Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvordan trene Nordenstam? Vicky?


LiLi

Recommended Posts

  • Svar 189
  • Created
  • Siste svar
alle hunder er forskjjellige derfor må man tilrettelegge en god IOP. Instruktør og familie burde være med på tilretteleggingen :) Jeg lager allltid IOP på mine kurs

Joda greit det, men hva,nøyaktig, hadde du gjort for å trene lydighet med min hund da.. Eller for den saks skyld Kristinas. HVordan hadde du klart å få et lufthode som mitt til å ta noe annet som belønning.. Moren min har drevet med hund i 30 år, og ikke engang med henne går det noe særlig. HVA nøyktig hadde du gjort, siden du hadde klart det på to dager med lunah?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

bikkja mi gjør ikke noe for noen om hu ikke tjener no på det  :wink: Sånn er den saken. Er det ikke morsomt nok, så går're ikke. Ros holder ikke i det hele tatt. Og blir hu pressa ned, så stritter'a bare mer igjen neste gang  :wink:

nei, ikke min heller.. Eller, i hennes hode er det plass til lite annet enn: jeg vil løpe, åh, en fugl, jeg vil løpe, åh, en fugl. Men hadde virkelig vært interessant å vite hva Vicky hadde gjort, for det hadde vært greit å ikke være så avhengig av godbitene..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

bikkja mi gjør ikke noe for noen om hu ikke tjener no på det  :wink: Sånn er den saken. Er det ikke morsomt nok, så går're ikke. Ros holder ikke i det hele tatt. Og blir hu pressa ned, så stritter'a bare mer igjen neste gang  :wink:

Diego og.. Gjør ikke noe hvis han ikke får noe igjen for det..

Alså godbit.. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Vicky

Aya: Joda greit det, men hva,nøyaktig, hadde du gjort for å trene lydighet med min hund da.. Eller for den saks skyld Kristinas. HVordan hadde du klart å få et lufthode som mitt til å ta noe annet som belønning.. Moren min har drevet med hund i 30 år, og ikke engang med henne går det noe særlig. HVA nøyktig hadde du gjort, siden du hadde klart det på to dager med lunah?

Først ville jeg blitt litt kjent med hunden for å finne ut de sterke sidene,deretter begynne å jobbe med gjenstands glede og kontakt(uten godbit). I min trening skal man bruke innsats for å få hunden interessert. Med godbit er det dritt enkelt, derfor velger de fleste klikker... i Nordenstam er man nødt til å bruke seg selv å jobbe for det man vil oppnå. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Vicky

Westminster: Spørs hvor opplagt hun er da men, etter all treninga. Når kommer du til leiren? Søndagskvelden?

Jeg kommer dagen før fordi jeg bor et godt stykke unna. Vi kan gjerne begynne litt med en gang :) Det som er viktig er korte økter for å stoppe mens leken er god for at hunden skal holde interessen. :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Aya: Joda greit det, men hva,nøyaktig, hadde du gjort for å trene lydighet med min hund da.. Eller for den saks skyld Kristinas. HVordan hadde du klart å få et lufthode som mitt til å ta noe annet som belønning.. Moren min har drevet med hund i 30 år, og ikke engang med henne går det noe særlig. HVA nøyktig hadde du gjort, siden du hadde klart det på to dager med lunah?

Først ville jeg blitt litt kjent med hunden for å finne ut de sterke sidene,deretter begynne å jobbe med gjenstands glede og kontakt(uten godbit). I min trening skal man bruke innsats for å få hunden interessert. Med godbit er det dritt enkelt, derfor velger de fleste klikker... i Nordenstam er man nødt til å bruke seg selv å jobbe for det man vil oppnå. :)

jeg greier ikke klikker. så kom ikke her å si at det er lett.

En annen ting.. Du bruker leke, da får du en lekehund, og det er akkuratt det samma som en godbithund om du skjønner.

Da jobber hunden for gjenstanden, ikke deg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Vicky

Aya: nei, ikke min heller.. Eller, i hennes hode er det plass til lite annet enn: jeg vil løpe, åh, en fugl, jeg vil løpe, åh, en fugl. Men hadde virkelig vært interessant å vite hva Vicky hadde gjort, for det hadde vært greit å ikke være så avhengig av godbitene..

