Gå til innhold
Hundesonen.no

Kjøp av blandingshund = støtting av blandingsavl?


Basse

Recommended Posts

  • Svar 237
  • Created
  • Siste svar

Jeg ville kanskje skilt mellom "uhell" - som forhåpentligvis ikke gjentar seg - og de som bevisst og mer eller mindre kyndig bedriver blandingsavl av ulike motiver. Viktig forskjell.... i mine øyne.

Det førstnevnte vil fortsette å skje, mens når det gjelder ihuga "raseblandere" som tjener penger på dette - så burde det stilles krav til dem, akkurat som det burde være visse godkjenningsordninger på oppdrettere av rasehunder. Det er jo noen av de sistnevnte som ikke registrerer hunder heller, vel, og har det mer som business...

All hundeavl burde det vært ført en viss kontroll med. Visse ting - gemytt, helse, antall kull på tispe - som bør være regulert, akkurat som man burde registrert ALLE hunder i et eget register med eier.

Det er noen fine blandinger, og det er noen raser som det sies ikke bør blandes - fordi egenskapene ikke passer sammen, og kan gi svært uheldige individer i forhold til aggresjonsterskler, reaksjoner etc. Som blandingsraseforeningen i Sverige uttalte i sin tid: Parringer bør skje innen rasegruppen.

Jeg synes det er bedre med forutsigbarhet i valpene som selges, at man VET om "her blir det jaktlyst", "denne kommer til å være utadvendt mot mennesker" - enn å selge "kanskje, kanskje ikke"-hunder - fordi det lett kan bli problemer, når snille familiehunden plutselig kun har ett brennende ønske, og det er å stikke lengst unna familien sin på jakt... uansett.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ville kanskje skilt mellom "uhell" - som forhåpentligvis ikke gjentar seg - og de som bevisst og mer eller mindre kyndig bedriver blandingsavl av ulike motiver. Viktig forskjell.... i mine øyne.

Det førstnevnte vil fortsette å skje, mens når det gjelder ihuga "raseblandere" som tjener penger på dette - så burde det stilles krav til dem, akkurat som det burde være visse godkjenningsordninger på oppdrettere av rasehunder. Det er jo noen av de sistnevnte som ikke registrerer hunder heller, vel, og har det mer som business...

All hundeavl burde det vært ført en viss kontroll med. Visse ting - gemytt, helse, antall kull på tispe - som bør være regulert, akkurat som man burde registrert ALLE hunder i et eget register med eier.

Det er noen fine blandinger, og det er noen raser som det sies ikke bør blandes - fordi egenskapene ikke passer sammen, og kan gi svært uheldige individer i forhold til aggresjonsterskler, reaksjoner etc. Som blandingsraseforeningen i Sverige uttalte i sin tid: Parringer bør skje innen rasegruppen.

Jeg synes det er bedre med forutsigbarhet i valpene som selges, at man VET om "her blir det jaktlyst", "denne kommer til å være utadvendt mot mennesker" - enn å selge "kanskje, kanskje ikke"-hunder - fordi det lett kan bli problemer, når snille familiehunden plutselig kun har ett brennende ønske, og det er å stikke lengst unna familien sin på jakt... uansett.

Jeg synes det er et stort tankekors at mange "seriøse" oppdrettere av rasehunder, som kjenner NKK-systemet, vet endel om oppdrett og avl - velger å bevisst drive oppdrett av blandingshunder, fortrinnsvis miniatyrer - som de selger for tusenvis av kroner, til folk som bare vil ha en kosehund.

Mange av de jeg vet om har holdt på i flere hunde-generasjoner, og vet at det er uhyre enkelt å få avsetning for disse valpene til "vanlige" folk som kvier seg for å betale 10 000 kroner og oppover for en hund med registreringsbevis...

I Sverige ville slike oppdrettere blitt utestengt fra SKK med umiddelbar virkning, her vet jeg at selv autoriserte NKK-dommere driver slik geskjeft "på si"...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Litt enig med Akela her, man må se forskjellene.

Ved og kjøpe en valp av noen som har hatt en tjuvparring vil jeg ikke påstå man støtter blandingshundavl. derimot og kjøpe av mennesker som bevisst avler blandinger(f.eks for og tjene penger) så støtter man det ja.. Mn støtter jo schæfer oppdrett ved og kjøpe en schæfer sant?

