Gå til innhold
Hundesonen.no

forskjellige hunderaser og inteligens


dorab01

Recommended Posts

Skrevet

Hei

Hva er deres mening om hvilken som er den inteligenteste hunderasen? Vi (de fleste) har sett den listen over de inteligenteste hundene. Border colli og så puddel. Og på siste plass var det afgansk mynde og shi tzu. HVa er deres mening er de siste hundene rett og slett for dumme for trening? Eller hva målte de testen etter? Jeg personlig er ikke sikker på om jeg hadde satt border collien som mest inteligent, da den etter min mening ofte gjør "uinteligente" ting. Så hva er deres mening finnes det smartere hunderaser en andre? og hvis ja/nei hva kjennetegner denne smarteheten og /eller dummheten seg?

Skrevet

Tror ikke man kan bruke ordet "smart" om en hund.

Er min hund like lettlært eller arbeidsvillig som en border collie eller en schæfer? Nei.. Er hun dum av den grunn? Nei!

Raser har gjennom årene blitt brukt til maange forskjellige ting, og utviklet seg deretter.. Derfor får man "smarte" raser som lærer på få repetisjoner og jobber for svakere belønning, og "dumme" raser som er mer selvstendige og vanskeligere å motivere. Men jeg syns ikke man kan kalle dem dumme av den grunn.

Skrevet

jeg trur rett og slett ikke det er mulig og lage en slik liste. altså, ikke en som faktisk stemmer. jeg trur ikke på slike lister. en afghaner har sine områder bc`en ikke har. ikke alle hunder egner seg til lydighet, men det behøver ikke si at den er dum, eller ikke inteligent.

mener jeg da :)

Skrevet

Jeg vet ikke helt hva jeg skal tro om en slik test siden jeg ikke vet hvordan de setter rangeringen. Men jeg tror ikke at en slik test ville blitt helt rett uansett fordi jeg mener at intelligens som oftest ikke er rasebetinget men individbetinget. Og selv om en rase ikke gidder å jobbe for en tørr frolic så vil det ikke si at den ikke er intelligent. Man kan kanskje få en indikasjon på intelligensen etter hvor flink de er til å løse problemer eller noe slikt. Men det kan hende det er det de gjør på slike tester? Vet ikke jeg hvertfall :)

Skrevet

Man kan kanskje få en indikasjon på intelligensen etter hvor flink de er til å løse problemer eller noe slikt. Men det kan hende det er det de gjør på slike tester? Vet ikke jeg hvertfall :)

Tror det er det de hevder å gjøre på slike tester i hvert fall - men som du selv sier, hvor raskt en hund løser et "problem" kommer vel også litt an på hvor motivert den er for å løse "problemet" - og dessuten hvor ofte den har bli satt til å løse (lignende?) "problemer".

Skrevet

En annen ting å si er at hunder som ikke lar seg dressere like godt er de smarte, imens de dumme gjør alt vi vil de skal :)

*tullball*

Skrevet

Diskuterte akkurat dette forleden dag, artig det ble tatt opp. Personlig mener jeg man egentlig kan snu listene på hodet. Om man ser på en av disse standardlistene over dumme hunder så er det gjerne en setter eller to, et par mynder (alltid en afgahner) og så varierer resten litt, raser som blir sett på som sære, egne, egenrådige etc. Er det ikke nettopp disse som er de kloke da, sett fra naturens side?

Skrevet

Jeg er enig med dere andre her inne.. :)

Synes ikke man kan lage en definisjonen smart eller dum på en rase, basert på lydighetsferdigheter. En hund som kan løse ulike oppgaver raskt, og som viser at den har logikk (har ingen eks. på øvelser) viser vel heller tegn på at den er smart? Vanskelig forklart her men. Det er andre ting enn lydighet som spiller inn.

Tror i alle fall det ikke lar seg gjøre å sette opp noen korrekt liste over hvilke raser som er smartest.

Skrevet

Hmm... intelligens kommer vel litt an på sammenheng også?

Hvis man tenker seg tre hunder som kommer bort fra eierne:

Afghaneren som dreper og spiser haren (dette skjer litt før pelsen har tovet seg såpass at hunden går seg vill i den)

Border collien som gjeter haren

Fuglehunden som ikke enser haren, men søker etter en fugl å ta stand på - og der ble den stående, gitt!

- hvilken er smartest?