Jeg ville starte med å JOBBE frem kontakt :P Dette kan være en nokså hard jobb, men jobber man med det får man virkelig igjen for det etterpå :) Alt som kreves er: Godt humør, tålmodighet, og glad og opplagt hund :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Vicky

Kristina: jeg greier ikke klikker. så kom ikke her å si at det er lett.

En annen ting.. Du bruker leke, da får du en lekehund, og det er akkuratt det samma som en godbithund om du skjønner.

Da jobber hunden for gjenstanden, ikke deg.

Jeg bruker ikke leke for å holde hundens interesse, men som en belønning når jeg har oppnådd kontakten :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det ekke alltid enkelt å holde igjen for fristelsen til å kjefte når hunden gjør noe galt. Man må jobbe hardt for å få en flink hund med klikkertrening også. Jeg har ikke klart det ordentlig, ikke enda hvertfall. Det er krevende det også, for du er nødt til å være presis!

Men når kommer du til leiren? Søndagskvelden eller mandag formiddag? Kommer du på søndagen så kan du i alle fall få Tinka til rådighet da! :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Aha, du har allerede svart så jeg nå. Vi kommer vel i sjutida omtrent vi, Tinka og jeg - så du skal få prøve på den kvelden i alle fall, og sikkert flere kvelder om Tinka orker. :wink:

Men som Kristina sa: Å belønne med leke har den samme effekten som å belønne med godbit. Hunden får noe den har lyst på, dermed gjør den det du ønsker fordi det øker sjansen for å få det den vil ha. Klikkertrenere belønner heller ikke noe før de har det de vil ha - eller i alle fall en del av det som man etter hvert utvikler til å bli det man har lyst på.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Vicky

Ja, også kontakt og ros fra deg :) Jeg trente helt uten leker eller godbiter frem til hunden var 3 år :D Det var HARDT men verdt det :P Nå har jeg lært å se forskjell på falsk kontakt og ekte kontakt :P Noen hunder er staere enn andre, så noen må man bruke gjenstands gleden som belønning, men jeg er ganske sikkker på at enhver hund vil reagere på ros og kontakt til rett tid :P Det er bare litt jobb å jobbe det frem...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Aya: nei, ikke min heller.. Eller, i hennes hode er det plass til lite annet enn: jeg vil løpe, åh, en fugl, jeg vil løpe, åh, en fugl. Men hadde virkelig vært interessant å vite hva Vicky hadde gjort, for det hadde vært greit å ikke være så avhengig av godbitene..

Jeg ville starte med å JOBBE frem kontakt :) Dette kan være en nokså hard jobb, men jobber man med det får man virkelig igjen for det etterpå :D Alt som kreves er: Godt humør, tålmodighet, og glad og opplagt hund :P

Men Vicky, det er rett og slett sånn at det ikke funker på alle hunder. Vil si at mamma trener Nordenstam, iallefall mye mer det en klikker. Og det funker ikke særlig bra. Når du har en hund som har såppass mye jaktinnstinkt (og tilsvarende lite "intelligens") så er det straks vanskeligere. Og den eneste formen for belønning hun tar er GODBITER! Hun liker ikke å leke, liker ikke baller, ikke pinner, ikke draleker- det eneste hun virkelig elsker er å løpe fritt over ett jorde.. Men da er det jo en smule vanskelig å trene... hehe.. Men for en stakkars liten ostebit kan hun KANSKJE konsentrere seg i to minutter, ikke lenger.. Tenk deg selv- en totalt uinteressert, syv år gammel omplassert fuglehund.. Jeg tror til og med DU hadde fått litt problemer der altså.

(P.S og hun driter TOTALT i mørk stemme eller å bli tatt fysisk. Hun er rett og slett ikke helt i vår verden tror jeg.. hehe)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