Jeg kan forsåvidt ikke se noe galt i og avle på blandinger så lenge det gjøres bevisst og man tar ansvaret.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg kan forsåvidt ikke se noe galt i og avle på blandinger så lenge det gjøres bevisst og man tar ansvaret.

Jaha, så det er greit da, at noen blander to raser som absolut ikke burde blandes av diverse grunner bare pga at oppdretteren er helt bevist på det og at oppdretteren sier at ja, h*n har ikke noe imot å sitte igjen med noen valper? Gjør det da at det er greit å avle på blandingshunder?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Litt enig med Akela her, man må se forskjellene.

Ved og kjøpe en valp av noen som har hatt en tjuvparring vil jeg ikke påstå man støtter blandingshundavl. derimot og kjøpe av mennesker som bevisst avler blandinger(f.eks for og tjene penger) så støtter man det ja.. Mn støtter jo schæfer oppdrett ved og kjøpe en schæfer sant?

Jeg kan forsåvidt ikke se noe galt i og avle på blandinger så lenge det gjøres bevisst og man tar ansvaret.

Fårstår ikke helt hva du mener her Ulvinne...? hva har schäferoppdrett med blandingsvalper å gjere..? men er helt uenig med deg i å avle frem blandingshunder bevisst.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

to raser som absolut ikke burde blandes av diverse grunner

Siden jeg er et gudsord fra landet, spør jeg: hvilke grunner skulle det være? At man parrer hunder som ikke er helt gode, fysisk eller psykisk er selvsagt ikke bra, men det gjelder vel både renrasete og blandinger? At man ikke parrer hunder man vet lite om opphavet til er vel heller ikke så bra, men tenker alle med renrasete hunder like mye på det? Blandingsvalper kan jo også være resultat av to hunder av ulike raser der man har oversikt over ti generasjoner bakover på begge foreldrene?

Ikke at jeg forstår hvorfor man bevisst skal lage blandinger når man har 300 raser å velge mellom. Er det fordi man ikke har 10000 i lomma, kan man vel satse på en omplasseringshund? Jeg lurer bare på hva du mener med "to raser som absolutt ikke burde blandes?"

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fårstår ikke helt hva du mener her Ulvinne...? hva har schäferoppdrett med blandingsvalper å gjere..? men er helt uenig med deg i å avle frem blandingshunder bevisst.

Det har ingenting med hverandre og gjøre. Det var ment som et eksempel. :icon_redface:

Jaha, så det er greit da, at noen blander to raser som absolut ikke burde blandes av diverse grunner bare pga at oppdretteren er helt bevist på det og at oppdretteren sier at ja, h*n har ikke noe imot å sitte igjen med noen valper? Gjør det da at det er greit å avle på blandingshunder?

Hvilken to raser mener du absolutt ikke burde blandes og hvorfor?

Jeg ser ikke hva som er galt i og avle blandinger om man tar ansvar nei. Du må da gjerne opplyse meg om feilen ved dette?

Endret av Mod Vipsen: slått sammen dobbelpost

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ikke at jeg forstår hvorfor man bevisst skal lage blandinger når man har 300 raser å velge mellom. Er det fordi man ikke har 10000 i lomma, kan man vel satse på en omplasseringshund? Jeg lurer bare på hva du mener med "to raser som absolutt ikke burde blandes?"

Enig med deg der, jeg som formulerte meg feil;) Men det blir vel feks en synende jakthund(Mynde) med en border collie forekempel? Altså en jakthund med gjeterinstinkter eller omvendt...

Hvilken to raser mener du absolutt ikke burde blandes og hvorfor?

Jeg ser ikke hva som er galt i og avle blandinger om man tar ansvar nei. Du må da gjerne opplyse meg om feilen ved dette?

Blir nesten sint av dette... Man har så sinnsykt mange raser at man trenger vel ikke å blande?! Hvis man ikke klarer å finne "sin" rase i alle de rasene vi allerede har burde man ikke ha en hund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg mener ikke at du støtter blandingsavl visst man kjøper en blandingsvalp. Men jeg er ikke for at folk skal holde på med seriøst avl av blandinger. Vi har nok av raser å velge mellom. Det er noe annet visst det er et uhel.

Lill: Enig med deg der, jeg som formulerte meg feil;) Men det blir vel feks en synende jakthund(Mynde) med en border collie forekempel? Altså en jakthund med gjeterinstinkter eller omvendt...

Jeg har nettopp hatt en blanding av Border Collie og Kleiner Münsterländer. Han hadde veldi gjeterinstinkt samt mye jaktinstinkt.. Skjønner ikke at du mener dette er to raser som ikke går sammen?? Han hadde passet perfekt som både gjeter hund og jakthund (visst han ikke var så mentalt skadet som han var da).

