Rødhette&Ulven

Gud så herlige hunder Jeg forventet å se en STaffordshire Bull terrier inni miksen der, men det sier nok mer om meg

300g, det er jo knapt 1/4 høne? Det går på fem min her også det, på den som er treg og tygger nøye..

Her går det på ca 90 sekunder. Og etter siste svelg har hunden glemt at hun har spist. Så hjernetrim? Neppe Snakker vi chihuahua eller tannløs bisk vs ei hel høne, da er jeg tilbøyelig til å være enig med deg

En brukshund er for meg en hund som brukes aktivt til et eller annet tjenestenyttig formål. Brukshundbegrepet er videre enn begrepet tjenestehund, som jeg i samsvar med tjenestehund.no definerer som en hund som har en eller annen spesifikk samfunnstjenlig oppgave ( http://tjenestehund.no/index.php?option=com_content&task=section&id=18&Itemid=124 ).

Brukshundraser er typiske raser avlet for tjeneste, i mitt hode, selv om dagens brukshunder kan være av flere raser enn de som blir/tradisjonelt har blitt brukt i tjeneste. Men jeg avgrenser brukshundbegrepet mot typiske selskapsraser og jakthundraser.

*phjui!*

Og jeg vil fortsatt påstå at et godt preymåltid inneholder alle disse fire punktene, og derfor skal regnes med som aktivitetstid!

Deg om det. Min dobermann med gode kjever fortærer sin 300 g porsjon ribbe/høne/skank etc meget effektivt og fullstendig uten å besvære seg

Siden det er Hallgren som er utgangspunktet for denne diskusjonen, synes jeg det er greit å forholde seg til det Hallgren omtaler som stress og aktivitet i forhold til stimuli. I boken Problemhund og hundproblem beskrives stress i kapitlet om "hur en hund blir problemhund" som

"kroppens reaktion vid en påfrestning. Det är samma för de flesta däggdjur. Då en människa eller en hund råkar ut för nogot överraskande, kanske hotfullt eller retsamt, mobiliseras extra krafter gjennom att stresshormoner insöndras in i blodet (se s 22). Man tål ett visst mått av dagliga stressupplevelser, men inte för mycket. Då kan nämnligen binjurarna, som produserar stresshormoner, anpasse sig till att alltid ligga på ett högre nivå av produktion. Till och med kan de växa i storlek. Resultatet blir en individ som har svårt att slappna av, som får ett starkt og häftigt temperament och som är lättirriterad."

Så fortsetter han med beskrivelse av hvilke situasjoner som utløser stress, og kommer med teorier om hvor mye stress en hund tåler: "så ofta som vargar i genomsnitt blir stressade, så ofta tål våra hundar också att bli det. Men tyvärr utsätts våra hundar för stressfaktorer betydligt oftare än vad vargar gör. Och det blir en belastning som ofta leder till problembeteenden"

Hallgren mener at både overstimulering i form av for mye jakt-og kamplek, revirforsvar i hjemmet (varsling) og brunstrelatert stress, og understimulering i form av for mye hvile er årsaker som medfører problemadferd.

Den undersøkelsen Hallgren gjorde i 1977 var et empirisk studie hvor Hallgren ba 200 familiehundeiere svare på et spørreskjema om hvor mye deres hund var i aktivitet i løpet av en dag, og samtidig om de hadde problemadferd på hunden, og hvor alvorlige de oppfattet denne adferden. Aktivitet = "på promenad, rörde sig på tomten och var i rörelse inne"

Resultatene viste at 34 % av hundene var aktive minst 6 timer per døgn, 27 % var aktive 4-6 timer per døgn og 39 % hvilte minst 20 timer per døgn. Problembelastningen var ulik i de ulike gruppene. I den aktive gruppen opplevde 47 % av eierne "lindriga problem", I mellomsjiktet svarte 75 % at de hadde problem, hvoran ca 50 % av disse svarte at problemene var "svåra". I den passive gruppen svarte 82 % at de opplevde problemadferd og de aller fleste oppgav disse problemene som "svåra".

Hallgren forklarer resultatene med at hundene blir understimulerte. Det naturlige for en flokk er at "Alla ska vila samtidigt och vara aktiva samtidigt. Då är alla lika fulla med energi eller lika trötta - på samma gång. Det är hunddjurens oskrivna lag. Då de lämnat "valpstadiet" bakom sig, blir de passiva. De fleste aktiviteter rättas efter ledarparet. Då ledarparet lägger sig, lägger sig de andra flockmedlemmarna. Då lederparet rör sig, då är de andra aktiva. Samordningen är ett faktum."

Etter hvert som familiehunden vokser til vil den oppdage at vi "är tråkiga innomhus. Vi går till olika platser i hemmet, men det leder inte till något spennande för hundens sätt att se det." Så hunden slutter å engasjere seg i våre aktiviterer - de slumrer gjennom større og større deler av døgnet. For å motvirke at hunden skal bli understimulert må vi derfor aktivisere hunden.

