Gå til innhold
Hundesonen.no

The Dog Whisperer


Mirai

Recommended Posts

Jeg ser at Løberg har steget litt i pris, men jeg synes likevel ikke mellomlegget mellom 900 (hvis de også ikke har steget), og det hun tar, er spesielt mye å forlange for å få noen som har utdannelse på feltet. Det mases om at hund er dyrt - kurs, forsikring, politisk korrekt fôr osv koster penger. Og det skulle da bare mangle at det ikke kostet å få atferdsterapi! Tror du de som driver med det gjør det for å være snille? Det er da en jobb på lik linje med alle andre, inkludert instruktører på "vanlige" kurs, dyrlege eller fysioterapeut. Disse er jo forhåpentligvis også utdannet, og vi betaler for at de skal bruke sin utdannelse til å hjelpe vår hund. Hva er så rart med atferdsterapeut, at du ikke syns det er verdt å betale for?
Vel... jeg syns det er dyrt jeg ja og selv tar jeg 200 kr. for en privat time som gjerne strekker seg ut til et par eller tre. Men dette er ikke mitt yrke, bare hobby og prisen gjør at jeg nesten får dekket kjøringen til og fra. Men resultatet som hundeiere får som har vært hos meg er betaling grei nok egentlig. Lydige glade hunder. Hadde jeg levd at det så måtte jeg nok sett litt på prisen ja.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 636
  • Created
  • Siste svar
Guest Kåre Lise
Nå er det STOR forskjell på hundehold i Norge og USA, men det visste du kanskje ikke? I USA står hundene ofte i en stor "back yard"; inngjerdet hage. De er heldige om de får komme ut på tur en gang iblandt.

Vet ikke med deg jeg men her jeg bor står de lenket i oppkjørsla i annahvert hus bortover så de kan utagere på alt som går forbi uten at jeg har sett de utenfor eiendommen en eneste gang. Trur nok ikke det er så store forskjeller og hvertfall ikke sånn du skal ha det til, de fleste amerikanere er faktisk fanatisk glad i dyrene sine og ofrer det meste for dem.

Eller tror du virkelig at Milans resultater holder i evig tid? Det er i tilfelle en rimelig naiv tanke..

Så flott at du selv beviser at du ikke leser innlegget mitt som du først svarte på, langtifra prøver og forstå hva jeg mener bare komme her med pølseoppkast ditt. For å minne deg på dette så skrev jeg om akkurat dette i innlegget tidligere i dag:

De fleste med vett mellom øra vet og skjønner at det CM gjør på en økt ikke er livstidshelbredende men forhåpentligvis en start på ett nytt og bedre hundehold for de det angår, og dette vet CM selv og det sier han også, det er ingen hemmelighet.

:lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
Du forsvarer jo mye av det han står for, så du må jo ha en eller annen mening. Hva DU mener, det vet jo ikke jeg, det får du sørge for å fortelle om selv.

Har jeg ikke gitt utrykk for det i denne tråden? kanskje du bør gå tilbake og lese litt før du uttaler deg?

Så dere forresten Dyrisk her nå, hu med servicehunden som dulta borti den når den så på andre hunden, akkurat samme som CM gjør, fy stakkars hund også sende noe sånt på NRK. :lol: Tragisk. Nei la nå den servicehunden få stirre på andre bikkja og lage konflikt sier jeg bare, mye mye bedre. Huff stakkars hund, å slå har dette blitt kalt i CM diskusjonene... Nei nå får dere legge pølsene i frysern og våkne opp til the real world her...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ingenting imot at du mener noe annet enn meg, men beklager å si det - du diskuterer på en veldig dårlig måte her nå. I nesten hvert innlegg prøver du å få oss som er uenige med deg til å fremstå som noen forbanna pølseviftere, jeg syns det er dårlig debatteknikk. Innlegget ditt er jo helt kurant uten den siste setningen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
Jeg har ingenting imot at du mener noe annet enn meg, men beklager å si det - du diskuterer på en veldig dårlig måte her nå. I nesten hvert innlegg prøver du å få oss som er uenige med deg til å fremstå som noen forbanna pølseviftere, jeg syns det er dårlig debatteknikk. Innlegget ditt er jo helt kurant uten den siste setningen.

Burde ikke du vært travelt opptatt med og skrive klagebrev til NRK istedet for å kritisere meg?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I nesten hvert innlegg prøver du å få oss som er uenige med deg til å fremstå som noen forbanna pølseviftere, jeg syns det er dårlig debatteknikk. Innlegget ditt er jo helt kurant uten den siste setningen.

