Gå til innhold
Hundesonen.no

hva er doggie zen?


henrikke

Recommended Posts

Kort å godt går det vell ut på at for å få godbiten, må hunden gi opp godbiten.

Det vi lærte av zen på hverdagslydighet var at vi alle fikk utdelt en skål. vi skulle ta hunden med bort til skålen, la hunden se at vi la verdens beste godis oppi, snu, og gå noen meter fra skålen ( med hunden), så skulle hunden utføre feks dekk. Belønningen ble da å få tillatelse (versegod osv) til å løpe til skåla å ta belønningen. Du kan også la hunden sitte igjenn noen meter fra skåla mens du går bort å legger den oppi.

Det er det jeg har forstått av doggiezen hvertfall :) Søkte på google.kom opp en del klokt der, så det kan du jo prøve.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  henrikke skrev:

Kan noen fortelle?? og evnt linke??

Doggie zen er det jeg tidligere kaldte avstandsbelønning, evt. synsbelønning. Evt "vær-så-god" trening.

Belønningen er synlig for hunden, men den må utføre noe for å få belønningen.

Jeg bruker det mye i treningen og synes det gir en veldig god motivasjon for min hund. Men jeg venter til han kan øvelsen ganske godt, for det blir også en sterk forstyrrelse for hunden. Med løs hund kan det være en fordel å ha en medhjelper som evt kan fjerne belønningen hvis hunden feiler.

Jeg bruker det også mye i øvelser der jeg vil at hunden skal ha fortsettelsen fremover. Feks ved hopp over hinder, ønkser jeg ikke at hunden skal vente, evt gå tilbake til meg (som ikke er like kjapp som bikkja) så da er det greit at forventningen om belønningen er der fremme.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  Heidi/Pippin skrev:

Er det fler enn meg som synes at denne øvelsen er litt utrivelig? Det med å få hunden til å ha lyst på noe som den ikke får (den vet jo ikke at den får det etterpå). Hunden må jo lure på hvorfor vi ikke er snille! :)

Hunden min vet veldig godt at den godbiten som ligger i skåle eller den kongen som ligger på bakken er øremerket han...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  Heidi/Pippin skrev:

Er det fler enn meg som synes at denne øvelsen er litt utrivelig? Det med å få hunden til å ha lyst på noe som den ikke får (den vet jo ikke at den får det etterpå). Hunden må jo lure på hvorfor vi ikke er snille! ;)

Nei, her følger jeg deg ikke i det hele tatt. Når jeg legger en godbit på bakken, eller i skål, så får jeg kontakt med en gang av en som lurer på hva for noe morsomt vi skal finne på så hun kan gjøre seg fortjent til denne utrolig fristende åttendedelen av en pølsebit :) !

Jeg tenker på en måte snarere tvert i mot av deg, tror jeg. Hunden må jobbe for maten, gjøre noe bra, altså bidra til flokkens eksistens, igrunnen er dens innsats helt uunnværlig! Altså doggi- zen (alt jeg gjør som jeg ikke aner hva kalles, gitt!), er bare en bekreftelse for hunden på at den har handlet rett og dens selvtillitt har kanskje blitt bygget litt! :(

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du har sikkert rett. Pippin er ekspert på å sette opp et skuffet fjes hvis han ikke får godbiten men en gang. Og ingen kan se så hjerteskjærende skuffet ut som en wheatenterrier! (Han har sine herskerteknikker den gutten).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvordan i all verden lærer dere hundene doggie zen? Jeg sliter nok med å få Poppy til å sette rumpa på gulvet før maten nærmer seg bordet (eh, gulvet...), og det er ikke snakk om at hun har ro nok til å ha rumpa festet der lenge nok (2 sekunder) til at skåla kommer helt i gulvet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  Sirup skrev:

Hvordan i all verden lærer dere hundene doggie zen? Jeg sliter nok med å få Poppy til å sette rumpa på gulvet før maten nærmer seg bordet (eh, gulvet...), og det er ikke snakk om at hun har ro nok til å ha rumpa festet der lenge nok (2 sekunder) til at skåla kommer helt i gulvet.

Da fjerner du skålen. Igjen og igjen. Rompe opp = skål opp. Det er "værsågod" som er utløser for at øvelsen er over og godbiten tilgjengelig. Ikke at godbiten er innen rekkevidde! Etter hvert som hun skjønner poenget (og det gjør hun nok fort) øker du langsomt kriteriet, slik at hun må sitte en liten stund før "værsågodet" kommer. Lykke til!

:)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hm...

Vi har prøvd rumpe opp = skål opp. Da svarer hun med skål opp = alle fire bena i været opp. :)

Hun blir helt bananarama om hun ikke får maten når hun vet den kommer. Bjeffer, hopper, springer i sirkel, biter oss i knærne. Hun er nok ingen født buddhist, nei.

