det STOR forskjell på hundehold i Norge og USA, men det visste du kanskje ikke? I USA står hundene ofte i en stor "back yard"; inngjerdet hage. De er heldige om de får komme ut på tur en gang iblandt.

Vet ikke med deg jeg men her jeg bor står de lenket i oppkjørsla i annahvert hus bortover så de kan utagere på alt som går forbi uten at jeg har sett de utenfor eiendommen en eneste gang. Trur nok ikke det er så store forskjeller og hvertfall ikke sånn du skal ha det til, de fleste amerikanere er faktisk fanatisk glad i dyrene sine og ofrer det meste for dem.

Eller tror du virkelig at Milans resultater holder i evig tid? Det er i tilfelle en rimelig naiv tanke..

Så flott at du selv beviser at du ikke leser innlegget mitt som du først svarte på, langtifra prøver og forstå hva jeg mener bare komme her med pølseoppkast ditt. For å minne deg på dette så skrev jeg om akkurat dette i innlegget tidligere i dag:

De fleste med vett mellom øra vet og skjønner at det CM gjør på en økt ikke er livstidshelbredende men forhåpentligvis en start på ett nytt og bedre hundehold for de det angår, og dette vet CM selv og det sier han også, det er ingen hemmelighet.

:lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
Du forsvarer jo mye av det han står for, så du må jo ha en eller annen mening. Hva DU mener, det vet jo ikke jeg, det får du sørge for å fortelle om selv.

Har jeg ikke gitt utrykk for det i denne tråden? kanskje du bør gå tilbake og lese litt før du uttaler deg?

Så dere forresten Dyrisk her nå, hu med servicehunden som dulta borti den når den så på andre hunden, akkurat samme som CM gjør, fy stakkars hund også sende noe sånt på NRK. :lol: Tragisk. Nei la nå den servicehunden få stirre på andre bikkja og lage konflikt sier jeg bare, mye mye bedre. Huff stakkars hund, å slå har dette blitt kalt i CM diskusjonene... Nei nå får dere legge pølsene i frysern og våkne opp til the real world her...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ingenting imot at du mener noe annet enn meg, men beklager å si det - du diskuterer på en veldig dårlig måte her nå. I nesten hvert innlegg prøver du å få oss som er uenige med deg til å fremstå som noen forbanna pølseviftere, jeg syns det er dårlig debatteknikk. Innlegget ditt er jo helt kurant uten den siste setningen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
Jeg har ingenting imot at du mener noe annet enn meg, men beklager å si det - du diskuterer på en veldig dårlig måte her nå. I nesten hvert innlegg prøver du å få oss som er uenige med deg til å fremstå som noen forbanna pølseviftere, jeg syns det er dårlig debatteknikk. Innlegget ditt er jo helt kurant uten den siste setningen.

Burde ikke du vært travelt opptatt med og skrive klagebrev til NRK istedet for å kritisere meg?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I nesten hvert innlegg prøver du å få oss som er uenige med deg til å fremstå som noen forbanna pølseviftere, jeg syns det er dårlig debatteknikk. Innlegget ditt er jo helt kurant uten den siste setningen.

Vel.. slik debatten har utviklet seg både her og på canis, så er begrepene pølsetanter, pølseviftere osv, blitt en positiv betegnelse etterhvert. Det har "tradissene" bidratt til, så takk for den. De som er blitt pølseviftere har jo blitt det fordi de har lært mer og forstår hvorfor og hvordan hunder lærer. Den kunnskapen tror jeg egentlig det er pølsetantene som besitter i største grad. Men så er det derfor de er pølsetanter også.

Frem for flere pølsetanter joho!

;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tenker mer at "pølsevifter" er en som prøver å trene med positiv forsterkning, men bare ender opp med å belønne i hytt og pine og dytte innpå pølser uten å egentlig få til det h*n ønsker. Belønner mens hunden utagerer osv.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tenker mer at "pølsevifter" er en som prøver å trene med positiv forsterkning, men bare ender opp med å belønne i hytt og pine og dytte innpå pølser uten å egentlig få til det h*n ønsker. Belønner mens hunden utagerer osv.

Jeg tror ikke det er det som menes av de som aktivt bruker begrepet med et negativt fortegn.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel.. slik debatten har utviklet seg både her og på canis, så er begrepene pølsetanter, pølseviftere osv, blitt en positiv betegnelse etterhvert. Det har "tradissene" bidratt til, så takk for den. De som er blitt pølseviftere har jo blitt det fordi de har lært mer og forstår hvorfor og hvordan hunder lærer. Den kunnskapen tror jeg egentlig det er pølsetantene som besitter i største grad. Men så er det derfor de er pølsetanter også.