Vel.. slik debatten har utviklet seg både her og på canis, så er begrepene pølsetanter, pølseviftere osv, blitt en positiv betegnelse etterhvert. Det har "tradissene" bidratt til, så takk for den. De som er blitt pølseviftere har jo blitt det fordi de har lært mer og forstår hvorfor og hvordan hunder lærer. Den kunnskapen tror jeg egentlig det er pølsetantene som besitter i største grad. Men så er det derfor de er pølsetanter også.

Frem for flere pølsetanter joho!

;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tenker mer at "pølsevifter" er en som prøver å trene med positiv forsterkning, men bare ender opp med å belønne i hytt og pine og dytte innpå pølser uten å egentlig få til det h*n ønsker. Belønner mens hunden utagerer osv.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tenker mer at "pølsevifter" er en som prøver å trene med positiv forsterkning, men bare ender opp med å belønne i hytt og pine og dytte innpå pølser uten å egentlig få til det h*n ønsker. Belønner mens hunden utagerer osv.

Jeg tror ikke det er det som menes av de som aktivt bruker begrepet med et negativt fortegn.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel.. slik debatten har utviklet seg både her og på canis, så er begrepene pølsetanter, pølseviftere osv, blitt en positiv betegnelse etterhvert. Det har "tradissene" bidratt til, så takk for den. De som er blitt pølseviftere har jo blitt det fordi de har lært mer og forstår hvorfor og hvordan hunder lærer. Den kunnskapen tror jeg egentlig det er pølsetantene som besitter i største grad. Men så er det derfor de er pølsetanter også.

Frem for flere pølsetanter joho!

;)

For noe tull! Pølsetanter, pølseviftere, fôringsautomater - kall det hva du vil - i mitt hodet detter ikke disse begrepene under kategorien "utrykk med positivt fortegn". Men om du liker å bli kalt pølsetante, Ingar, så er jo det helt ok :P Uansett, jeg ser på begrepene som nedsettende egentlig, derfor liker jeg heller ikke å bruke dem. Men det er likevel interessant observert av deg, at "pølsefolket" er dem som virkelig er i besittelse av den nødvendige kunnskapen man trenger for å trene hund - riktig, de som vet mest og best. Jeg vet ikke jeg, hvem det er som er nedsettende?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror ikke det er det som menes av de som aktivt bruker begrepet med et negativt fortegn.

For noe tull! Pølsetanter, pølseviftere, fôringsautomater - kall det hva du vil - i mitt hodet detter ikke disse begrepene under kategorien "utrykk med positivt fortegn". Men om du liker å bli kalt pølsetante, Ingar, så er jo det helt ok :P Uansett, jeg ser på begrepene som nedsettende egentlig, derfor liker jeg heller ikke å bruke dem.

Ja, jeg å ser på slike utrykk som riktig så negativt og er vel mer ord på de som virkelig vifter med pølser og ikke har peil på hva de driver med. At det kommer fra "traddisene" er vel ett tegn på at de ikke kan så mye om dette eller opplever kun de som kommer å sier at dette fungerer ikke (pga feilbruk). Altså sier mer om "dem" enn om "dere" eller? Samt at det er faktisk flere av pølsevifterne ute i verden enn man aner :P

Men det er likevel interessant observert av deg, at "pølsefolket" er dem som virkelig er i besittelse av den nødvendige kunnskapen man trenger for å trene hund - riktig, de som vet mest og best. Jeg vet ikke jeg, hvem det er som er nedsettende?

;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Heildigvis er det mange veier til Rom og det er vel der det skorter hos disse innbitte pølsetantene som sverger til menigheten og ikke klarer ta ansvar. Dette har ingenting med kunnskap og gjøre, heller mangle på sådan.

Bare se på Canis, flommer over av problematferd der de sitter og griner og ikke vet si arme råd.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For noe tull! Pølsetanter, pølseviftere, fôringsautomater - kall det hva du vil - i mitt hodet detter ikke disse begrepene under kategorien "utrykk med positivt fortegn". Men om du liker å bli kalt pølsetante, Ingar, så er jo det helt ok ;) Uansett, jeg ser på begrepene som nedsettende egentlig, derfor liker jeg heller ikke å bruke dem. Men det er likevel interessant observert av deg, at "pølsefolket" er dem som virkelig er i besittelse av den nødvendige kunnskapen man trenger for å trene hund - riktig, de som vet mest og best. Jeg vet ikke jeg, hvem det er som er nedsettende?