Jeg syns det er folk selv som skal passe på at visst de kjøper en blanding at det er av raser som en kan tenke seg å ha.

dette vart litt rot, men håper dere forstår det jeg mente. :rolleyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dengang man LAGET mange av dagens raser, så hadde man et formål med det - mens de som gjør det idag, enten gjør det for å surfe på pengebølgen (som Lotta skrev i en annen tråd, dette med å krysse miniatyrhunder for pengas skyld), eller bare for moro skyld.

NKK innvilget for endel år siden tillatelse til at man blandet inn andre raser i harehundraser, husker ikke hvilke, der avlsbasen var blitt for liten. Johan B. Steen gjorde vel noe tilsvarende med to setterraser. Dette er da KYNDIGE folk som gjør det, og har en grunn annen en reinspikka moro "for å se hva det blir".

Eksemplet med border collie og kleiner münsterländer: Jeg antar at du ikke prøvde å BRUKE ham til gjeterhund? Gjeting kommer av jaktinstinkt, men er utvannet og tilrettelagt - så de ikke dreper det de skal gjete. En KLM er en ganske skarp, tysk allrounder med stor sans for hårvilt, og kjent som gode kattedrepere. Tror du det blir en fin kombinasjon med små lam? Neppe...

Svenske Kennelklubben advarte i sin tid mot blandinger av raser som ikke ville balansere bra: Som rottweiler og schäfer. Rottweilere skal tenne langsomt, men med stor tyngde NÅR de omsider gjør det. Schäfere er langt kjappere i å fyre, men gjør det med endel mindre tyngde (unntaket er de bruksavlede, kan man kanskje si). For resultatet KAN bli en hund som tyr kjapt til aggresjon, og med stort alvor og tyngde. Jada, det KAN gå bra, det kan også IKKE gå bra. Og hvem vet det? Tester slike bevisste blandingsoppdrettere hundene sine mentalt, slik en god oppdretter av hver av rasene gjør? Neppe... og hvorfor velger de å lage blandiner istedet for renrasede, kan det være fordi de ikke ville blitt godkjent - både mor og far.....?????

Som sagt, når blandingshundTILHENGERE i sin tid sterkt understreket at man burde mikse hunder innen samme rasegruppe - så antar jeg at de har litt peiling, muligens erfaring?

Det viktige idag er å gå forutsigbarhet. Ikke, som en bekjent av meg, hun sverget på at hun hadde sin siste blandingshund noensinne etter å ha hatt en med harehund, husky og doberman i seg. Fantastisk lydighetshund, men den kunne aldri gå løs - jaget vilt uansett. Veldig dårlig blanding til en som forventet en mer "normal" hund. Men for en harehundmann eller hundekjører kanskje ville det ikke vært noen stor overraskelse? De ville vel neppe hatt samme ønsker for hundeholdet heller.

Nei, la uhellene leve. Men de som roter til gode hunderaser og lager festlige mikser... uten snøring, og attpåtil tjener på det, det liker jeg dårlig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Støtter og støtter..Jeg synes ikke at det er nødvendig med blandingsavl med mindre det er for å få frem nye raser. Selv har jeg en blandingshund, som er blandt kull nr to. Første kullet ble parret fordi oppdretteren og hennes veninde hadde lyst å se hvordan de ble, andre gangen var det fordi en dame hadde så innmari lyst på denne hunden, og når rasen uansett har et kjempeflott gemytt, hvorfor ikke? Det er jo ikke sånn at blandingshunder er mindre verdig?

Men det jeg da er i mot, er å oppdrette bevist på blandingsrase, å komme med kull etter kull etter kull.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

man kan utvikle en rase ved å bande inn en annen... selfølgelig et laaaangtids prosjekt, men det får jo vere opp til hver enkelt.

Måten man får en annen rase på er jo å blande eller avle seg "ut" av en annen rase..

men ulykker skjer og fortjener ikke alle en sjanse, så da er det vel mest ansvarsfullt av oppdretteren å selge disse for en symbolsk summ med penger ( som dekker vet.++) og ikke mange tusen kr. det koster ikke 15000 å føfrem en minjatyrhund mix..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man støtter blandigs avl hvis man kjøper valp fra et planlagt kull!

Det sier seg selv! Det blir som posetiv forstrekning. Oppdretteren blir kvitt valpene , og får penger for dem. Posetivt i oppdretterens øyne.