Gjest
Dette emnet er stengt for flere svar.
  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Dette med beskyttelse opp til 12 uker er en gammel greie, og mest utbredt i Utlandet, ja. Jeg ville definitivt unngår samvær med ukjente hunder fram til andre vaksine, men ikke noe særlig mer enn det tror jeg. Kanskje det hadde vært annerledes om jeg hadde bodd i et land med mer smittsomme dyresykdommer.
    • Hehe, ja tida går. Pax ble gammel og grå, og litt døv. Men ung til sinns hele livet   Godt å høre at de gamle bøkene gjelder enda. Har ikke glemt alt, men litt oppfrisking må nok til. Holder meg nok fortsatt på den positive delen av spekteret.  Blir ny rase også denne gangen så det blir spennende   Der bekrefter du inntrykket jeg også har fått av det som rører seg på sosiale medier. Mange selvoppnevnte eksperter og mer eller mindre kvalifiserte "trenere". Typisk at det går i pendler. Men som Simira sier så er det jo mye US/UK innhold. der, i hvert fall på mine feeds. Som sagt så holder jeg meg til det positive.  Men når sant skal sies høres det jo ganske kjent ut som for 10-15 år siden. Nye aktører, samme show 😋 Hørte/leste forresten noe om at valper ikke skal settes ned på gress/tas med ut i verden før de er vaksinerte? Må bæres rundt om de skal miljøtrenes og sosialiseres før 12 uker (og det bør de jo). Det er vel en UK/US greie? Har ikke hørt om slikt her før. Mener ikke hilse på alt som rører seg altså, men gå på bakken må da gå an? 
    • @MaskotMen alt det du nevner høres ut som amerikanske og europeiske trender. Selv om det såklart er mange som følger ulike sosiale media internasjonalt, så er det ofte ikke representativt for hva som faktisk beveger seg og skjer i de aktive hundetreningsmiljøene i Norge. Heldigvis. Dessuten, om du søker på begrep som "positive reinforcement" "fearfree" etc, så får du garantert masse innhold da også. Det handler litt om hva man velger å fokusere på, følge, og lytte til. Til en viss grad kan det være nyttig å følge med på hva som beveger seg utenfor egne kretser også, men det kan være greit å være litt bevisst på hvordan algoritmer fungerer i sosiale media. Samt at det du ser på blir også vist til din krets, så det spres ytterligere.
    • Da fikk vi trent trapp og lykkes med det Ikke en adferd vi fikk etablert med pålitelighet, men den kommer. I tillegg har vi fått trene heis, tog, roterende dører, ståk og kaos med ski og bagasje og rullestol og sikkert mye jeg ikke tenkte over. Tisse på asfalt og drite på perrong fikk hver sin ✅ på lista de også, fordi han ikke kan drite på cue ennå. Vi har altså vært på Trondheim Lufthavn Værnes i dag. Ingen trenger stille spørsmål ved mutterns motivasjon for å dra med Ede dit. View fra togvinduet forklarer mer enn et avsnitt med ord.  Allerede rett etter å ha forsert det skumle underlaget med farge og knatter og en stor sprekk i, uten å ha blitt gitt tid til å undersøke det nærmere på tur ut av toget, så møtte vi første virkelige utfordring: Jeg vurderte ikke prøve engang. Han hadde allerede blånektet de få trinnene fra sentralstasjonens hall opp til spor 1, hvor han måtte bæres av tidsnød. Manøvrerer fint i folkemengde på perrongen, men er ikke noen follower og måtte bæres ombord i toget også, av tidsnød. Ikke en god start på bekjentskapet med tog, men alternativet var å bli stående igjen på perrongen. Må man så må man. Vel inne i toget var han ikke fornøyd. Sutret og klagde fordi det var kjedelig, menneskene der inne ignorerte ham, han fikk ikke roame rundt i vognen og undersøke som han ville, men måtte ligge trangt på gulvet. Godisautomaten var skikkelig kjip og rasjonerte middagen hans som kommunistregimet i Venezuela, mens han var skrubbsulten. Hadde sikkert hjulpet om han kunne fått se ut vinduet, men hunder er forvist til gulvet, og der er det dørgende kjedelig.  Han er en skikkelig good boy. Utover litt klaging og sutring på et akseptabelt volum, bare noen få høye bjeff - forståelig som sulten og rastløs lite barn i en dørgende kjedelig situasjon hvor det duftet fulle lommer - så var han på ingen måte vanskelig å ha med å gjøre. Muttern fikk ta bilder av utsikten og tenke over hvordan dette myke, jakt-, beite- og jordbruksvennlige landskapet rundt den fiskerike fjorden full av blåskjell var et bra sted for forfedre å slå seg ned, mens stakkars liten måtte finne seg i å ligge på gulvet og kjede seg fordi dumme muttern glemte ta med noe å tygge på.    