At klikkertrenere (pølsetanter) har mest kjenneskap til læringspsykologi og praktisk bruk av den, er bare et faktum. Det er derfor de klikketrener. Det har intet med å være nedsettende å gjøre. Mange av mine mest respekterte venner kan ingenting om hund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Heildigvis er det mange veier til Rom og det er vel der det skorter hos disse innbitte pølsetantene som sverger til menigheten og ikke klarer ta ansvar. Dette har ingenting med kunnskap og gjøre, heller mangle på sådan.

Bare se på Canis, flommer over av problematferd der de sitter og griner og ikke vet si arme råd.

folk på canis er ikke nødvendigvis klikkertrenere! Og problematferder finner du hos hunder uavhengig av treningsmetode.. naboen her er nokså nordenstamsk, men har likevel stoore problemer med hundedyret sitt.

SÅ: Det du leser på canis er ikke synonymt med problemer hos klikkertrenere.

,

... du er vel smartere enn som så???

Lenke til kommentar
Del på andre sider

At klikkertrenere (pølsetanter) har mest kjenneskap til læringspsykologi og praktisk bruk av den, er bare et faktum.

Nei.

Det er derfor de klikketrener.

Ikke nødvendigvis.

Det har intet med å være nedsettende å gjøre. Mange av mine mest respekterte venner kan ingenting om hund.

Mange av mine venner som heller ikke kan hund, gjerne fordi de ikke har en :rolleyes: Eller mener du at disse vennene dine bruker de "feile" metodene, og derfor ingenting kan om hund? I så fall vil jeg jo kalle deg svært nedsettende, igjen, fordi du hevder å ha rett hva gjelder din innstilling til hundetrening. Mens disse vennene dine, de kan ikke en skit, for de trener ikke slik som deg. Var det det du mente?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
folk på canis er ikke nødvendigvis klikkertrenere! Og problematferder finner du hos hunder uavhengig av treningsmetode.. naboen her er nokså nordenstamsk, men har likevel stoore problemer med hundedyret sitt.

SÅ: Det du leser på canis er ikke synonymt med problemer hos klikkertrenere.

,

... du er vel smartere enn som så???

Hvor har jeg sagt at de nødvendigvis klikkertrener???

Deriomot er det ett stort flertall der som kun sverger til positive metoder i beste tru om at det er løsningen på alt her i verden og heller sitter og griner over en uhåndterlig hund fremfor å se litt lenger enn nesetippen sin.

Grensesetting er ett fremmedord og synonymt med fysisk vold og avstraffelse, det samme med korrigering.

Det er bevist at de beste resultater oppnås ved positiv trening men med aktiv grensesetting. Det er der mange bommer big time og ikke engang er i stand til og fysisk håndtere egen hund like lite som de kan snakke til den.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
Det er BEVIST ja....... *ler*

Bare le du men det er faktisk gjort undersøkelse på dette og det kom klart frem at de lydigste hundene var de som var trent med positiv belønning og hvor kontroll hadde klar sammenheng.

Så kan man heller diskutere grensesetting men for meg er ikke det nødvendigvis synonymt med og vifte med pølser og klikkere. Det er dermed heller ikke sagt at man må praktisere vold og fysisk avstaffelse som pølsetantene er så flinke til og konkludere med så fort man kommer inn på dette temaet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

men du har jo misforstått noe grundig, eller.?

konsekvens er viktig også ved trening med positiv forsterkning. Det er nok DET du har lest. Men konsekvens betyr ikke grensesetting i på samme måte som du tolker grensesetting (nei, fy, være leder, etc).

Det stod en artikkel i Apl. Anim. Sci om resultater med forskjellig hundetrening.. Er det noen som har lest og husker hvilket nr?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bare le du men det er faktisk gjort undersøkelse på dette og det kom klart frem at de lydigste hundene var de som var trent med positiv belønning og hvor kontroll hadde klar sammenheng.

Så kan man heller diskutere grensesetting men for meg er ikke det nødvendigvis synonymt med og vifte med pølser og klikkere. Det er dermed heller ikke sagt at man må praktisere vold og fysisk avstaffelse som pølsetantene er så flinke til og konkludere med så fort man kommer inn på dette temaet.