Skrevet

Dette tror jeg hva jeg vil om:)

For og ta et eksempel har jeg en shih tzu selv,og maken til inteligent hund har jeg sjelden sett.. Han er ikke spesielt lærervillig nei,da bør belønningen være veldig god. Derimot lærer han alt han kan ha bruk for senere.

Eksempel: Han lytter mye til hva vi sier,jeg har aldri sagt "gå på kjøkkenet" til han,men en dag jeg kastet ball med han inne havnet ballen på kjøkkenet,han så den ikke så han virret i andre enden av huset. "Gizmo" sa jeg,"gå på kjøkkenet og finn ballen",han så på meg et sekund så tittet han på kjøkkenet. "ja,kjøkkenet" sa jeg,da løp han inn på kjøkkenet og fant ballen,da han kom tilbake fikk han selvfølgelig masse ros og vi lekte mye mer. Han liker og leke,ergo:han tjente på det.

En shih tzu f.eks er en veldig selvstendig rase,han vi har kan lære det meste veldig fort,hvis belønningen er god nok og han føler for det selv. Derimot gidder han ikke gjøre noe han synes er kjedelig,uansett egentlig.

Så jeg kunne godt tenkt meg og vite hvordan man kan måle intlegens på hunder.

Jeg ser på det som nær sagt umulig.- Det kommer ann på individet,hva de har og jobe for osv..

Noen jeg kjenner mente Gizmo var dum,han kunne jo ikke sitte engang! Stor var forbauselsen da guten gikk i gangen og fant leken sin da jeg spurte om han ville leke med knuta. Jeg hadde ikke nevnt hvor den lå og den lå bak noen sko,så den var ikke enkel og se.. Nei,det finnes ikke dumme raser,om det finnes dumme individer derimot tenker jeg ikke uttale meg om. :)

Skrevet

Hmm... intelligens kommer vel litt an på sammenheng også?

Hvis man tenker seg tre hunder som kommer bort fra eierne:

Afghaneren som dreper og spiser haren (dette skjer litt før pelsen har tovet seg såpass at hunden går seg vill i den)

Border collien som gjeter haren

Fuglehunden som ikke enser haren, men søker etter en fugl å ta stand på - og der ble den stående, gitt!

- hvilken er smartest?

Veldig enig.

Forøvrig så anser ikke jeg en border collie for smart, men lærevillig...

Skrevet

Tja..jeg har en rase som er så dum at den gjør stort sett alt jeg ber han om for en neve snø, men samtidig er han også smart nok til å åpne alt som er av dører, åpne skuffer, manipulere omgivelsene etc..Jeg tror man må skille på de hundene som er lette å fortserke og dermed lette å trene, de hundene som er smarte av seg selv og de som er begge deler.

Katta mi er minst like smart som Loke men det kunne overhodet ikke fallt henne inn å la seg dressere på noen måte ,hun dresserer heller oss..(litt som en mynde eller? )

Skrevet

Dette med intelligens avhenger av mange faktorer både på hunder og mennesker.

Hvis vi skal ta mennesker først - jeg tok en IQ - test på nettet engang. denne testen inneholdt en del logikkoppgaver, noe som ikke er helt min sterkeste side.

Så i følge testen, har jeg knapt nok intelligens til å kunne åpne en dør og i hvert fall ikke klare meg på skolen.

Men jeg hadde jo bare seksere på videregående??? Styrke på et annet område - ja.

Jeg har tidligere både hatt polarhunder og en belger og disse rasene vil nok noen strides om i henhold til hven¨m av dem som er smartest.

Og det er jo selvfølgelig en radikal forskjell. Belgeren Zico var veldig fokuser på meg, det var lett å fange oppmerksomheten hans og lett å lære han ting.

Han hadde en sterk evne til - om du kan kalle det - refleksjon rundt de oppgavene jeg stilte og var i det store og det hele en tydelig og lettformelig hund.

Polarhundene mine var og så svært smarte, men ikke på den samme måten. De brukte ikke denne tanken å refleksjonen på samme måten, fordi det ikke var nødvendig for dem. De var nærmere sine instinkter og handlet på vilje av hva instinktene sa dem. Sulten? Da må vi drepe et dyr eller varsle lederen om at vi trenger mat. Kald elv? Den må vi bakse oss fort over fordi det er ubehagelig i det kalde vannet.

Agilitytrening - hva er vitsen??? Det står jo ikke om livet liksom.