Etter å ha hastet ut av toget uten å få undersøke underlaget i tråd med HMS retningslinjer (leverte avviksmelding på den), blitt båret opp rulletrappen fra perrongen, så gikk han nonchalant gjennom den første roterende døren og fikk tisse på gress. Den neste roterende døren var heller ikke en issue. Inne i den travle ankomsthallen var det mye å ta inn, men muttern hadde et mål basert på et falskt minne om en kaffebar foran sikkerhetskontrollen på øvre plan. Viste seg at lagersjefen i hjernen hennes hadde effektivisert litt i overkant ved å sause sammen minner fra Værnes med minner fra Gardermoen. — Same/same og tar mindre plass på lageret, forsvarte han seg med. Jeg har gitt opp å krangle med ham. Det var altså ingen kaffebar oppe, men vi fikk ihvertfall tatt heis to ganger og sett og luktet mye rart, bl.a. en renholder med vasketralle som tømte en diger søppelbøtte rett foran oss og tok samme heis. Det luktet sterkt av vaskemidler fra den rare og skranglete tralla og de formene da hun åpnet den svære boksen og byttet sekkene var også store inntrykk. Heisen med glassvegger var helt ny, og Ede ble forfjamset da den beveget seg oppover. Genuint forfjamset. Tidligere har han bare tatt lukket heis med speil i, som han har antatt var en ekte sci-fi portal, uten å synes det var merkelig på noen måte. Å se heisens bevegelse var en Eureka opplevelse for ham.  Ede er god på læx lineføring gjennom søndagstravel flyplass. Passe folksomt. La inn noen sitt-ligg-stå for å stoppe en konsert han ville beære publikum med mens jeg sjekket prisene på kafeen vs Narvesen. Vi endte selvsagt på Narvesen hvor muttern tok til takke med en kjip latte fra maskin, uten sirup eller krem eller noe, og Ede fikk en wienerpølse. Ikke en hel på en gang, men muttern ble nødt til å kjøpe NOE for å bøte på sin manglende evne til å porsjonere ut en stor middag over et kjent tidsrom. Det krever gode bestikkelser å manøvrere ansvarlig sikkerhetspersonell mellom hyllene på Narvesen uten å undersøke noe. Han har en iboende pliktfølelse til å undersøke alt for å kvalitetssikre mutterns vurderinger av HMS. Vi hadde fortsatt mye å gjøre og jeg hadde vært for raus med godbitene, så wienerpølse ble en venn i nøden. Heller for mye motivasjon og glede enn for lite. Høy haleføring på trygg og selvsikker kropp i sånne miljøer er ikke noe jeg tør ta for gitt. Matserveringen hjelper trygge meg i troen på å få en miljøsterk og trygg voksen hund. Vi fikk besøkt et trangt toalett med kø av damer og Edeward lærte at det er sjarmerende og søtt å titte nysgjerrig under veggen til den fornødne ved siden av:  ✅ "Tnååå, så søt!" Vi oppdaget plutselig at roterende dører var rart, begynte bæde på dem og nektet entre. En grundigere sikkerhetssjekk ble foretatt ved å sitte på utsiden og se på et par rotasjoner, for å kartlegge mønsteret i bevegelsen. Den merkelige portalen fikk security clearance og ble ført tilbake på lista over ok ting det ikke er nødvendig å stille flere spørsmål ved.  Det ble tid til å blåse ut med lek etter så mye fokus og inntrykk. Utrolig befriende og skikkelig glad for å få hoppe og sprette og jage og kampe litt etter så mye øving på well behaved big boy gentleman rollen. En riesenschnauzer er alltid på vakt, though. Her lagde noen en lyd: ..men det var ikke noe som krevde nærmere undersøkelser. Mer heis, gullstol i rulletrapp og på egne bein gjennom roterende dører for å tisse før vi dro tilbake til perrongen med enda en failure på å gå opp liten trapp, men vellykket gjennom roterende dører og heis.  Ede ikke var super happy med å plutselig trenge drite på perrongen. Han så seg fortvilet rundt etter et bedre egnet sted, men måtte akseptere et folketomt område mot enden. Sånn kan det gå når en ikke har lært å drite på kommando ennå. Stor lettelse for ham og kanskje noen Shitbreak (American Pie) nykker redusert for fremtiden. Muttern var mest glad for at det ikke var morgendagens suppe av wienerpølse, og noterte seg at den bør siktes inn på et egnet sted.  