Det er lunsj om en times tid. Kanskje forsøk med bånd da.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  Sirup skrev:

Hm...

Vi har prøvd rumpe opp = skål opp. Da svarer hun med skål opp = alle fire bena i været opp. :P

Hun blir helt bananarama om hun ikke får maten når hun vet den kommer. Bjeffer, hopper, springer i sirkel, biter oss i knærne. Hun er nok ingen født buddhist, nei.

Det er lunsj om en times tid. Kanskje forsøk med bånd da.

Det er bare å være tolmodig! Jeg sitter med en valp her som er helt tussete etter mat. Hun hoppet oppetter kjøkkenskapene for maten kom ikke fort nok. Jeg har vært veldg nøye med at hun skal sitte helt til jeg sier værsågod fra begynnelsen og de første dagene holdt vi på å løfte skålen opp og ned en god stund før hun ble sittende. Nå kommer hun ut på kjøkkenet og sitter seg ned med en gang. Hun hopper ikke oppetter skapdørene lenger heller :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  Sirup skrev:

Hm...

Vi har prøvd rumpe opp = skål opp. Da svarer hun med skål opp = alle fire bena i været opp. :P

Hun blir helt bananarama om hun ikke får maten når hun vet den kommer. Bjeffer, hopper, springer i sirkel, biter oss i knærne. Hun er nok ingen født buddhist, nei.

:):P -som jeg sku sagt det selv! Odin er nok heller ikke så enig i dette doggie - zen greiene til matmor...det går jo mye kjappere om han bare får ta godbiten med det samme.... :rolleyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Usj, tror ikke jeg har helt taket på dette her. Har på følelsen av at jeg lar henne gå for tidlig, at hun ikke skjønner hva jeg vil med hele greia.

Nå tok jeg henne i bånd, satte matskåla på gulvet og holdt henne en meter unna. Jeg fikk henne til å sette seg, før jeg slapp båndet og lot henne gå (spurte...) frem og spise. Hvor lange sitt skal jeg forvente av henne nå i starten?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis jeg var deg ville jeg begynt litt mer gradvis. Først at hunden hadde kontakt med deg. Så "værsågod". Du kan sette ned skåla, mens du holder hunden i bånd. Så venter du bare til hunden ser på deg, og da får den "værsågod". Når dette sitter, SÅ ville jeg ventet til hunden satt seg. Det er vanskelig å få bikkja til å sitte rolig når den ser på maten. Om kontakten er på plass så synes hvertfall jeg alt blir mye lettere...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  Sirup skrev:

Det var et godt tips! Da prøver vi det til middag! Eller... kan jeg vel trene det samme med godbiter kanskje? Legge en på gulvet, holde henne i bånd, vente til hun ser på meg, si vær så god, og SÅ slippe?

Beklager, jeg tok det med kontakt som en selvfølge. Har dere ikke kontakten inne, så ville jeg trent bare kontakt først! Putt noen pølsebiter i munnen (MMM, deilig!) og evt. vent til hunden setter seg. I det hun ser på deg, spytter (ploffer) du ut en pølsebit til henne. Det tar ikke lang tid før øyenkontakten sitter spikret. Grunnen til at du skal ploffe, er jo at hunden har en tendens til å feste blikket der hvor godbiten er, og din munn er nær dine øyne, så det blir lettere å få den til å se deg i øynene, når godbitene kommer fra din munn.

Når kontakten er trent på plass, er tiden inne for å starte med andre måter å formidle forsterkere på. Fra hånden, fra skål, fra bakken, knipse etc. Husk alltid kontakt før "værsågod".