Og dermed snudde Spizy rompa til og gikk og la seg.

Et annet trekk jeg registrerte er graden av fokus.

Zico hadde et innoverrettet fokus, mot meg og gikk aldri langt fra meg på tur. Spitzy og Sonny hadde oppmerksomheten rettet mot omgivelsene, og syntest av og til å nærmest filtrere alle innntrykkene i naturen gejnnom seg, registrere og analysere dem.

To vidt forskjellige former for intelligens - drt var det jeg skulle fram til selv m jeg pratet meg litt ut på vidda her. Noen hunder er også VELDIG FLINKE til det de er flinke til, mens noen er litt flinke i alt.

PUH! :)

Skrevet

De med hunder øverst på lista syns denne undersøkelsen er veeeldig bra og stemmer, og de som har hunder langt nedpå listen syns dette bare er tullball! :)

kanskje fordi vi med hunder langt nedpå lista vet at våre hunder ikke er dumme? :P:)

Skrevet

De med hunder øverst på lista syns denne undersøkelsen er veeeldig bra og stemmer, og de som har hunder langt nedpå listen syns dette bare er tullball! :)

[/quote

Hei

Jeg er lit enig med deg. Jeg har en hnd som er forholdsvis høy på lista ligger vel rundt 12-13 plass. Og en av de smarteste mini hundene. Og jeg ser tydelig forskjell fra de to shi tzu guttemne jeg passer vær dag. Jeg har passet de i over et år nå så jeg er godt kjent med dem. Så feks. alle fire hundene går utenfor gjerdet. Problemet: hundene er utenfor, "mamma" er innenfor og roper.

Løsning: Yorkiene: Løper tilbake til det stedet de kom fra og løper så tilbake til mamma

shi tzuene: prøver først å løpe gjennom gjerdet så surrer dem spørrende rundt og til slutt setter de seg og piper.

Denne historien har gjentatt seg mange ganger og de har forstatt ikke lært seg det

HVa sier dere hvem hund er "smartest" bedre problem løsning?

Ps. alle fire hundene er veldig ivrige for å komme til mamma. Det er ikke det at de to andre ikke gidder!

Skrevet

Synes lista er tullball jeg. Er jo egentlig veldig individuellt på hundene ikke rasene. Noen raser er mer lettlærte enn andre raser ja, men ikke smartere.

Jeg har jo en BC, har hørt mange si at det er jo ingen utfordring, og at det ikke er noe problem å trene han. Kan jo alt fra før av han :rolleyes: Vel det stemmer ikke akkurat med min iallefall :)

Skrevet

Jeg kom plutselig på at Loke pleier å stå å tilby atferder på utsiden av stuevinduet når han ser jeg kutter opp godbiter på kjøkkenet :)

Han skjønner ikke at han ikke kan få noe igjennom ruta og så faller det ham ikke inn å g bort til hveranda døra og be om å komme inn liksom..Hvor høyt står Belgere på lista igjenn?

Skrevet

Uansett er det vel ingen skam i og ha en treg/dum hund? Finnes da "dumme" mennesker også,men foreløpig har jeg enda ikke sett en eneste person eller hund som ikke har sine områder. :)

Jeg skulle nå fortsatt likt og ha sett/hørt hvordan en slik liste blir satt opp,hvordan hundene blir testet osv.. At BC ligger som en av de smarteste hundene har jeg også hørt,men det var mer basert på lærervillighet.

Og det er noen år siden så for alt jeg vet kan det være et løst rykte. Jeg har aldri sett et bevis på en slik test(ikke at det intresserer meg stort men...).

Uansett synes jeg folk bør være fornøyd med sin hund slik den er.. Om ikke annet kan man vel si at de fleste(alle?) bringer glede og utfordringer inn i et menneskes liv..

Skrevet

Mest intelligente er jo Chow Chow selvsagt. Hihi

Men nå tror jeg ikke du mener intelligent, men lettlært.. :) :)

Skrevet

'Noen som har linken til denne testen?

Skall prøve å finne den. Jeg leste den på canis for en tid siden det var diskusjon om det

Skrevet

Den jeg har sett er satt opp på bakgrunn av hvor fort rasene lærer seg kommandoer, og i hvilken grad de adlyder dem på "første forsøk". Har ikke sett noe om innlæringsmåte osv.