Så vis meg de undersøkelsene, og hvilke kilder de refererer til. Det der er jo bullshit. For det første: hva er definisjonen på "grensesetting" eller "positiv belønning med kontroll"? For det andre: hunder er individer, og noen hunder knekker sammen bare man hever stemmen til de. For det tredje: trenere er også forskjellige, så den undersøkelsen du henviser til kan ikke gi særlig troverdige resultater. Jeg ler ennå jeg..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
Så vis meg de undersøkelsene, og hvilke kilder de refererer til. Det der er jo bullshit. For det første: hva er definisjonen på "grensesetting" eller "positiv belønning med kontroll"? For det andre: hunder er individer, og noen hunder knekker sammen bare man hever stemmen til de. For det tredje: trenere er også forskjellige, så den undersøkelsen du henviser til kan ikke gi særlig troverdige resultater. Jeg ler ennå jeg..

Med den holdningen din gidder jeg ikke dele noe som helst. så du mener altså at en hund som ikke tåler og bli irettesatt skal få fri oppdragelse du da?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Labrador Golden  Toller?  Det jeg gjorde når e skulle velge rase var å møte opp på treninger/konkurranse jeg synes var spennende og snakke med eiere og observere rasene e likte. Da får en bedre feeling for hvordan rasene er, hvis man møter flere individ av samme rasen. Mitt forslag -lykke til!  
    • Jeg tror hun bjeffer når hun blir stressa. Det brukes som en protest, under stress, som et språk hun bruker for det aller meste nå på sine eldre dager. Det hender hun tisser litt inne,som regel på min side av senga. Hun skjønner ikke helt greia med å gå på do før vi skal dra lenger. Hun er vant til åpen dør til hagen, så vi må følge henne rundt for å passe på at hun gjør det hun må før vi drar. Kom på at hun heller ikke vil være i et annet rom når vi er hjemme. Hun vil ikke ligge og hvile på et annet rom,da må vi være der sammen med henne. Vi hadde en som skulle reparere komfyren her ved to anledninger. Da var mannen oppe med reparatøren,mens jeg og hundene var i kjellerstua og på soverommet. Den ene gangen hadde jeg radioen på,da fikk hun ikke med seg at han kom. Den andre gangen bjeffa hun omtrent hele tiden de tre timene mannen var her. Hun vil ha tilgang til hele huset, slik hun har hatt siden vi flyttet hit for snart 6 år siden, og stengte dører er ikke greit. Da bjeffer hun hele tiden. Hun vil ikke være på soverommet og kjellerstua med stengt dør, ikke på soverommet, og hun vil ha oversikten slik at hun kan gå der hun føler for selv. Hun er fysisk sprek, men jeg er usikker på det mentale. Hun inviterer junior til lek selv,og synes det er veldig gøy en stund,men når hun ikke orker mer,så er hun så mild at hun ikke sier i fra klart nok til den yngste. Og junior er sterkere og naturlig nok mer utholdende,så da blir det for mye for henne. Junior vil mer enn gjerne løpe, leke og herje hele tiden,så vi må inn for å stoppe det ofte. Hun begynner jo å roe seg litt mer, men er fortsatt ganske umoden som lapphunden ofte kan være ganske lenge. Og da blir det mye bjeffing. Da skiller vi de. Det er jo ikke så lett å få gjort når de er alene,og derfor tenker vi det er best for den gamle at de er hver for seg. Men,hun bjeffer når de er alene sammen og junior ligger og sover også,så hvorfor,det vet vi ikke. Det eneste som stopper bjeffingen i alle situasjoner stort sett,er så lenge hun har en frossen kong eller noe annet å tygge på. Da er det som regel stille til hun er ferdig med det, og så er det på igjen med bjeffingen. Hun elsker mat,går helt i transe og koser seg så hun er helt i sin egen verden. Så ja,det er ikke bare en ting, men det mest utfordrende akkurat nå,er at det blir vanskelig når de ikke kan være alene i samme hus. Jeg har prøvd å snakke til henne via kamera for å roe henne når hun bjeffer så mye,men da eskalerer det enda mer fordi hun ikke ser meg. Og junior blir jo med i bjeffekoret,og står da å uler. Vi har heldigvis meget tålmodige naboer, men det går jo ikke i lengden når de hører lyden inn i husene sine i timevis. Jeg synes egentlig løsningen med at den gamle har hele huset med tilgang til kjeller, mens junior har gangen med en kompostgrind mellom de burde være en god løsning, men det synes altså ikke pensjonisten vår at var greit.
