Gå til innhold
Hundesonen.no

Begynne klikkertrening med voksen hund


Carina

Recommended Posts

Guest Christine
Skrevet

Hva tror folket om å begynne å trene med klikker med en 2,5 år gammel pointer? Må man begynne når de er valper eller?

Går sikkert bra det :)

Begynte og trene litt med klikkeren når min var 4 jeg så :D

Skrevet

Jeg tror ikke problemet er at man begynner sent å trene med klikker. Jeg tror det er et større problem om man aldri har trent aktivt før hunden er 2 år. Dersom hunden ikke har lært å lære nye ting, så er det vanskelig å få de i gang. Jeg klikkertrener ikke min hund, men jeg har trent aktivt og shapet siden han var liten og det gir meg store fordeler i innlæring av nye ting.

Dersom hunden i tillegg er utsatt for mye inkonsekvent trening, så vil det lære hunden å overse eieren. Hun/han mener det jo ikke alikevel :) Hunden har altså lært at eier ikke har noe å tilby, og det kan ta tid før den lærer dette og man må legge en god slagplan og ha is i magen.

Dersom hunden er trent, og kanskje den til og med er shapet på enkelte ting, så tror jeg overgangen kan være ganske enkel!

Skrevet

Er en god del crossover hunder ute å går, som et godt bevis på at det aldri er for sent :) Tingen med disse er jo at det kommer en periode der hunden er en smule forvirret, fordi de kanskje ikke er vant til at evt. straff og korreksjon uteblir. De kan ikke fatte å begripe at de ikke blir kjftet på, men etterhert som de forstår tegninga med klikking og beløning osv. har du fått en (forhåpentligvis) klikkerklok crossoverhund, og du er da (forhåpentligvis) blitt en crossoverfører :D

Jeg må egentlig slutte å snakke om klikkertrening til andre, vet jo igrunn ingenting om det, men dette mener jeg skal stemme nokså bra :D

Skrevet

Tingen med disse er jo at det kommer en periode der hunden er en smule forvirret, fordi de kanskje ikke er vant til at evt. straff og korreksjon uteblir.

Dette er ikke riktig! Det er vel ingen som blir forvirret fordi man ikke kjefter på de? Det som kan skje er

at hunden ikke har lært seg at eget initiativ belønnes og at den blir sittende å vente på hjelp fra fører. Når denne hjelpen (ikke korreksjonen) uteblir, så blir hunden frustrert og kan gi opp en periode.

Jeg må egentlig slutte å snakke om klikkertrening til andre, vet jo igrunn ingenting om det, men dette mener jeg skal stemme nokså bra :)

Jeg klarte bare ikke la være å sitere denne, for det kan jo være at det faktisk ikke er så feil det du skriver her :unsure:

Skrevet

Dette er ikke riktig! Det er vel ingen som blir forvirret fordi man ikke kjefter på de? Det som kan skje er

at hunden ikke har lært seg at eget initiativ belønnes og at den blir sittende å vente på hjelp fra fører. Når denne hjelpen (ikke korreksjonen) uteblir, så blir hunden frustrert og kan gi opp en periode.

Den blir vel ikke "forvirret" av manglende kjeft - men i starten av en overgangsperiode vil vel fravær av korreksjon signalisere til hunden at det den gjør er riktig?

Altså kan uønsket adferd blomstre opp, samtidig som det du nevner - at hunden blir frustrert over å bli tildelt initiativet.

Her er forresten en artikkel om Crossover-hunder

Skrevet

Den blir vel ikke "forvirret" av manglende kjeft - men i starten av en overgangsperiode vil vel fravær av korreksjon signalisere til hunden at det den gjør er riktig?

Dersom en hund er trent kun på positiv straff, så er jeg enig i at det kan være tilfelle, men da er den trent konsekvent med positiv straff, ikke inkonsekvent eller også med belønning (noe som hunden ser på som belønning. Det er jo ikke slik at en hund som blir trent med korreksjon ikke setter pris på belønning og ikke lærer ved positiv forsterkning. Heller tvert imot. Hunder som korrigeres hardt blir vel ennå gladere for å få belønning siden det i tillegg til en positiv hendelse sterkt siganliserer fraværet av ubehag.

Til det kjedsommelige (for meg i alle fall :) ) så påpeker jeg igjen at det er de aller, aller færreste hunder som korrigeres så hardt at de hemmes i treningen. Det er nok et mye større antall som "lider under" inkonsekvente eiere og derfor får problemer om de skal gå over til klikkertrening.

Skrevet

Ok takk for svar.

Hunden er jo lydig og grei som det er nå, men tror at mer positive treningsmetoder vil passe ham bedre. Kanskje reisen kommer på plass etterhvert også..

Skrevet

Ok takk for svar.