På toget hjem påstod konduktøren over høyttaler at det ikke var lov med bagasje i midtgangen. Ede som har plukket opp at muttern tenker påføre ham stående spike hanekam (med stivelse) i puberteten, sånn bare for å kommunisere tydelig for omverdenen hvor landet ligger for tiden — han bestemte seg for å begynne øve på den rollen som teenage bøllefrø og holdt en sivil ulydighet protestaksjon. Her har konduktøren nettopp passert i den retningen:  Vi mistet bussen hjem med et simpelt minutt og fikk en hel time på sentralstasjonen, med potesokker, fordi muttern er langt mer germophobe angående togpassasjerer enn flypassasjerer.  Med en hel time til rådighet klarte Ede overkomme sin lammende frykt for trapper flere ganger. Bykset opp flere trinn. Den deilige mestringen han utstrålte da det løsnet var en vidunderlig gave. ..bare for å fryse til av skrekk og skuffelse da vi rundet hjørnet etter den første trappen og ble møtt med dobbelt så mye trapp. Trengte hjelp, men ikke like lammet av angst som før. Dette går seg til med mer trening.  Sitt og bli sittende fungerer fint i mange lange sekunder mens muttern tråkker rundt synlig på noen meters avstand i hallen. Våget på en bli stående som gikk over forventning. Reiste seg fra ligg før markør flere ganger før han koblet at min retur ikke var markøren. Det gikk seg til. Han er så flink gutt 💕 Sa fra om at han måtte tisse også. Skjønner fint forskjellen på inne og ute, selv på fremmede sentralstasjonen. Tisset dog rett på asfalten noen meter fra døren da vi kom ut, etter at jeg i mitt stille sinn hadde konstantert at her var det ingen egnede steder å tisse. Som om vi hadde en mental connection om situasjonen der, før han tok en selvstendig avgjørelse. Å klare dele soner av utendørs asfalt inn i grader av publikums aksept for å tisse på - her eller der borte - det er for mye forlangt av en 14 uker liten valp.  Jevnt over eksemplarisk adferd hele dagen, fra å stå i ro for å få på potesokker og løpe til bussen på dem hjemmefra. Har han tenkt fortsette sånn vil det være en ære å få bære ham opp rulletrapper i fremtiden. Such a good boy jevnt over, han kan få ha noen nykker. 
    • Mine videofeeds er fulle av prong collars, e-collars, absurde mengder røffe corrections for ingenting og trenere som advocater for det. Det røskes og rykkes hardt i vonde halsbånd og det strømmes. Hundene gjør nøyaktig som de blir bedt om og trenerne strutter av selvtillit, gir inntrykk av kompetanse. Guruvibber som tiltrekker følgeskarer.  Metoden deres fungerer jo. De gjør det godt i sport fordi hundene aldri vegrer å adlyde på flekken og aldri vender oppmerksomheten mot noe annet - de vet hva som skjer da - og folk lar seg forføre av at hundene opptrer som maskiner, derav populariteten.  Noe av det mest kvalmende var en video som representerte positiv forsterkning med en bøs kar utkledd som "Karen" med blågrønn parykk, med tynn pipestemme, unnskyldende kroppspråk, som klikket manisk, klikk, klikk, klikk, klikk, og ... Jeg finner den ikke igjen ved søk nå, men det var en utrolig teit og barnslig misrepresentation av klikkertrening for å latterliggjøre konseptet for menigheten, og menigheten synes det var morsomt. Flere titusen likes og mange hundre kommentarer, i hovedsak oppmuntrende til firmaet og trenerne. En må se den. Mye verre enn beskrivelsen. Det verste var at folk synes den var morsom og beskrivende og de hånlo i broderlig fellesskap av de dumme klikkertrenerne som ikke forstår at bikkja må røskes lydig. Ikke sett noe liknende fra skandinaviske content creators, her hjemme ser det greit ut på internettet, men innholdet fra over dammen vil antakelig smitte på den yngre garde. Ble vitne til det her om dagen da en dame med vesttysk frosk skulle entre en kurstime, og hunden ikke umiddelbart satte seg ved døren. Den fikk kjapt et hardt røsk i tynn kjetting helstrup som skar i ørene på 5 meters avstand. Usikker på om fører lærte det der på kurs eller fra internettet. Ikke pent ihvertfall. SÅ viktig er det ikke at hunden setter seg så intenst umiddelbart foran en dør på vei inn til trening.  Om en vil ha en titt down the rabbit hole, søk på øvelser fra ringsport og raser som rottweiler, doberman, malinois, dutch og german shepherd, så er feeden befengt med de der trenerne der på no time. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...