Det er vel først og fremst en rangering over "dresserbarhet"? Intelligens er kanskje ikke det rette ordet, i alle fall ikke sammenlignet med hvordan den måles på mennesker (problemløsning, se logiske sammenhenger osv).

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Jeg har kjøpt nye håndklær, nytt sengetøy, nødklær og et par mer brukbare klespakker fra Finn, men mange av de såkalt berikede klærne er helt unike og har høy affeksjonsverdi. Bl.a. den nevnte singletten, som var det første fairtrade sertifiserte plagget jeg fant. Original Max Havelaar, fra før de byttet navn til Fairtrade. Den kostet omtrent 250 kr for tjue år siden og har trofast holdt stand gjennom hver eneste sommer siden. Med alt arbeidet jeg har lagt ned i den nå, så er Gucci fast fashion for tacky træsh hoes til sammenlikning.  Fordi jeg har vært en så etisk bevisst shopper og bygget en garderobe jeg kunne gå moralsk rakrygget i, så er det ikke bare, bare for meg å handle nytt. Favorittbutikken Libe er nedlagt, og jeg liker ikke kolleksjonene de gode merkene (som Komodo og Monkee Genes) har for øyeblikket. Nudie har heldigvis jeans jeg liker, men utover dem ser det svart ut. Derfor velger jeg redde det som reddes kan.  Alt av ulltøy må byttes fordi proteinfibre går bokstavelig talt i oppløsning i høy pH. Ikke bare undertøy som ikke er så farlig hvordan ser ut, men affeksjonsverdi Komodo blazer, kåpe, skjerf og lue, kjole, skjørt og flere bukser. Det er virkelig en smerte å vente på plagg jeg vil ha fra de merkene jeg liker. Trendene for tiden faller ikke i smak. Nøstebarn har fortsatt de samme plaggene de alltid har hatt, men er selvsagt utsolgt for de riktige fargene.  Jeg drar det antakelig så langt at jeg demonterer en jakke vevd og sydd i Sverige, fra et svensk merke som gikk konkurs og ikke lenger tilbyr noe nytt, for å unngå skade elgskinnet på utsiden mens jeg renser innsiden.  ..ikledd pølsedrakt fra Biltema, fordi jeg ikke hadde nevneverdig lyst til å legge penger i kassa til noen såkalt grønn butikk da jeg trengte emergency beskyttelse mot klima etter den fanatiske grønnskallen fra den sekterisk klorofyllkommunistiske kloakken av ruspsykotisk økolååågiske fotsoldater fra MDG beriket både garderoben min og miljøet med det ufortynnede insektsmiddelet sitt. Biltema klær med pølsemotiv på var det mest aggressive motsvaret jeg kunne finne som traumeterapi. Made in China av helt ny polyester, fraktet fossilt fra andre siden av planeten og med bilder av svinekjøtt på. Jeg slo til og det føltes bra.     
    • Er det ikke bedre å kaste klærne og kjøpe nye, det burde dekkes av innboforsikringen? Litt jobb, men føles tryggere likevel?
    • Det hjelper også å legge den i glovarmt vann etter vask, for å drepe mikroorganismene før du tørker den hurtig et varmt sted med god ventilasjon. De formerer seg lett under tørkeprosessen om du ikke har kverket dem skikkelig. Vaskemiddel hjelper bare med å få hardføre mikroorganismer delvis ut av stoffet, det dreper dem ikke, mange blir sittende igjen, og vannet i maskinen holder ikke 60° lenge nok. 
    • Vi er stadig opptatt med konsekvensene av å ikke ha skaffet boligalarm i tide. Jeg oppdaget som sagt at det var noe galt med tekstilene. Både fordi jeg nær klødde til blods og det sved og stakk intenst i huden av klær og spesielt håndklær, men også fordi de produserte et merkelig slags silikonisfisert skum da jeg ville skylle hva jeg trodde var bly fra blypastaen i vannrørene ut med omvendt osmose renset vann. Det var en lang prosess med ymse kjemikalier og lange samtaler med Grok for å identifisere stoffet som Karate Zeon 5 CS. Insecticidet inneholder 5% lambda-cyhalothrin, i lipid emulsjon inni mikrokapsler av polyuretea, i surfaktant. De såkalte fyllstoffene utgjør 95% av produktet, som skal blandes 10-30 mL med 20-100L vann før bruk. ...på planter. Det oppgis å være såkalt vannfast 24t etter sprøyting, noe jeg kan signere på at det er.  