    • Hva får hun for stress? Min Odin var også en lettstresset type og fungerte bedre med Eldepryl på sine eldre dager. Jeg tenker det er ganske naturlig at hun foretrekker det vante og trenger kontroll på omgivelsene med alderen. Det trenger ikke å være slutt enda, så lenge hun ikke har mye smerter og virker glad og fornøyd.  Blir det bjeffing om du har dem sammen, men begrenser området, altså ikke hele huset? Yngste begynner jo også å nærme seg voksen, og herjingen vil nok gi seg. Hvor lenge holder de på når de er alene sammen? Jeg tenker kanskje det er like greit for begge, og så får de legge seg og slappe av etterhvert?
    • Junior ligger og sover når hun er alene. Uten lyd. Den eldste har generelt mer og mer lyd med alderen. Gamlemor vil ha tilgang på hele huset slik hun er vant til. Hun finner seg ikke i å bli stengt inne på et rom,som for eksempel soverom/kjellerstue,der hun uansett pleier å legge seg. Døra må være åpen,så hun kan gå opp og ned trappa. De få gangene det har fungert på et slags vis, har junior lagt seg i gangen oppe, og gamlemor har lagt seg frivillig nede. Men,døra kan ikke være igjen mellom dem, for da blir det altså et voldsomt bråk som høres helt inn i huset til naboen.  Merker jo at hun begynner å bli litt gammel, men klarer ikke helt å tolke om hun glemmer litt noen ganger,kanskje. Syn og hørsel er det ingenting galt med,og alle undersøkelser hos veterinær er helt topp.  Har ingen forklaring på hvorfor hun bjeffer hele tiden når de er alene,  for hun er så glad i den lille frøkna. Det kan bli for voldsom leking når lillemor får overtenning, og derfor tenkte vi det var lurt å ha dem adskilt,men det vil gamlemor heller ikke. Spesielt dette prosjektet hun hadde med å meget bestemt jobbe intenst med å skyve bort kompostgrinda mellom dem for å komme seg inn til junior var litt spesielt å se på video.  Hun passer alltid på at junior har det bra, og helt siden valpen var bitteliten,har hun passet på henne som om det var hennes egen. Skal legge til at det er MYE bjeffing fra henne ellers også, ikke når vi er alene i familien, men på det meste annet. Det har blitt betraktelig verre med alder, og vi prøver å skjerme henne så godt vi kan. Vi har på radio så hun ikke skal høre så mye lyder, vi drar for gardinene så hun ikke skal få med seg alt som skjer utenfor osv. Jeg tror kanskje vi har litt skylapper på fordi vi ikke ønsker å se hvor ille lydnivået har blitt med alderen, men vi føler at hvis vi tilrettelegger nok for henne,så er hun fornøyd og har det bra. Og vi ønsker å strekke oss langt for at hun skal ha det bra. Det er mulig at alt handler om at hun er stressa,  kanskje er litt forvirret til tider,og at det er en grunn til at hun ikke klarer å roe seg.  Hun løper opp og ned trappa, bort til vinduene og bjeffer hele tiden. Så kan det bli stille litt,så er det på igjen. Når hun er hos hundepasser,så fungerer det bra, de bryr seg ikke om lyden, og hos veterinæren er hun helt rolig,og sitter med et stort smil på bordet.  På tur er hun helt rolig, ikke en lyd hvis det ikke kommer noen,da. Og inne og ute er hun stille hvis ingen kjører forbi,eller dukker opp på døra. I sommer har hun elsket å ligge hele dagen i skyggen, og sove.  Hun får metacam hver dag fordi vi mistenker artrose i et bein. Og hun får antidepressiva for stress. Beklager,dette ble nok litt rotete,  men vi har altså litt utfordringer med å forstå hva dette handler om. Er det kanskje vi som ikke skjønner at dette egentlig handler om en gammel hund som kanskje bør få slippe snart. Usikker. Faren min og svigerfar mener det.  Jeg har dratt det for langt med en syk hund før, så vi prøver å være veldig åpne for innspill. Hun virker altså som om hun har det bra når alt er kjent og slik det pleide å være. Når hun er alene hjemme slik hun var før når hun var eneste hund i heimen. Det er sjelden hun må være alene hjemme, det er ingen som er på jobb hele dagen lenger. Men,når vi tar med oss mini og drar,ser hun veldig blid ut,og går ned og legger seg med en gang.        
    • Hvordan er unghunden alene hjemme uten gamlemor? Jeg tenker at det kanskje er den yngste som rett og slett trenger mer alenetrening for å finne roen alene først. Jeg regner med dere har gjort de vanlige tingene med begge, som å gå tur eller aktivisering før dere går fra dem, har på radio, ikke for mye eller for lite plass, osv.  Hvis de er alene sammen med tilgang på kun ett rom og senger lett tilgjengelig, hvordan går det da? 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...