MEN, man større IKKE avl på blandings hunder hvis man kjøper fra et Uhell-kull.

For det går vel ikke ann å støtte uønskede kull?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man støtter blandigs avl hvis man kjøper valp fra et planlagt kull!

Det sier seg selv! Det blir som posetiv forstrekning. Oppdretteren blir kvitt valpene , og får penger for dem. Posetivt i oppdretterens øyne.

MEN, man større IKKE avl på blandings hunder hvis man kjøper fra et Uhell-kull.

For det går vel ikke ann å støtte uønskede kull?

Signerer den.Uhell kan jo skje.

men enhver som vil avle for pæng og søthetsfaktor,er en provokasjon mot seriøst hundehold! :angry:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man støtter blandigs avl hvis man kjøper valp fra et planlagt kull!

Det sier seg selv! Det blir som posetiv forstrekning. Oppdretteren blir kvitt valpene , og får penger for dem. Posetivt i oppdretterens øyne.

MEN, man større IKKE avl på blandings hunder hvis man kjøper fra et Uhell-kull.

For det går vel ikke ann å støtte uønskede kull?

Ikke så enkelt tror jeg... Når lyse hoder ser hvor mye de kan tjene på et blandingskull (det finner de jo ut når de "ikke-planlagte" går som varmt hvetebrød) - så er ikke veien lang til egne, små "uhell"...

Jeg skulle ønske NKK var like tøffe som SKK mot oppdrettere som driver blandingsavl (planlagt eller ei) - ekskluder dem, og ta fra dem muligheten til å registrere valper i det hele tatt!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Støtter og støtter..Jeg synes ikke at det er nødvendig med blandingsavl med mindre det er for å få frem nye raser. Selv har jeg en blandingshund, som er blandt kull nr to. Første kullet ble parret fordi oppdretteren og hennes veninde hadde lyst å se hvordan de ble, andre gangen var det fordi en dame hadde så innmari lyst på denne hunden, og når rasen uansett har et kjempeflott gemytt, hvorfor ikke? Det er jo ikke sånn at blandingshunder er mindre verdig?

Men det jeg da er i mot, er å oppdrette bevist på blandingsrase, å komme med kull etter kull etter kull.

Men da er du jo imot ditt eget system? Du sier selv at du har kjøpt en hund som er fra kull nr to med denne kombinasjonen - og skriver lenger nede at du ikke synes noe om oppdrettere som avler bevist på blandingsrase og kommer med kull etter kull. Hva er forskjellen på dette og det stedet du har kjøpt hunden din fra?

og lage nye raser? hvorfor holder det ikke med de 300 rasene man allerede har?

Forøvrig er jeg imot den type blandingsavl din "oppdretter" driver med - "spennende å se hvordan valpene hadde blitt" menneskene irriterer meg grønn! Og når man da attpåtil avler flere kull av samme kombinasjon så synes jeg det er avl man ikke skal støtte.

Vi hadde et lignende tilfelle i hundeklubben, en dame som hadde kjøpt en blanding av Buhund og Cavalier - det var "oppdretteren"s 3.kull fra samme kombinasjon, for de var bare blitt sååååå søte altså...

Nei, sånt synes jeg ikke noe om..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Støtter og støtter..Jeg synes ikke at det er nødvendig med blandingsavl med mindre det er for å få frem nye raser. Selv har jeg en blandingshund, som er blandt kull nr to. Første kullet ble parret fordi oppdretteren og hennes veninde hadde lyst å se hvordan de ble, andre gangen var det fordi en dame hadde så innmari lyst på denne hunden, og når rasen uansett har et kjempeflott gemytt, hvorfor ikke? Det er jo ikke sånn at blandingshunder er mindre verdig?

Men det jeg da er i mot, er å oppdrette bevist på blandingsrase, å komme med kull etter kull etter kull.

Juhu........ og hvor mange kjenner du som er kompetente til å klare det liksom?

Mange har forsøkt, og de fleste som har forsøkt - ja, se - de er førstegangshundeeiere som får glimrende ideer sammen med en like blond annen førstegangseier som har en hund av en annen rase og ett annet kjønn - og så parer de disse fordi de tenker at det hadde vært fint........ Men har de noen plan? Nope, forstår de at for å få til en ny rase så må du han tilgang på flere enn to individer av de du vil blande, forstår de hvordan man får til bredden osv. - nope...... man tror at får man mange nok kull på ei tispe og en hannhund så blir det en ny rase - bare det liksom er nok av blandingsavkom liksom....... Men blanding mellom to raser er ingen ny rase - en ny rase er det først når man generasjoner senere har bruk blandingsavkommene i avl med en likens blanding og fått en viss bredde osv.