Frem for flere pølsetanter joho!

;)

For noe tull! Pølsetanter, pølseviftere, fôringsautomater - kall det hva du vil - i mitt hodet detter ikke disse begrepene under kategorien "utrykk med positivt fortegn". Men om du liker å bli kalt pølsetante, Ingar, så er jo det helt ok :P Uansett, jeg ser på begrepene som nedsettende egentlig, derfor liker jeg heller ikke å bruke dem. Men det er likevel interessant observert av deg, at "pølsefolket" er dem som virkelig er i besittelse av den nødvendige kunnskapen man trenger for å trene hund - riktig, de som vet mest og best. Jeg vet ikke jeg, hvem det er som er nedsettende?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror ikke det er det som menes av de som aktivt bruker begrepet med et negativt fortegn.

For noe tull! Pølsetanter, pølseviftere, fôringsautomater - kall det hva du vil - i mitt hodet detter ikke disse begrepene under kategorien "utrykk med positivt fortegn". Men om du liker å bli kalt pølsetante, Ingar, så er jo det helt ok :P Uansett, jeg ser på begrepene som nedsettende egentlig, derfor liker jeg heller ikke å bruke dem.

Ja, jeg å ser på slike utrykk som riktig så negativt og er vel mer ord på de som virkelig vifter med pølser og ikke har peil på hva de driver med. At det kommer fra "traddisene" er vel ett tegn på at de ikke kan så mye om dette eller opplever kun de som kommer å sier at dette fungerer ikke (pga feilbruk). Altså sier mer om "dem" enn om "dere" eller? Samt at det er faktisk flere av pølsevifterne ute i verden enn man aner :P

Men det er likevel interessant observert av deg, at "pølsefolket" er dem som virkelig er i besittelse av den nødvendige kunnskapen man trenger for å trene hund - riktig, de som vet mest og best. Jeg vet ikke jeg, hvem det er som er nedsettende?

;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Heildigvis er det mange veier til Rom og det er vel der det skorter hos disse innbitte pølsetantene som sverger til menigheten og ikke klarer ta ansvar. Dette har ingenting med kunnskap og gjøre, heller mangle på sådan.

Bare se på Canis, flommer over av problematferd der de sitter og griner og ikke vet si arme råd.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For noe tull! Pølsetanter, pølseviftere, fôringsautomater - kall det hva du vil - i mitt hodet detter ikke disse begrepene under kategorien "utrykk med positivt fortegn". Men om du liker å bli kalt pølsetante, Ingar, så er jo det helt ok ;) Uansett, jeg ser på begrepene som nedsettende egentlig, derfor liker jeg heller ikke å bruke dem. Men det er likevel interessant observert av deg, at "pølsefolket" er dem som virkelig er i besittelse av den nødvendige kunnskapen man trenger for å trene hund - riktig, de som vet mest og best. Jeg vet ikke jeg, hvem det er som er nedsettende?

At klikkertrenere (pølsetanter) har mest kjenneskap til læringspsykologi og praktisk bruk av den, er bare et faktum. Det er derfor de klikketrener. Det har intet med å være nedsettende å gjøre. Mange av mine mest respekterte venner kan ingenting om hund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Heildigvis er det mange veier til Rom og det er vel der det skorter hos disse innbitte pølsetantene som sverger til menigheten og ikke klarer ta ansvar. Dette har ingenting med kunnskap og gjøre, heller mangle på sådan.

Bare se på Canis, flommer over av problematferd der de sitter og griner og ikke vet si arme råd.

folk på canis er ikke nødvendigvis klikkertrenere! Og problematferder finner du hos hunder uavhengig av treningsmetode.. naboen her er nokså nordenstamsk, men har likevel stoore problemer med hundedyret sitt.

SÅ: Det du leser på canis er ikke synonymt med problemer hos klikkertrenere.

,

... du er vel smartere enn som så???

Lenke til kommentar
Del på andre sider

At klikkertrenere (pølsetanter) har mest kjenneskap til læringspsykologi og praktisk bruk av den, er bare et faktum.

Nei.

Det er derfor de klikketrener.

Ikke nødvendigvis.

Det har intet med å være nedsettende å gjøre. Mange av mine mest respekterte venner kan ingenting om hund.