Vannfast og vannavstøtende og dundre meg potte lufttett. En video av et par favorittjeans før rens:  https://photos.app.goo.gl/BVPCtf7cAqZAckvx5 Boblene på slutten der kom ut av enden på buksebenet nedi bøtta, ikke gjennom stoffet. Prosessen med å få dette plantevernmiddelet UT av tekstiler innebærer å måtte knuse mikrokapslene for å gjøre virkestoffet tilgjengelig for hydrolyse med base. Jeg valgte sentrifugering for å knuse, som fungerte utmerket. Halveringstid for virkestoffet er 7 dager i pH 9 ved standard trykk og temperatur, i ren vannløsning. Når stoffet sitter inni tekstilfibre, omgitt av 95% fyllstoff.. En må opp i pH og temperatur, og en må ha noe som lokker det lipofile virkestoffet ut av sofaen på gutterommet for å øke sannsynligjeten for et vellykket møte med OH-. De to molekylene ville bare scrollet forbi hverandre på datingapps uten litt hjelp. Det har gått mange 5L kanner salmiakk og grønnsåpe, noen kanner Biltema Grovrens, Ovn- og Grillrens, isopropanol, rødsprit og Vanish OxyAction til soaking i døgn. Å bevege tekstilene nevneverdig during soak har vært uaktuelt pga gassene. Jeg har vært så heldig å få supplere teoretisk kjemikunnskap med praktisk erfaring med bl.a. HCN og kan fortelle at tekstiler dynket i ufortynnet Karate Zeon 5 C, bløtlagt i pH 13-14, de vil produsere forholdsvis mye HCN, så å åpne en lukket beholder som har stått i to døgn - lukket for å hindre pH i å synke ved fordampning av ammoniakk eller bufring med karbonsyre fra opptak av CO2 fra luften - å åpne en sånn beholder uten å ha et ordentlig avtrekksskap krever at en forstår seg på molekylvekt i gassblandinger og legger seg flat, om en ikke har dykkeutstyr.  Steg 1 og 2 i prosessen var forholdsvis smooth sailing. Et illustrasjonsfoto tatt før en lunsjpause: Så, etter å ha knust kapslene og hydrolisert det kraftig lipofile virkestoffet til mer vannløselige produkter, så får en lære om mikroplast.  Det hvite er ikke såpe, det er mikrokapsel debris fra en liten singlet oppi den bøtta. Mikrokapselrestene begynner ikke slippe tekstilen før etter at virkestoffet er brutt ned. De er lagd av samme materiale som deler av elastanfibre. Gummi'ish, med trykk på ish. De er ikke hydrofile, men har heller ingen affinitet til annet enn elastan og polyamid av hva jeg har sett så langt, og flyter opp i vann når de løsner fra tekstilene. Mengdene...  Uten å overdrive, det har antakelig gått mer enn et tonn varmtvann til å skylle debris ut av den ene singletten i den bøtta på bildet. Den er _nesten_ ren nå. Tidkrevende, fordi den må tørke mellom, da svulmede bomullsfibre holder mer mikroplast fanget enn tørre fibre gjør. Vaskemaskin er lite hjelpsom fordi den tømmer nedover, og plastgugga blir liggende igjen oppå plagget. Vi har holdt på i flere uker nå. Rinse, repeat.  Edeward er drittlei og deprimert. Han er sjalu på tekstiler og bøtter og vann og har henfalt til å rive av seg pelsen i mangel på bedre å ta seg til, fordi han pga pelsstellet på rasen har fått for seg at jeg liker ham bedre uten pels, så han gnager og river den ut for å komme ovenpå i konkurransen mot bøtter og vann og klær. Dette er hans eget verk.  På den positive siden ser han nå på bading med helt nye øyne. Når nødhjelpsarbeidet for å redde unike klesplagg med høy affekskonsverdi innimellom ryddes bort er det endelig hans tur til å få min oppmerksomhet og kjærlighet, og vask av skjegg og bart har blitt mye lettere og krever lavere kompensasjon enn tidligere.  For øyeblikket er han utålmodig, fordi han vet jeg har kjøpt burgere og pølser fra K9 Hundesenter i dag, og han aner at jeg har planlagt noe med de burgerne.     
    • Putt den i en vaskepose i vaskemaskina, og så heng den til tørk et litt varmt sted så den tørker raskt.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...