Mye og passe på for man vil jo ikke doble det man ikke vil ha osv.

Hvorfor skriver jeg dette? Jo, fordi det er bare så ufattelig dumt når folk sier "jeg er imot blandingsavl med mindre målet er å lage en ny rase" ......... Like dumt som når jeg leser om labradoodle ....... en labradoodle er ingen ny rase - det er en blandingshund, en 1. generasjons blandingshund mellom labrador og puddel ....... labradoodle vil først bli en ny rase dersom noen over tid og over mange generasjoner går videre på blandingsvalpene og i flere generasjoner gjør en jobb med å velge ut de beste fra en godt spredt genpool - og kanskje ut i 10. generasjon klarer å skape avkom som alle er like utifra ett mål satt en 20 år tilbake i tid som har de egenskapene man ønsket da man i første omgang paret puddelen og labradoren.

Pr. i dag er en labradoodle en lettomsettelig blandingshund som folk lager ene og alene for å tjene penger.

Det samme gjelder alle disse små blandingshundene man finner i USA - cockapoodle osv. - det er blandingshunder alle sammen - og felles for de fleste er at de er 1. generasjonsblaninger - ene og alene fordi "hjernene" (eller mangel på sådane) ikke kan nok om genetikk og avl til å klare å komme videre og samtidig bibeholde de egenskapene som gjør 1. generasjonsblaningene så attraktive...........

Hmfr.......

Jeg er dønn imot blandingsavl, uhell kan skje og for all del - ikke noe galt i det - men ett uhell skjer en gang ikke to eller tre.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg må jo spørre jeg da.. :rolleyes:

Hva er galt med blandingsavl? Hvis man(her er et eksempel,jeg sier ikke det er riktig), men hvis man har en ren boxer med full stamtavle og god kjennskap til linjene, så har man en rottweiler som man også har all info om. Man parrer dette og får(visstnok) en boxweiler. Da har man kjennskap til foreldrene der som ved et rent kull? Så blander man den ene valpen med et annet boxweiler kull man også har full kjennskap til, da kjenner man linjene sant?

Hva er da galt med og blande disse?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men da er du jo imot ditt eget system? Du sier selv at du har kjøpt en hund som er fra kull nr to med denne kombinasjonen - og skriver lenger nede at du ikke synes noe om oppdrettere som avler bevist på blandingsrase og kommer med kull etter kull. Hva er forskjellen på dette og det stedet du har kjøpt hunden din fra?

og lage nye raser? hvorfor holder det ikke med de 300 rasene man allerede har?

Forøvrig er jeg imot den type blandingsavl din "oppdretter" driver med - "spennende å se hvordan valpene hadde blitt" menneskene irriterer meg grønn! Og når man da attpåtil avler flere kull av samme kombinasjon så synes jeg det er avl man ikke skal støtte.

Vi hadde et lignende tilfelle i hundeklubben, en dame som hadde kjøpt en blanding av Buhund og Cavalier - det var "oppdretteren"s 3.kull fra samme kombinasjon, for de var bare blitt sååååå søte altså...

Nei, sånt synes jeg ikke noe om..

Nå er det forøvrig rundt 400 raser da..

Det var vel først bare for å se hvordan de ble ja, og for å se om tispen egnet seg som mor. Etter det fikk hun etterspørsel fra noen som hadde så innmari lyst på den blandingen, derfor kom det et til kull, så ja det er forskjeller.

Dessuten, så er hun en veldig seriøs oppdretter som driver med oppdrett av papillon og snart australsk shepperd, at hun får to blandingskull, hva gjør nå det? Hva er egentlig galt med det? Det er jo ikke sånn at valpenee lider fordi de er blandinger, jeg er kjempeglad for at hun gjorde det, for hvis ikke hadde jeg ikke hatt Rambo. Hun er jo ikke akkurat en dårlig person av den grunn, oppdretteren min er en av de snilleste jeg har møtt og hun er som sagt veldig seriøs, hun har nå en australsk shepperd tispe som hun skal avle på hvis tispen blir bra nok. Det vil si at hun vil ikke avle på henne hvis hun ikke er rasestandar.

