Gå til innhold
Hundesonen.no

Begynne klikkertrening med voksen hund


Carina

Recommended Posts

Guest Christine

Hva tror folket om å begynne å trene med klikker med en 2,5 år gammel pointer? Må man begynne når de er valper eller?

Går sikkert bra det :)

Begynte og trene litt med klikkeren når min var 4 jeg så :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror ikke problemet er at man begynner sent å trene med klikker. Jeg tror det er et større problem om man aldri har trent aktivt før hunden er 2 år. Dersom hunden ikke har lært å lære nye ting, så er det vanskelig å få de i gang. Jeg klikkertrener ikke min hund, men jeg har trent aktivt og shapet siden han var liten og det gir meg store fordeler i innlæring av nye ting.

Dersom hunden i tillegg er utsatt for mye inkonsekvent trening, så vil det lære hunden å overse eieren. Hun/han mener det jo ikke alikevel :) Hunden har altså lært at eier ikke har noe å tilby, og det kan ta tid før den lærer dette og man må legge en god slagplan og ha is i magen.

Dersom hunden er trent, og kanskje den til og med er shapet på enkelte ting, så tror jeg overgangen kan være ganske enkel!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er en god del crossover hunder ute å går, som et godt bevis på at det aldri er for sent :) Tingen med disse er jo at det kommer en periode der hunden er en smule forvirret, fordi de kanskje ikke er vant til at evt. straff og korreksjon uteblir. De kan ikke fatte å begripe at de ikke blir kjftet på, men etterhert som de forstår tegninga med klikking og beløning osv. har du fått en (forhåpentligvis) klikkerklok crossoverhund, og du er da (forhåpentligvis) blitt en crossoverfører :D

Jeg må egentlig slutte å snakke om klikkertrening til andre, vet jo igrunn ingenting om det, men dette mener jeg skal stemme nokså bra :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tingen med disse er jo at det kommer en periode der hunden er en smule forvirret, fordi de kanskje ikke er vant til at evt. straff og korreksjon uteblir.

Dette er ikke riktig! Det er vel ingen som blir forvirret fordi man ikke kjefter på de? Det som kan skje er

at hunden ikke har lært seg at eget initiativ belønnes og at den blir sittende å vente på hjelp fra fører. Når denne hjelpen (ikke korreksjonen) uteblir, så blir hunden frustrert og kan gi opp en periode.

Jeg må egentlig slutte å snakke om klikkertrening til andre, vet jo igrunn ingenting om det, men dette mener jeg skal stemme nokså bra :)

Jeg klarte bare ikke la være å sitere denne, for det kan jo være at det faktisk ikke er så feil det du skriver her :unsure:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette er ikke riktig! Det er vel ingen som blir forvirret fordi man ikke kjefter på de? Det som kan skje er

at hunden ikke har lært seg at eget initiativ belønnes og at den blir sittende å vente på hjelp fra fører. Når denne hjelpen (ikke korreksjonen) uteblir, så blir hunden frustrert og kan gi opp en periode.

Den blir vel ikke "forvirret" av manglende kjeft - men i starten av en overgangsperiode vil vel fravær av korreksjon signalisere til hunden at det den gjør er riktig?

Altså kan uønsket adferd blomstre opp, samtidig som det du nevner - at hunden blir frustrert over å bli tildelt initiativet.

Her er forresten en artikkel om Crossover-hunder

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Den blir vel ikke "forvirret" av manglende kjeft - men i starten av en overgangsperiode vil vel fravær av korreksjon signalisere til hunden at det den gjør er riktig?

Dersom en hund er trent kun på positiv straff, så er jeg enig i at det kan være tilfelle, men da er den trent konsekvent med positiv straff, ikke inkonsekvent eller også med belønning (noe som hunden ser på som belønning. Det er jo ikke slik at en hund som blir trent med korreksjon ikke setter pris på belønning og ikke lærer ved positiv forsterkning. Heller tvert imot. Hunder som korrigeres hardt blir vel ennå gladere for å få belønning siden det i tillegg til en positiv hendelse sterkt siganliserer fraværet av ubehag.

Til det kjedsommelige (for meg i alle fall :) ) så påpeker jeg igjen at det er de aller, aller færreste hunder som korrigeres så hardt at de hemmes i treningen. Det er nok et mye større antall som "lider under" inkonsekvente eiere og derfor får problemer om de skal gå over til klikkertrening.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ok takk for svar.