Hunden er jo lydig og grei som det er nå, men tror at mer positive treningsmetoder vil passe ham bedre. Kanskje reisen kommer på plass etterhvert også..

Jeg har en 5 år gammel hund. Er noen år siden jeg leste klikker boka og har trent litt smått med klikker og sirkus kunster. Og det krever utrolig mye av eier/fører ......

Min hund satt og satt ........man får satt tålmodigheten på prøvelse ...hunden var jo ikke vandt til å tilby ting selv, så hun satt og ventet på kommando.

Men vi har trent litt og det har løsnet litt, men vi har ikke trent nok så hun har ikke skjønt tegninga helt. Men vi har det moro med sirkus kunstner lell vi :)

Når du snakker om positiv trening så kan jo godbit/lek være et alternativ også, siden hunden allerede er voksen. Men som en annen sa, ting er aldri for sent. Men vær klar over at det vil ta litt tid .....og har man ikke tid til det så må man heller finne en mellomting.

Lykke til.

Håper du får løsnet opp reisen, kjedelig med treg reiser.

Å legge om hele trenings situasjonen høres smart ut.

Skrevet

Aldri for sent ;)

Det er vanskeligere å trene med en huns som ikke kan klikkertrening fra før av, men det er ikke noe problem å starte når hunden allerede er voksen. Bare husk å lær hunden hva klikkeren betyr på en riktig måte så går det nok fint ;)

Jeg kan skjønne at det kan bli et problem å få en voksen hund som ikke kan klikkertrening fra før til å tilby adferd. Der har jeg erfart at det er lurt å starte med target stick! Hvis du har lest boken "klikkertrening for din hund" skjønner du hva jeg snakker om. For hunden vil jo automatisk snuse på sticken, og da er det bare å klikke i vei!

Lykke til! Bare spør hvis det er noe ;)

Skrevet

Les her: www.klickerklok.se/pavlov, inn på Thomas, så inn på Pax, nederst der står det en link til en artikkel som omhandler klikkertrening av fuglehund. Les den du! Og, ja, denne typen trening vil være ekstremt effektiv i møte med fugl, om du trener konsekvent og riktig.