det jeg er i mot, er å være oppdretter på blandingshunder uten mål og mening, nå snakker jeg ikke om et kull, og et kull etter der igjen fordi noen ønsket seg en sånn, men når man oppdretter på "rasen" lenge, akkurat som at noen oppdretter på en annen rase.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Jeg må jo spørre jeg da.. :rolleyes:

Hva er galt med blandingsavl? Hvis man(her er et eksempel,jeg sier ikke det er riktig), men hvis man har en ren boxer med full stamtavle og god kjennskap til linjene, så har man en rottweiler som man også har all info om. Man parrer dette og får(visstnok) en boxweiler. Da har man kjennskap til foreldrene der som ved et rent kull? Så blander man den ene valpen med et annet boxweiler kull man også har full kjennskap til, da kjenner man linjene sant?

Hva er da galt med og blande disse?

Ehhhh - hva er galt?

Vel først og fremst "Hva er målet"? Hva ønsker man å oppnå ved å blande boxer og rottweiler? Er det noe genuint behov for å lage en spinnvill hund i rottisstørrelse? Hva ønsker man mentalt, hva ønsker man eksteriørt, hva ønsker man å oppnå - hvilket formål skulle en sånn blanding ha?

Det holder ikke å kjenne linjene på det man blander liksom for å lage en ny rase - og det er ikke gjort i en håndvendig - man skal for det første vite HVA man er på jakt etter - at blondie i parken vil pare sin snille boxer med blondie 2 sin rottweiler fordi de er så snille er jeg en særdeles teit grunn liksom.

Og for at ikke dette skal komme tilbake å bite deg i rompa etter få år så holder det ikke å pare ett par liksom - skal man komme noe sted så må man vel ha minst en 10 forskjellige kombinasjoner som UTGANGSPUNKT - så må man plukke ut de individene i hver av disse kombinasjonene og gå videre på de - da med NØYE oppfølging av hva man får med seg og ikke, resultat osv. - i tillegg så må man påregne en viss grad av innavl til å begynne med for å få frem akkurat de spesifikke egenskapene man faktisk ønsker i avkommene - og skal man gjøre det så skal man være ****** god på genetikk og arvbarhet osv.

Da holder det ikke å møte blondie på løkka liksom.............

Så før "blondie" starter med sitt prosjekt så må vedkommede ha:

* God kjennskap om genetikk

* Ha ett klart mål

* Være villig til å slå ihjel en valp eller 40 fordi det går til *******

* Være bevisst på at det ikke er sikkert man lykkes og dermed være villig til å ta konsekvensene

* Være villig til å dedikere en 20-30 år på å få frem akkurat det man ønsker

Skal man lage en ny rase så må det være med ett spesifikt mål for øyet, det tar mange mange mange mange år - det koster tid og penger også, for frem til du står der med en hund som du VET vil produsere likens hunder (eksteriørt og mentalt) så har du laget hauger og lass med blandingshunder, blandingshunder som du faktisk ikke kan selge underveis fordi du er nødt til å ha alle tilgjengelig frem til voksen alder fordi du kun vil bruke de som er best egnet videre - dvs. du må gi bort blandingsvalper til folk som må være villig til å gi de tilbake til prosjektet senere - eventuelt så må du ha ett så stort kennelanlegg at du har muligheten til å beholde alle - og når man da snakker om generasjoner før man kan si at man har laget en ny rase så kan du regne ut hvor mange valper man skal plassere ut om man starter med f.eks. 5 tisper.

I tillegg så vil det vel bli litt sånn at man avler på tisper løp etter løp, man avler på dem når de er litt yngre enn to år osv. - for hvis ikke så vil det ta uhorvelig mange mange år før man når målet.........

Og NEI - blander du boxer og rottweiler så får du IKKE en boxweiler, du får en blandingshund på 40-50 kilo som spretter som en ball og i tillegg til HD/AA og katarakt nå også er dispnonert for furunkolose, andre morsomme allergier og hjertefeil......

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ehhhh - hva er galt?

Vel først og fremst "Hva er målet"? Hva ønsker man å oppnå ved å blande boxer og rottweiler? Er det noe genuint behov for å lage en spinnvill hund i rottisstørrelse? Hva ønsker man mentalt, hva ønsker man eksteriørt, hva ønsker man å oppnå - hvilket formål skulle en sånn blanding ha?

Det holder ikke å kjenne linjene på det man blander liksom for å lage en ny rase - og det er ikke gjort i en håndvendig - man skal for det første vite HVA man er på jakt etter - at blondie i parken vil pare sin snille boxer med blondie 2 sin rottweiler fordi de er så snille er jeg en særdeles teit grunn liksom.