Hunden er jo lydig og grei som det er nå, men tror at mer positive treningsmetoder vil passe ham bedre. Kanskje reisen kommer på plass etterhvert også..

Jeg har en 5 år gammel hund. Er noen år siden jeg leste klikker boka og har trent litt smått med klikker og sirkus kunster. Og det krever utrolig mye av eier/fører ......

Min hund satt og satt ........man får satt tålmodigheten på prøvelse ...hunden var jo ikke vandt til å tilby ting selv, så hun satt og ventet på kommando.

Men vi har trent litt og det har løsnet litt, men vi har ikke trent nok så hun har ikke skjønt tegninga helt. Men vi har det moro med sirkus kunstner lell vi :)

Når du snakker om positiv trening så kan jo godbit/lek være et alternativ også, siden hunden allerede er voksen. Men som en annen sa, ting er aldri for sent. Men vær klar over at det vil ta litt tid .....og har man ikke tid til det så må man heller finne en mellomting.

Lykke til.

Håper du får løsnet opp reisen, kjedelig med treg reiser.

Å legge om hele trenings situasjonen høres smart ut.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Aldri for sent ;)

Det er vanskeligere å trene med en huns som ikke kan klikkertrening fra før av, men det er ikke noe problem å starte når hunden allerede er voksen. Bare husk å lær hunden hva klikkeren betyr på en riktig måte så går det nok fint ;)

Jeg kan skjønne at det kan bli et problem å få en voksen hund som ikke kan klikkertrening fra før til å tilby adferd. Der har jeg erfart at det er lurt å starte med target stick! Hvis du har lest boken "klikkertrening for din hund" skjønner du hva jeg snakker om. For hunden vil jo automatisk snuse på sticken, og da er det bare å klikke i vei!

Lykke til! Bare spør hvis det er noe ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Les her: www.klickerklok.se/pavlov, inn på Thomas, så inn på Pax, nederst der står det en link til en artikkel som omhandler klikkertrening av fuglehund. Les den du! Og, ja, denne typen trening vil være ekstremt effektiv i møte med fugl, om du trener konsekvent og riktig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
    • Er en del med god helse og super mentalitet også? Vår golden var på ingen måte taus, han bjeffet forholdsvis mye. Cavalieren vår var helt ekstremt gneldrete med vakt som sin selvpålagte hovedoppgave. Mest savage villdyr jakt-, vakt- og trekkhund jeg har hatt. Understimulert.  Ingen lyd på finsk lapphund og chihuahua, som begge fikk over gjennomsnittet med oppmerksomhet og stimuli. Begge rasene kjent som gneldrebikkjer, begge individene så og si tause, i motsetning til de to kjent for å være verdens enkleste og greieste, som i bunn og grunn var veldig hundete hund på mange måter, bl.a. ressursforsvar. Såfremt en skal trene og aktivisere hunden er oppdragelse og aktivisering vel så viktig som rase og genetikk, tror jeg. En golden som kjeder seg er ingen plysjhund, den vil bjeffe og ødelegge ting. En spisshund som får tilfredsstilt behov og blir trent trenger verken lage lyd eller ugagn. Kan lyd handle vel så mye om hvordan ulike raser blir valgt av ulike typer hundeeiere til ulike typer hundehold? Hvilke raser vil ikke bli gneldrebikkjer om en ofte og lenge av gangen plasserer dem i en kjedelig hundegård alene, hvor de kan se/høre/lukte forbipasserende? En gjenganger med små, såkalte gneldrebikkjer av selskapsraser er at eierne verken forstår dem eller trener dem, og så retter det seg når de får hjelp til å tolke hunden og interaktere bedre med den.  Jeg har forøvrig hatt store problemer med LYD på riesenvalpen jeg har nå (ikke en rase for trådstarter). Ikke noe jeg forventet, og er pga generelt konsensus om bjefferaser usikker på om det er genetisk lyd eller om det i hovedsak er miljøpåvirkning fra den individuelle mammaen. Fra mitt eget anekdotiske erfaringsgrunnlag tror jeg egentlig det siste. Det har tatt to mnd å bli kvitt problemet hjemme, ved å forstå mer av hva han vil når det kommer lyd, og hvordan respondere på det. Ikke super lystbetont oppgave å jobbe med, for jeg forventet ikke det problemet.  Den personlige efaringen min er altså at rase is like a box of individuals i litt større grad enn mange andre mener.
    • En del lyd og dårlig helse og mentalitet på dem.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...