Gå til innhold
Hundesonen.no

Forskjellige treningsmetoder


Elisabeth

Recommended Posts

Hva var det som fikk deg til å bruke den treningsmetoden du bruker nå? :P

Har du prøvd andre trenngsmetoder tidligere, i såfall hvilke?

Og en ting til det er utrolig mange som sier at de har prøvd en treningsmetode og at den ikke virker. Foreksempel klikkertrening; " jeg har prøvd klikkertrening med min hund i 2 mnd nå og jeg kan ihvertfall si det sikkert at dette virker ikke for oss!!!!!!!!!!" Lurer på hvor mange ganger jeg har lest det. Jeg synes det er litt rart at man kan bedømme en treningsmetode man ikke engang har komt skikkelig i gang med. For at klikkertrenings ska være super effektivt må man nå alle læringsnivåene. Før man har det så kan man ikke si at det ikke virker for da har man ikke prøvd det skikkelig ennå! Hunden og eieren må også gå gjennom en crossover peiode ofte:p

Dette er egentlig bare et lite frustert utrbrudd fra min side:p For jeg skulle ønske at mange ventet litt med å si at klikkertrening ikke fungerer for dem! For har du prøvd det skikkelig så kan jeg nesten garantere deg at det ikke er noen vei tilbake:-D

Noen inspill kanskje? :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi har trent Jærverud med noe innslag av Nordenstam, om jeg kan kalle det det, altså noe i midten der. Jeg var overbevist om at jeg skulle trene Nordenstam før jeg fikk hunden, fordi den måten å trene på tiltalte meg. Jeg var den store lederen osv.

Det gikk greit på valpekurset, vi var nest best bak en flat, men etter det så kom vi ikke fremover, hun datt ut hele tiden og trening var ikke morro lenger. Dessuten tiltalte det meg ikke å klype/nappe/røske fordi hunden var umotivert eller drive å bruke positiv straff hele tiden.

Bestemte meg for å prøve klikkertrening, og det er jeg glad for. Når vi får til ting er det utrolig morsomt å SE at hele bikkja tenker, og så prøver seg frem. Dessuten syns jeg at alt virker mye mer forklarlig og logisk nå, har mer konkrete ting å forholde meg til. Enig med trådstarter i at det er mange som dømmer klikkertrening nord og ned etter alt for liten tid med det, eller uten å ha prøvd det i det hele tatt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vet ikke helt hva som fikk meg til å velge den treningsmetoden jeg bruker. Det falt bare naturlig, og det er en metode som jeg mestrer godt. Jeg har ikke brukt andre treningsmetoder før, rett og slett fordi jeg ikke har hatt behov for å bytte. Denne metoden fungerer for oss og vi samarbeider godt. Jeg og hunden har det gøy ilag og det er det som er viktigst for meg :P

Anående at en treningsmetode ikke fungerer så kan det ha med at personen rett og slett ikke mestrer den og ikke trives med den. Da er det vel bedre at den personen bytter til en annen treningsmetode som h*n føler seg komfortabel med og som h*n mestrer? Men jeg er enig i at man må gi det litt tid før man avskriver metoder helt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg trener sånn jeg gjør fordi det er det jeg føler er mest naturlig for meg. Det fungerer godt og jeg får ting til. For 100 % klikk ville blitt veldig unaturlig for meg å gjøre og jeg hadde ikke føl meg komfortabelt med det. Jeg har lest mange bøker om det ene og det andre, og jeg har bestandig falt tilbake på det jeg gjør, og syns det er det ideelle for meg og min hund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Anående at en treningsmetode ikke fungerer så kan det ha med at personen rett og slett ikke mestrer den og ikke trives med den. Da er det vel bedre at den personen bytter til en annen treningsmetode som h*n føler seg komfortabel med og som h*n mestrer?

Såklart! Men istedet for å si at klikkertrening ikke virker på min hund, så får man heller ta det på egenkappe og si at jeg er ikke flink nok klikkertrener til å få framgang eller noen i den drubeduren :P

For klikkertrening virker på alle hunder uten unntak så det er ingenting å diskutere;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Før jeg fikk hunden og kom hit, visste jeg nermest ikke at det var forskjellige måter å trene på :P

Nå trener ikke jeg etter en metode, men trener slik fordi det var slik jeg i utgansgspunktet tenkte jeg skulle trene han. Det er slik jeg fikk hjelp til å trene på kurs kveldene, og jeg ser at det funker :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi trente klikker fra Lunah var valp til hun ble rundt 8-10 mnd. Men det funka ikke for meg rett og slett.