Og for at ikke dette skal komme tilbake å bite deg i rompa etter få år så holder det ikke å pare ett par liksom - skal man komme noe sted så må man vel ha minst en 10 forskjellige kombinasjoner som UTGANGSPUNKT - så må man plukke ut de individene i hver av disse kombinasjonene og gå videre på de - da med NØYE oppfølging av hva man får med seg og ikke, resultat osv. - i tillegg så må man påregne en viss grad av innavl til å begynne med for å få frem akkurat de spesifikke egenskapene man faktisk ønsker i avkommene - og skal man gjøre det så skal man være ****** god på genetikk og arvbarhet osv.

Da holder det ikke å møte blondie på løkka liksom.............

Så før "blondie" starter med sitt prosjekt så må vedkommede ha:

* God kjennskap om genetikk

* Ha ett klart mål

* Være villig til å slå ihjel en valp eller 40 fordi det går til *******

* Være bevisst på at det ikke er sikkert man lykkes og dermed være villig til å ta konsekvensene

* Være villig til å dedikere en 20-30 år på å få frem akkurat det man ønsker

Skal man lage en ny rase så må det være med ett spesifikt mål for øyet, det tar mange mange mange mange år - det koster tid og penger også, for frem til du står der med en hund som du VET vil produsere likens hunder (eksteriørt og mentalt) så har du laget hauger og lass med blandingshunder, blandingshunder som du faktisk ikke kan selge underveis fordi du er nødt til å ha alle tilgjengelig frem til voksen alder fordi du kun vil bruke de som er best egnet videre - dvs. du må gi bort blandingsvalper til folk som må være villig til å gi de tilbake til prosjektet senere - eventuelt så må du ha ett så stort kennelanlegg at du har muligheten til å beholde alle - og når man da snakker om generasjoner før man kan si at man har laget en ny rase så kan du regne ut hvor mange valper man skal plassere ut om man starter med f.eks. 5 tisper.

I tillegg så vil det vel bli litt sånn at man avler på tisper løp etter løp, man avler på dem når de er litt yngre enn to år osv. - for hvis ikke så vil det ta uhorvelig mange mange år før man når målet.........

Og NEI - blander du boxer og rottweiler så får du IKKE en boxweiler, du får en blandingshund på 40-50 kilo som spretter som en ball og i tillegg til HD/AA og katarakt nå også er dispnonert for furunkolose, andre morsomme allergier og hjertefeil......

Les og lær folkens! :lærer:

Tror ikke det er stort mer å tilføye her ... :icon_redface:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ehhhh - hva er galt?

Vel først og fremst "Hva er målet"? Hva ønsker man å oppnå ved å blande boxer og rottweiler? Er det noe genuint behov for å lage en spinnvill hund i rottisstørrelse? Hva ønsker man mentalt, hva ønsker man eksteriørt, hva ønsker man å oppnå - hvilket formål skulle en sånn blanding ha?

Det holder ikke å kjenne linjene på det man blander liksom for å lage en ny rase - og det er ikke gjort i en håndvendig - man skal for det første vite HVA man er på jakt etter - at blondie i parken vil pare sin snille boxer med blondie 2 sin rottweiler fordi de er så snille er jeg en særdeles teit grunn liksom.

Og for at ikke dette skal komme tilbake å bite deg i rompa etter få år så holder det ikke å pare ett par liksom - skal man komme noe sted så må man vel ha minst en 10 forskjellige kombinasjoner som UTGANGSPUNKT - så må man plukke ut de individene i hver av disse kombinasjonene og gå videre på de - da med NØYE oppfølging av hva man får med seg og ikke, resultat osv. - i tillegg så må man påregne en viss grad av innavl til å begynne med for å få frem akkurat de spesifikke egenskapene man faktisk ønsker i avkommene - og skal man gjøre det så skal man være ****** god på genetikk og arvbarhet osv.

Da holder det ikke å møte blondie på løkka liksom.............