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Jeg har noen til å passe inni,men ikke noe fast. Jeg jobber skift, og hunden har noen å være med når jeg jobber natt. Han har også noen å være med litt på kvelden når jeg jobber ettermiddag. Det er de dagene jeg jobber dag som er problemet. Det er ikke sånn at jeg ikke har tenkt på at det er ansvar med hund. Men jo, jeg trodde han var klar for å være alene nå.. Oppdretter sa valpene klarte det greit etter ca 12 uker...med trening så klart. Mulig jeg ikke har trent godt nok..har jo aldri dratt lenge fra han. 
    • Takk for et veldig fint og beroligende svar. Det betyr mye å høre det fra noen som har litt erfaring med hvordan oppdrettere tenker. Diva er akkurat sånn du beskriver en trygg voksenhund. Vi har aldri hatt problemer med henne ingen utagering, ingen aggresjon, ingen ressursforsvar eller noe som helst i den retningen. Hun er en hund som alltid har vært stabil rundt både folk og andre hunder, og hun har vokst opp med små hunder rundt seg helt siden hun var valp selv. Hun er typen som går mellom hvis to hunder bråker, men uten å lage noe drama ut av det. Bare rolig og tydelig. I tillegg er hun vant til et veldig rolig og forutsigbart hjemmemiljø, siden det alltid er noen hjemme på grunn av hjemmekontor. Hun får masse nærhet, rutiner og trygghet, og det smitter veldig over på hvordan hun oppfører seg. Det er nok mest meg som syns det er litt skummelt å bli dømt før folk faktisk har møtt henne. Jeg vet jo at hun er en fantastisk hund, men man hører så mye forskjellig, og jeg vil ikke at noen skal misforstå situasjonen. Jeg kommer til å fortelle oppdretteren om Diva når vi vet at sjansen er større for at vi faktisk får valpen, så det ikke blir unødvendig stress eller misforståelser. Men det du skriver roer meg veldig. Det er godt å høre at en trygg voksenhund som Diva faktisk kan være et pluss, og ikke noe negativt.
    • Det du beskriver er dessverre ganske vanlig hos valper i den alderen, og det betyr ikke at du har gjort noe feil. Noen valper takler alenetrening helt fint, mens andre trenger mye lengre tid enn det «boka» legger opp til. Det viktigste nå er å unngå at han får panikk hver gang du går, for det kan gjøre treningen tyngre for dere begge. Når en valp hyler sammenhengende i 30 minutter, så er det et tegn på at han ikke er klar for det nivået av alenetid ennå. Det handler ikke om stahet, men om at han blir oppriktig stresset. Da er det lurt å gå noen steg tilbake i treningen og gjøre det lettere for ham. Noen ting som ofte hjelper: •     Start helt på nytt med bittesmå steg, og hold deg på det nivået han faktisk mestrer. Det kan være 5 sekunder, 10 sekunder, 30 sekunder – det er helt greit. Det viktigste er at han opplever at du alltid kommer tilbake før han får panikk. •     Unngå bur akkurat nå, siden du allerede ser at det gjør ham mer stresset. Det er ikke alle valper som finner ro der. •     Gi ham et mindre område, men ikke bur. Et valperom, grind eller et avgrenset område kan gjøre det lettere for ham å finne ro. •     Tren på ro før du går. Mange valper blir mer stresset hvis det skjer mye aktivitet rett før du forlater leiligheten. •     Gå ut og inn mange ganger uten at det betyr noe. Ta på sko, gå ut, kom inn igjen. Gjenta til det blir kjedelig for ham. •     Bruk lyder som gjør at han ikke føler seg helt alene. Radio, hvit støy eller en vifte kan hjelpe noen valper. Når det gjelder jobbsituasjonen: Det er helt forståelig at du må på jobb, men valper på 15 uker klarer som regel ikke å være alene i lange perioder uten at det går utover tryggheten deres. Hvis det finnes noen muligheter for midlertidig hjelp nabo, familie, hundepasser et par timer, eller en venn som kan stikke innom, så kan det gjøre en enorm forskjell mens dere trener. Du gjør så godt du kan, og det er tydelig at du prøver å gjøre dette riktig. Det viktigste nå er å ta det i hans tempo og unngå at han får panikkopplevelser som setter dere tilbake. Det blir bedre, men noen valper trenger litt mer tid og litt mer støtte i starten. eller så vil du oppleve med at du vil få en hund som er stresset og kan bli `farlig` når han blir stor. om du har skaffet deg valp og ikke viste at valpen ikke kan være alene, så kanskje tenke på å sette den bort til noen som kan ta seg av den til den har blitt større. veit mange kan få det til og funke. men fleste hunder som vokser opp med å være alenen så mange timer av dagen sliter ofte med stress og sånnt ting.  det er ikke enkelt men noen ganger må man tenke på dyre og ikke seg selv, så kan være lurt å kanskje finne noen. se eter barnevakt eller hundebarnehage. for å sette en liten valp så lenge alene er ikke bra for han. jeg håper du finner ut av det og at han slipper unna å bli en nærvøs hund som voksen. ikke ment vondt eller sårende 
    • Det er jo nettopp det jeg sier, at de færreste har mulighet til å være hjemme fra jobb i 6 mnd. Hvis du leser litt rundt på forumet her vil du se ulike løsninger. Noen har med hunden i bil og lufter i pausene. Såklart uaktuelt i denne kulden. Noen har venner, naboer eller familie som passer halv dag eller stikker innom og lufter. Noen har hjemmekontor eller kan ta med hund på jobb. Når man er flere i familien har man kanskje mulighet for å tilpasse slik at noen starter sent på jobb, andre tidlig, og/eller har barn som kommer hjem fra skolen og lufter hund. Det er mange løsninger. Men det er ikke naturlig å forvente at den 4 mnd gammel valp skal kunne være alene hjemme en hel arbeidsdag. Om du ikke har mulighet for å tilrettelegge dette er det stor fare for at hunden utvikler separasjonsangst og ikke kan være alene i det hele tatt. Det er 20 år siden jeg fikk min første  hund, jeg har vært aktiv i hundesport og ulike hundemiljøer, og alle som har skaffet seg valp har planer og løsninger for dette. Som du også vil finne på forumet her vil alle som spør bli anbefalt å ha en plan og ikke forvente at en valp kan være alene hjemme en hel arbeidsdag.  Og så kan du jo se på finn.no hvor mange unghunder som omplasseres fordi de ikke "får tiden til å gå opp". Det er mange av disse "normale menneskene" som ikke har hatt en god plan for alenetreningen når de har skaffet seg hund.
    • Ja, jeg går gode turer først, og aktiviserer han. Gir han kong eller tyggebein når jeg går. Prøvd å lage en god rutine hjemme.  Men at du sier jeg skal levere hunden tilbake fordi jeg må på jobb, det blir for dumt! Han er 4 mndr, og ytterst få mennesker har mulighet til å være så lenge hjemme.  Rart så mange bikkjer klarer seg greit i hverdagen egentlig,  mtp at alle må være hjemme minimum 6 mndr(noe ganske få har vært..)  Og ikke alle har mulighet for å dra hjem fra jobb i lunsjen, eller ha bikkja med på jobb.. Hvor er dere normale mennesker med hund henn? Er dere ikke på forumer kanskje? Er dere jeg gjerne ville hørt fra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...