Gå til innhold
Hundesonen.no

utgangstilling


Jeampi

Recommended Posts

Skrevet

Kunne noen ha skrevet for meg hvordan man skulle gå trinn for trinn for å lære hunden å sitte i utgangstilling? Dette sto meget bra i den aller første klikkerboka, men det står dessverre ikke noe om det i den nyeste klikkerboka. ikke står det noe om det i LP boka heller...

Skrevet

Da jeg lærte det inn begynte jeg rett og slett med å stå ved siden av en vegg, og belønnet når hunden gikk i mellom meg og veggen. Etter hvert belønnet jeg for at hun stod stille mellom meg og veggen, deretter for at hun satte seg.

Så flyttet jeg meg gradivs unna veggen. (Man må begynne så fort som mulig med det, da hunden kan tro det er veggen den skal sitte inntil).

Dette var lett forklart, men det var i alle fall en enkel og grei fremgangemetode.

Skrevet

Jeg har vel shapet det inn på en måte...Jeg belønnet masse for posisjon.Det vil si hver gang han var på min venstre side.Og så bygde jeg den videre derfra..Han satt ikke den første tiden, det klikket jeg inn etterhvert som jeg hadde fått han der jeg ville ha han.

Skrevet

Men når jeg bruker veggen så skynder hun seg forbi meg for å komme vekk (hun liker egentlig ikke sitte/gå tett inntill meg, vet ikke hvorfor. hun er vel redd for å bli tråkket på :D ) så det er litt vanskelig for hun nekter å stå i ro mellom meg og veggen. og hvis jeg ikke har vegg så står hun helt skjevt (jeg bruker target stick for å få henne rundt meg)

Skrevet

Jeg brukte finger target..

Altså klikket og belønnet for at hun hadde snuten borti fingeren min og etterhvert at hun fulgte etter den. Jeg lærte henne å sette deg direkte inn, isteden for å gå rundt. Etterhvert begynte jeg å lage en liten bue som hun fulgte, da ble hun stående inntil mitt venstre ben, så lærte jeg henne og sette seg inntill. Etter en del repitisjoner og trening uten fingeren satte hun seg fort inn og jeg la på komandoen. Nå kan hun øvelsen veldig bra og følger stadig med på meg så hun sitter riktig i forhold til det bildet hun har dannet seg av hvordan hun skal sitte for å få belønning..

Ble det dårig forklart så får du/dere si fra :)

Skrevet

Med begge de jeg har klikket det inn på har jeg gitt litt blanke i om de statt skjevt de første gangene. Pan hadde rundt på høyre side innsitt og Loke har en dirkete insitt men jeg har lært det likt på begge og begge skjønte at poenget var å sitte rett veldig tidlig.Jeg bare luket vekk de skjeve etterhvert ved hjelp av å holde igjenn belønningen med en gang de hadde skjønt hvor de skulle være på venstre side.Med Loke var jeg i tillegg nøye med å belønne på utside av han (v venstre munnvik) slik at han ble tvunget til å holde posisjonen når jeg belønnet. (Ikke la henne måtte trekke fremover for å nå belønningen!) Hvis problemet er bakbeinskontroll så kan du jo trene rygging for å få henne bevisst? Å lokke med godbit er lite hensikstmessig hvis planen var å få en klikker/doggie zen klok hund.Loke følger ikke etter godbiter ihvertfall, han har lært å holde posisjonen når jeg lokker.

Jeg bruker heller ikke targetstick.Det havner på en måte litt i lokkeboka. Jeg liker at hunden selv jobber seg frem til riktig posisjon for da sitter det så uenderlig mye bedre når de først har nådd frem.Og med en klikkerklok hund går det utrolig fort.

Skrevet

Har gjort det omtrent som med Loke - men sliter fortsatt litt med skjeve sitter av og til, særlig når hunden er litt for heit på grøten.

Hva gjør dere når hunden setter seg skjevt? Avbryter og prøver på nytt? står helt stille og lar hunden prøve å rette seg inn selv? Tar et skritt framover/bakover for å gi den et nytt forsøk umiddelbart?

Molly begynner å få ok bakpartskontroll, og hun rygger seg fint inn dersom jeg tar et steg tilbake - men blir dette på en måte hjelp, evt. en slags belønning for å ha satt seg skjevt i første forsøk?

Dersom jeg bare står uten å gjøre noe prøver hun å justere - men ofte litt tilfeldig (setter seg enda skjevere eller går helt rundt meg en gang til)

Skrevet

Loke kan også bomme litt når han blir litt heit.Sånn er det å være ung og overivrig..Jeg flytter meg stort sett bare et skritt til høyre som et "prøv på nytt" signal.

Skrevet

Loke: Men Hvis jeg ikke bruker target av noe som helst slag så vil hun aldri å finne på å sette seg intill meg. Hun er dessverre ikke ivrig og klikkerklok nok...