Så før "blondie" starter med sitt prosjekt så må vedkommede ha:

* God kjennskap om genetikk

* Ha ett klart mål

* Være villig til å slå ihjel en valp eller 40 fordi det går til *******

* Være bevisst på at det ikke er sikkert man lykkes og dermed være villig til å ta konsekvensene

* Være villig til å dedikere en 20-30 år på å få frem akkurat det man ønsker

Skal man lage en ny rase så må det være med ett spesifikt mål for øyet, det tar mange mange mange mange år - det koster tid og penger også, for frem til du står der med en hund som du VET vil produsere likens hunder (eksteriørt og mentalt) så har du laget hauger og lass med blandingshunder, blandingshunder som du faktisk ikke kan selge underveis fordi du er nødt til å ha alle tilgjengelig frem til voksen alder fordi du kun vil bruke de som er best egnet videre - dvs. du må gi bort blandingsvalper til folk som må være villig til å gi de tilbake til prosjektet senere - eventuelt så må du ha ett så stort kennelanlegg at du har muligheten til å beholde alle - og når man da snakker om generasjoner før man kan si at man har laget en ny rase så kan du regne ut hvor mange valper man skal plassere ut om man starter med f.eks. 5 tisper.

I tillegg så vil det vel bli litt sånn at man avler på tisper løp etter løp, man avler på dem når de er litt yngre enn to år osv. - for hvis ikke så vil det ta uhorvelig mange mange år før man når målet.........

Og NEI - blander du boxer og rottweiler så får du IKKE en boxweiler, du får en blandingshund på 40-50 kilo som spretter som en ball og i tillegg til HD/AA og katarakt nå også er dispnonert for furunkolose, andre morsomme allergier og hjertefeil......

Ok, du har jo mange tips og råd til hva en slik person bør kunne. Og der er jeg helt enig med deg.

Men, jeg kan fortsatt ikke se at du sier noe som helst om hva som er galt? Hvis en person som kan disse tingene, og er villig til og ta ansvaret for, betale for og stå for alt sammen. Hva er da galt med det?

Og har man en rottweiler etter sunne friske linjer, og man har en boxer av det samme hva er galt med og ha et kull på disse?

At vi ikke har bruk for den? Vel, hva slags bruk har vi for shih tzu, pomeranian, doberman,rottweilere osv egentlig?

Jeg vil veldig gjerne vite hva som er så fryktelig galt med og ha et kull på en tispe du har anetavlen til,kjenner linjene på. Selv om det skulle bli et blandingskull.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
    • Er en del med god helse og super mentalitet også? Vår golden var på ingen måte taus, han bjeffet forholdsvis mye. Cavalieren vår var helt ekstremt gneldrete med vakt som sin selvpålagte hovedoppgave. Mest savage villdyr jakt-, vakt- og trekkhund jeg har hatt. Understimulert.  Ingen lyd på finsk lapphund og chihuahua, som begge fikk over gjennomsnittet med oppmerksomhet og stimuli. Begge rasene kjent som gneldrebikkjer, begge individene så og si tause, i motsetning til de to kjent for å være verdens enkleste og greieste, som i bunn og grunn var veldig hundete hund på mange måter, bl.a. ressursforsvar. Såfremt en skal trene og aktivisere hunden er oppdragelse og aktivisering vel så viktig som rase og genetikk, tror jeg. En golden som kjeder seg er ingen plysjhund, den vil bjeffe og ødelegge ting. En spisshund som får tilfredsstilt behov og blir trent trenger verken lage lyd eller ugagn. Kan lyd handle vel så mye om hvordan ulike raser blir valgt av ulike typer hundeeiere til ulike typer hundehold? Hvilke raser vil ikke bli gneldrebikkjer om en ofte og lenge av gangen plasserer dem i en kjedelig hundegård alene, hvor de kan se/høre/lukte forbipasserende? En gjenganger med små, såkalte gneldrebikkjer av selskapsraser er at eierne verken forstår dem eller trener dem, og så retter det seg når de får hjelp til å tolke hunden og interaktere bedre med den.  Jeg har forøvrig hatt store problemer med LYD på riesenvalpen jeg har nå (ikke en rase for trådstarter). Ikke noe jeg forventet, og er pga generelt konsensus om bjefferaser usikker på om det er genetisk lyd eller om det i hovedsak er miljøpåvirkning fra den individuelle mammaen. Fra mitt eget anekdotiske erfaringsgrunnlag tror jeg egentlig det siste. Det har tatt to mnd å bli kvitt problemet hjemme, ved å forstå mer av hva han vil når det kommer lyd, og hvordan respondere på det. Ikke super lystbetont oppgave å jobbe med, for jeg forventet ikke det problemet.  Den personlige efaringen min er altså at rase is like a box of individuals i litt større grad enn mange andre mener.
    • En del lyd og dårlig helse og mentalitet på dem.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...