Så vi gikk over til jærverud, og nå er jeg mye mer fornøyd, og vi ser bedre fremgang.

applaus! :P Nei klikkrtrening er ikke den letteste metoden det er jeg helt enig i. Jeg skjønner godt at det er mange som gir opp underveis egenltig. Det er så masse nytt og er ikke altid like lett og omvende seg. utrolig bra at du ikke skylder på metoden. at man ikke fikk det til er det ingen ting å si på.

men det som irriter er at noen har til og med problemer med å akseptere teorien:P at vi faktisk legger vekt på observerbare faktoerer og ikke spekulerer på hva som foregår inni hodet på hunden med abstrakte begreper som ingen kan deffinere:P så da sier man heller at klikkertrening virker ikke!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

applaus! :P Nei klikkrtrening er ikke den letteste metoden det er jeg helt enig i. Jeg skjønner godt at det er mange som gir opp underveis egenltig. Det er så masse nytt og er ikke altid like lett og omvende seg. utrolig bra at du ikke skyller på metoden. at man ikke fikk det til er det ingen ting å si på.

men det som irriter er at noen har til og med problemer med å akseptere teorien:P at vi faktisk legger vekt på observerbare faktoerer og ikke spekulerer på hva som foregår inni hodet på hunden med abstrakte begreper som ingen kan deffinere:P så da sier man heller at klikkertrening virker ikke!

Men det er faktisk ikke like lett å trene klikker, når du har en hund som er vansklig å finne forsterker til.

Det var en av grunnene til at jeg slutta.

Jeg finner ikke noen forsterkning bra nok, til at Lunah vil jobbe for den.

Hun kunne heller sitte å se ut i lufta selvom jeg stod der med pølser o.l. i hånda.

Og det gjør det ennå vanskligere for meg, for jeg kan ikke belønne med løpe løs, hilse på andre hunder osv hele tiden.

Hadde jeg hatt en hund som var lett å forsterke med godbiter/leke hadde jeg definitivt trent klikker i dag.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg trener min metode, en mild Jæverud med klikkeren for å forsterke mer pressis. Det er denne metoden som faller meg mest naturlig, og den fungerer god for oss. Jeg tror ikke jeg kunne trent klikketrening, da dette blir unaturlig for meg og at jeg må ta hensyn til de andre i huset(som er litt mer av den gamle skolen)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men det er faktisk ikke like lett å trene klikker, når du har en hund som er vansklig å finne forsterker til.

Det var en av grunnene til at jeg slutta.

Jeg finner ikke noen forsterkning bra nok, til at Lunah vil jobbe for den.

Hun kunne heller sitte å se ut i lufta selvom jeg stod der med pølser o.l. i hånda.

Og det gjør det ennå vanskligere for meg, for jeg kan ikke belønne med løpe løs, hilse på andre hunder osv hele tiden.

Hadde jeg hatt en hund som var lett å forsterke med godbiter/leke hadde jeg definitivt trent klikker i dag.

Ja der et vanlig problem. Noen hunder er så fordømt vanskleige å forsterke! Men det kan jo ha med andre ting og gjøre også! Tenk på kriteriene. Hvis du hadde stått hjemme og hatt samme forsterker eller på samme sted uten hunder, hadde Lunah da vært like ukonsentert? Du kunne begynt med å gå laaaang i fra og så klikke og belønne hele tiden til hund hadde stålkonakt og gradvis bevege deg næremre! Jeg lover deg at din hund ikke er verre en min! Bare spør folk som var på leiren i fjor og om hva de synes om tolleren scott:P Bare et lite tips om hva som kunne hjelpe.. Men hva var det du gjorde for å få hunden til å slutte og stirre i lufta?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja der et vanlig problem. Noen hunder er så fordømt vanskleige å forsterke! Men det kan jo ha med andre ting og gjøre også! Tenk på kriteriene. Hvis du hadde stått hjemme og hatt samme forsterker eller på samme sted uten hunder, hadde Lunah da vært like ukonsentert? Du kunne begynt med å gå laaaang i fra og så klikke og belønne hele tiden til hund hadde stålkonakt og gradvis bevege deg næremre! Jeg lover deg at din hund ikke er verre en min! Bare spør folk som var på leiren i fjor og om hva de synes om tolleren scott:P Bare et lite tips om hva som kunne hjelpe.. Men hva var det du gjorde for å få hunden til å slutte og stirre i lufta?