Mange av mine venner som heller ikke kan hund, gjerne fordi de ikke har en :rolleyes: Eller mener du at disse vennene dine bruker de "feile" metodene, og derfor ingenting kan om hund? I så fall vil jeg jo kalle deg svært nedsettende, igjen, fordi du hevder å ha rett hva gjelder din innstilling til hundetrening. Mens disse vennene dine, de kan ikke en skit, for de trener ikke slik som deg. Var det det du mente?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
folk på canis er ikke nødvendigvis klikkertrenere! Og problematferder finner du hos hunder uavhengig av treningsmetode.. naboen her er nokså nordenstamsk, men har likevel stoore problemer med hundedyret sitt.

SÅ: Det du leser på canis er ikke synonymt med problemer hos klikkertrenere.

,

... du er vel smartere enn som så???

Hvor har jeg sagt at de nødvendigvis klikkertrener???

Deriomot er det ett stort flertall der som kun sverger til positive metoder i beste tru om at det er løsningen på alt her i verden og heller sitter og griner over en uhåndterlig hund fremfor å se litt lenger enn nesetippen sin.

Grensesetting er ett fremmedord og synonymt med fysisk vold og avstraffelse, det samme med korrigering.

Det er bevist at de beste resultater oppnås ved positiv trening men med aktiv grensesetting. Det er der mange bommer big time og ikke engang er i stand til og fysisk håndtere egen hund like lite som de kan snakke til den.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
Det er BEVIST ja....... *ler*

Bare le du men det er faktisk gjort undersøkelse på dette og det kom klart frem at de lydigste hundene var de som var trent med positiv belønning og hvor kontroll hadde klar sammenheng.

Så kan man heller diskutere grensesetting men for meg er ikke det nødvendigvis synonymt med og vifte med pølser og klikkere. Det er dermed heller ikke sagt at man må praktisere vold og fysisk avstaffelse som pølsetantene er så flinke til og konkludere med så fort man kommer inn på dette temaet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

men du har jo misforstått noe grundig, eller.?

konsekvens er viktig også ved trening med positiv forsterkning. Det er nok DET du har lest. Men konsekvens betyr ikke grensesetting i på samme måte som du tolker grensesetting (nei, fy, være leder, etc).

Det stod en artikkel i Apl. Anim. Sci om resultater med forskjellig hundetrening.. Er det noen som har lest og husker hvilket nr?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bare le du men det er faktisk gjort undersøkelse på dette og det kom klart frem at de lydigste hundene var de som var trent med positiv belønning og hvor kontroll hadde klar sammenheng.

Så kan man heller diskutere grensesetting men for meg er ikke det nødvendigvis synonymt med og vifte med pølser og klikkere. Det er dermed heller ikke sagt at man må praktisere vold og fysisk avstaffelse som pølsetantene er så flinke til og konkludere med så fort man kommer inn på dette temaet.

Så vis meg de undersøkelsene, og hvilke kilder de refererer til. Det der er jo bullshit. For det første: hva er definisjonen på "grensesetting" eller "positiv belønning med kontroll"? For det andre: hunder er individer, og noen hunder knekker sammen bare man hever stemmen til de. For det tredje: trenere er også forskjellige, så den undersøkelsen du henviser til kan ikke gi særlig troverdige resultater. Jeg ler ennå jeg..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
Så vis meg de undersøkelsene, og hvilke kilder de refererer til. Det der er jo bullshit. For det første: hva er definisjonen på "grensesetting" eller "positiv belønning med kontroll"? For det andre: hunder er individer, og noen hunder knekker sammen bare man hever stemmen til de. For det tredje: trenere er også forskjellige, så den undersøkelsen du henviser til kan ikke gi særlig troverdige resultater. Jeg ler ennå jeg..

Med den holdningen din gidder jeg ikke dele noe som helst. så du mener altså at en hund som ikke tåler og bli irettesatt skal få fri oppdragelse du da?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
    • Hei! Vi har nå fått svar fra dyrlegen - han hadde ikke kronisk betennelse i bukspyttkjertelen. Rart med det, for jeg ble nesten litt skuffet. Nå vet vi jo ikke hvorfor han stadig har slimete avføring, men kan kanskje utelukke at det har noe med fettinnholdet i maten å gjøre.  Skal snakke med dyrlege om vi kanskje kan sjekke for IBD. Vil jo i alle fall prøve å ha mest riktig tørrfor. Han har jo ikke hatt noen "alvorlige" hendelser med tørrforet han går på nå (gastrointestinal low fat), men det er stadig ganske løs og slimete avføring. Kanskje vi skulle forsøkt å bytte...
    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...