Skrevet

Jeg brukte finger target..

Altså klikket og belønnet for at hun hadde snuten borti fingeren min og etterhvert at hun fulgte etter den. Jeg lærte henne å sette deg direkte inn, isteden for å gå rundt. Etterhvert begynte jeg å lage en liten bue som hun fulgte, da ble hun stående inntil mitt venstre ben, så lærte jeg henne og sette seg inntill. Etter en del repitisjoner og trening uten fingeren satte hun seg fort inn og jeg la på komandoen. Nå kan hun øvelsen veldig bra og følger stadig med på meg så hun sitter riktig i forhold til det bildet hun har dannet seg av hvordan hun skal sitte for å få belønning..

Sånn har jeg lært det inn nå, det sitter ikke helt 100% enda fordi jeg lærte det inn på ny.

Den gamle metoden lærte jeg inn på nkk vis når jeg gikk på kurs, da fikk vi hunden i sitt og bli, også flyttet vi oss inntil hunden sånn at den satt i utgangsstilling. Når den så på oss sa vi på plass og belønnet. Det skulle danne ett bilde i hundens hode slik at den forbandt det med på plass. Videre når vi skulle lære den å komme inn i utgangstilling sa vi på lass mens vi lokket med gobit.

Skrevet

Min favoritmetod ser ut så här, men det kan vara svårt att förstå den i text...

Det här är mitt "recept" för en ingång där hunden svänger ett halvt varv rakt in på vänstersidan, genom att framför allt använda bakdelen. Försök få flyt i träningen genom att låta belöningarna ta sådan tid att du kan flytta dig i rätt position inför nästa repetition medan hunden äter godis ur din hand. Nyckeln till framgång med den här metoden är att lyckas hålla fokus på hundens bakben, och klicka varje gång de flyttar sig i början. Skulle hunden flytta bakbenen innan du hinner flytta dig eller medan du tänker på något annat måste du vara uppmärksam och klicka för det ändå!

1. Ställ hunden nära framför dig med hjälp av en godbit.

2. Håll fokus på hundens vänstra bakben. Gå "vänster om halt" själv. Klicka så fort hunden rör bakbenet åt höger (hundens höger). Belöna gärna till bak till vänster om hundens huvud, och låt hunden gärna ta några steg till åt rätt håll under belöningen. Se till att hunden hamnar rakt framför dig inför nästa repetition.

3. Repetera tills hunden snabbt flyttar bakdelen så fort du går vänster om halt. Var också noga med att framdelen ska hålla sig på ungefär samma ställe hela tiden. Kräv efter hand lite fler steg innan klicket. Ha som målsättning att hunden ska hamna rakt framför dig igen, genom att flytta bakdelen nittio grader.

4. Flytta dig gradvis närmare hundens högra sida när du börjar. Målsättningen är att du ska kunna stå med hunden på din vänstra sida, gå vänster om halt, och ha en hund som följer efter dig genom att arbeta runt bakdelen.

5. Lär hunden att sätta sig ner vid din sida. Förslagsvis genom att repetera många frivilliga sättanden framför dig, och sedan ta hunden i koppel vid en vägg. Klicka för frivilliga sättanden brevid dig. Ett annat sätt, som jag gärna använder mig av i samband med steg 4, är att klicka för rätt rörelse, ta fram godis och belöna så att den hamnar i riktig position vid sidan, hålla inne med godbiten tills hunden sätter sig och ge godisen där.

6. Lär hunden att röra sig in till sidan även när du står stilla. Ha hunden stående, och håll den upptagen med att äta en godbit ur din hand medan du flyttar dig nittio grader (vänster om halt). När du står stilla släpper du hunden som förhoppningsvis rör sig mot dig. Klicka gärna första bakbensrörelsen de första gångerna, men snart bör hunden kunna komma ända in till sidan. Tänk på hur du belönar, och tänk på att låte hunden "vara i belöning" (äta godbitar ur din hand) så länge det behövs, så att du kan ställa upp hunden och flytta dig in i rätt position inför nästa repetition.

7. Öka vinkeln, så att du tillslut kan stå rakt framför hunden. Variera vinkeln, så att hunden lär sig söka upp din sida. Öka sedan avståndet, tex. genom att kasta iväg en godbit (ge gärna en i rätt position först) så att hunden får springa tillbaks till dig och komma i utgånsställning.

Skrevet

Fanny: Takk det sto meget bra skrevet der men jeg er så dårlig med å forstå ting skriftlig. Du har så utrolig mange gode filmer på siden din. du har vel ikke noen av innlæring av utgangs stilling?

Skrevet

Fanny: Takk det sto meget bra skrevet der men jeg er så dårlig med å forstå ting skriftlig. Du har så utrolig mange gode filmer på siden din. du har vel ikke noen av innlæring av utgangs stilling?

Någon gång får vi väl ta tag i det... Finns i dagsläget ingen film på det.

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...