Men ikke sant, det er det som er problemet. Til og med i hagen, med ingen forstyrrelser kunne hun bare sitte å se tomt ut i lufta. Kikke litt på blomstene osv. Og den minste lyd forstyrret henne.

Klart hun hadde vært værre med andre hunder til stede, men bare det å være så fraværende hjemme var også et problem.

Jeg begynte med å belønne for kontakt, og gradvis holde kontakten lengre og lengre.

Nå følger hun ganske greit med de fleste steder. Følger hun ikke med sier jeg 'følg med'/'nei'. og det funker for oss.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men ikke sant, det er det som er problemet. Til og med i hagen, med ingen forstyrrelser kunne hun bare sitte å se tomt ut i lufta. Kikke litt på blomstene osv. Og den minste lyd forstyrret henne.

Klart hun hadde vært værre med andre hunder til stede, men bare det å være så fraværende hjemme var også et problem.

Jeg begynte med å belønne for kontakt, og gradvis holde kontakten lengre og lengre.

Nå følger hun ganske greit med de fleste steder. Følger hun ikke med sier jeg 'følg med'/'nei'. og det funker for oss.

oki :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg trente järverud som alle andre har gjort, så trente jeg med klikker og nå klikkertrener jeg rent.

Grunnen til at jeg klikkertrener er fordi det er, etter min erfaring, uten tvil den mest effektive metoden å trene hund på..Og jo mer han lærer, jo fortere lærer han..Noen ganger får man nesten en følelse av at man kan lære hunden hva som helst bare ved å komunisere ved hjelp av klikkeren. Jeg går aldri tilbake :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

järverud er navnet på ekteparet som har skrevet din hund og din hund forsetter. Denne treningsmetoden går ut på å lære inn øvelser med postivforsterkning med lokkiung og luring såklart, men når hunden kan dette så skifter man reglene. når hunden kan da skal den. de spåfører hunden ubehag om hunden ikke gjør riktig. altså går over til å trene med postivstraff og nf.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Min första hund, en cairn terrier, tränade jag nog efter vad som kan kallas Järverud-träning. Det fungerade väldigt dåligt för oss, mycket av träningen bygde på föremålsintresse (som han inte hade någonting av) och en del på korrigeringar (framför allt eftersom han var en sur och "svår" hund i vissa situationer i vardagen). Korrigeringarna gjorde honom bara värre, och han bet mig flera gånger. När jag sedan hade skaffat min andra hund, och börjar träna med lite annorlunda metoder, så gick träningen med terriern bättre. Han var mycket enklare att hantera med hjälp av positiva metoder.

Min andra hund, en border collie, började jag träna med mycket belöningar och mycket hjälp. Det gick bra ett tag, men när hon började bli till åren och hade gjort många tävlingar, så gick det liksom inte att lura henne längre. Jag började så smått titta på klickerträning och fick bra resultat med det.

Tredje hunden, också en border collie, är helt klickertränad. Det är nog det bästa jag har gjort i hundträningsväg. Det är så häftigt, och jag upptäcker nya saker varje vecka. Jag har aldrig haft så kul med hund förrut.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Min första hund, en cairn terrier, tränade jag nog efter vad som kan kallas Järverud-träning. Det fungerade väldigt dåligt för oss, mycket av träningen bygde på föremålsintresse (som han inte hade någonting av) och en del på korrigeringar (framför allt eftersom han var en sur och "svår" hund i vissa situationer i vardagen). Korrigeringarna gjorde honom bara värre, och han bet mig flera gånger. När jag sedan hade skaffat min andra hund, och börjar träna med lite annorlunda metoder, så gick träningen med terriern bättre. Han var mycket enklare att hantera med hjälp av positiva metoder.

Min andra hund, en border collie, började jag träna med mycket belöningar och mycket hjälp. Det gick bra ett tag, men när hon började bli till åren och hade gjort många tävlingar, så gick det liksom inte att lura henne längre. Jag började så smått titta på klickerträning och fick bra resultat med det.

Tredje hunden, också en border collie, är helt klickertränad. Det är nog det bästa jag har gjort i hundträningsväg. Det är så häftigt, och jag upptäcker nya saker varje vecka. Jag har aldrig haft så kul med hund förrut.

Enig! Det er så gøy å trene hund nå!! Og aha opplevelser blir man aldri lei av:-D Lærer hver dag. Det er så herlig å aldri være utlært:-)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...