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Selv om dere har god kontakt når godbitene kommer fra deg, må du nok belage deg på å senke kriteriene i starten når du bruker doggie-zen. Når hunden først har skjønt at det er deg den må se på for å få maten (og at det ikke hjelper å nistirre på den) - da er det enkelt å begynne å bruke doggie-zen vel så mye som belønning fra eier.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Noen som har erfaring med et slikt silver shade dekken? Fungerer det?
    • Jeg er veldig glad i pinewood sine vester. Har også en fra Helsitar som jeg liker, men velger nok pinewood over helsitar oftere. Grunnen er at lommene på pinewood sine vester er mye større og rommer mer, så jeg får plass til masse godbiter, leker, bånd og halsbånd i lommene, spesielt baklomma. Vet ikke hvilken størrelse du bruker, men ser pinewood har alt fra XS-3XL. Hvis du er interessert, så vet jeg om en rabattkode hos pinewood på 30% rabatt, som jeg tror fortsatt er aktiv
    • Tiden begynner bli overmoden for å lære some type of nesearbeid. Forventningen var å bare mestre smellerbrettet smooth, som et grunnlag for forstå ID og utvide derfra til romsøk og områdesøk. Det gikk ikke heeeelt etter planen, da Ede heller vil spise det hjemmelagde brettet i papp, og blir sur og klager og protesterer om jeg insisterer på at han må lukte på boksene for å få godis fra hånden. Det har ligget på hylla en stund. Kanskje krype til korset og kjøpe et av metall allikevel, heller enn å smøre tålmodigheten og jobbe videre med det vi har. Gjensidig forsterkning av frustrasjon er ikke gøy å jobbe med.  Vi har gått på en smell med capturing og shaping også. Fått captured mye fint, som f.eks. kryping, men ikke mange nok ganger til å få noe på cue, og han har begynt drite i hva jeg ber om når det er godis fremme, for å heller tilby den adferden han selv tror er av høyest verdi, som dekk istedenfor sitt når jeg ber om sitt, og han er fortsatt fornærmet og protesterer mot å gjøre noe som helst om det ikke er godis fremme når jeg ber ham.  Jeg har også ødelagt treapporten. Baklengskjedet så fint fra utgangsstilling, levering, holde den, plukke den opp. Han var uinteressert i selve apporten, så jeg hypet den litt opp med å bare la han løpe på impuls når jeg kastet og kjørte full fest når han kom løpende tilbake med den. Resultat? Han tror den har så høy verdi nå, han vil IKKE lenger levere den fra seg. Den er mer langt mer verdifull enn kampeleker, pipeleker og kaninpels, som han villig leverer på første forespørsel uten å bølle. Den overgår de godbitene jeg prøver bytte den til meg med.  ..og han TYGGER på den. Legger seg til for å gnage på den etter å ha terget meg med en catch me if you can, som han synes er SÅ gøy med akkurat den apporten, ikke noe annet. Det er KUN den han gjør det med. Alt annet er han helt kewl med å levere fra seg. *facepalm* Flaks at vi har brukt en litt rar treapport, så har vi den generiske i reserve til å trene inn på nytt siden, etter en laaaang periode med bare metallapport, og kanskje også tungapport før vi prøver oss på en ny en av tre.  Her om dagen fikk vi besøk av en diger flokk gjess på gjennomfart. De satt utover to hele jorder. Ede hadde ikke oppdaget dem ennå da jeg satte ham ned for et bilde før det braket løs. Feil vinkel til å få med noe i nærheten av omfanget. De var spredt utover hele åkeren til venstre for bildet. Kjempestor flokk. Stille før stormen, tenkte jeg, og var bekymret for å skremme de opp og jage de slitne langveisfarende avgårde når vi nærmet oss. Kråkene klagde til oss om okkupasjonen av matfatet sitt og ville antagelig ha hjelp med akkurat det. De var opprørte. Endte som moralsk supporter på kråkenes side i den konflikten der da vi kom til Salmonella Street mellom jordene, hvor det var så bombardert med gåsebæsj.. Turen bortover den veien mellom de to okkuperte jordene minnet meg om denne.  https://youtu.be/5iTTNRE-njM?si=Wjg9Rwk2RomhfZlw   Ikke sett dem ennå, og stusser på hva den lukten er: Det lukter virkelig merkelig  Zoom inn mot den smale stripen av dem i bakgrunnen på øverste bildet: Det var en så massiv mengde av dem utenfor bildet, det var dumt å ikke ta et panorama oversiktsbilde til skrekk og advarsel mot å bringe hunder med interesse for andre dyrs ekskrementer til området når gjess trekker gjennom. Den smale stripen av de her er bare en liten gjeng outsidere fra main goose society. Godt vi ikke ser dem igjen før til høsten. Håper på bedre impulskontroll under lineføring til da, eller enda bedre: Matvett. 
    • Kan henge meg på anbefalingen om Collie, men vær nøye på valg av oppdretter og linjer. Det er ikke å stikke under en stol at det finnes mentale brister innad i rasen. En god collie derimot er en enormt kjekk hund å ha! Så gå seriøst inn og møt hunder i flere settinger og se hvordan de tar ting, eventuelt om de har en MH så er jo den fin å få sett om de har filmet den f.eks. 
    • Tiden flyr og lille bebbisen blir snart året. 😱 Hun er fremdeles kanskje 6mnd i sitt eget hode da. 😂 Dagens agenda så slik ut 😴 etter å ha trent litt på fokus med bestekompis whippeten Leo som distraksjon, og så gått ett spor i nytt terreng etter en god times pause i bilen. 😁    Tidligere i mars når vi passet på ett lite småbruk. Fant en fin foss!   et par fra den lille uka vi hadde snø her sørvest. 😂
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...