"Man kan lätt innse at hundar inte tröttas nämnvärdigt av fysisk motion. Det är de psykiska uppgifterna som medför trötthet. (...) För at finna vad naturlig aktivering är, utgick jag från vad vilda hunddjur gör under dygnets 24 timmar och vilka typer av aktiviteter de sysslar med. (...)

1. nosarbete

2. innlärningsuppgifter

3. problemlösning

4. balans"

Ut fra dette avleder jeg mitt standpunkt til at "inaktiv bevegelse", altså aktivitet som verken inneholder 1 av de 4 gruppene eller aktiv fysisk mosjon, ikke kan regnes med i de minimum 4 timene med bevegelse som Hallgren anbefaler.

Det må videre være riktig som 2ne og Marie er inne på, at det er forskjell på stress og aktivitet, i den forstand at en hund som tasser i beina på oss ikke nødvendigvis er stresset. Om den er det beror på en tolkning av resten av hundens adferd og aktivitetsmønster: Får den nok hvile i forhold til stressbyggende aktivitet, eller går den med et forhøyet stressnivå i kroppen? For hunder som leker og herjer mye, belønnes med heftig lek eller aktiviseres med mye ballkasting etc, eller trenes i belastende aktivitet som gjeting, IPO osv, kan uro være tegn på stress. For hunder som jevnt over svimer rundt i en kjedelig tralt mellom turer, vil en nærliggende konklusjon være at hunden kjeder seg og har behov for mer aktivitet.

Har man egentlig noe "bevis" for at BOT dekkenet fungerer bedre for å holde muskulatur varm enn f.eks et ulldekken -til friske hunder som ikke har noen problemer?

Bevis og bevis... Havner vel inn under den der sekken alternativ behandling, vel? Men det står vel litt om det på BOT sine sider. Dekkenet skal stimulere blodsirkulasjonen, hvilket vil hjelpe til å holde hunden varm. Men hunden holdes jo varm under et ulldekken også For oss med revmatisme i slekta sverges det til ull, ull, ull

Da synes jeg du skal sjekke feks youtube og se hvordan hunder som får preymodel mat eter. Om ikke det er både en fysisk og mental aktivitet, så vet ikke jeg!

Om hunden bruker tid og krefter på å ete betyr ikke det at jeg synes det er rettferdig å legge dette til som en del av dagens aktivitet, nei. For å si det sånn: tror ikke helserådet fritar oss fra anbefalingen om en halvtimes tur daglig selv om vi gnager kotelettbein til middag

Jeg syntes alt fokus på at hunder fortjener å være i aktivitet er veldig velkomment.

Og 4 av 24 timer er ikke mye i det hele tatt når man kan ta med all bevegelse, også innendørs.

Tenk hvor mye de er skapt for å bevege seg, og hvor viktig det er for helse og trivsel.

Også syntes jeg det virker som det er litt 'status' (dumt ord men finner ikke noe bedre) å ha en hund som er i ro inne.

Det er litt sånn; 'jeg har så god oppdragelse jeg, så mine hunder skal ikke merkes inne.'

Hvorfor skal de ikke det? Det er da halve kosen. Jeg skjønner godt at det er forskjellige preferanser, men personlig ser jeg ikke problemet i om de dilter litt, leker med hverandre eller makulerer en vedkubbe, sålenge jeg kan be dem om å legge seg om det trengs.

Jeg oppfatter det ikke som et spørsmål om oppdragelse eller status å glede seg over å ha en rolig hund inne. For meg handler det om å unngå det jeg oppfatter som stress, at hunden ikke har nok ro i seg til å bli liggende selv om jeg krysser stuegulvet. Dette handler også om raseforskjeller. Shiba er kjent for å være en stille hushund, noe som for oss var en absolutt nødvendighet på den tiden vi fikk vår, pga liten plass og mange naboer. Doberen derimot er kjent som lojal vakthund og viker ikke fra eiers side av natur. Da blir det plutselig et poeng å lære hunden å slappe av hjemme, for at den skal få stresse ned. Men forutsetningen for å få en rolig hushund er så klart at man, som Hundevennen er inne på, kan tilby nok aktivitet i løpet av dagen slik at hunden får et tilfredsstillende liv totalt, i pendlingen mellom ro og aktivitet. Det forutsetter nok fysisk, i tillegg til mental, trim i løpet av døgnet. Og i den sammenhengen mener jeg at verandatid og foring ikke kan medregnes som aktivitet!

Jeg kan jo også legge til at jeg ser godt forskjell på mine to i hvor rolige de er inne når de får nok aktivitet, kontra når de ikke får det. Jeg har helvetessemester nå, med lange dager på kontoret, og da blir det kortere og mindre kvalitetsfylte turer og mindre trening på jentene. Til vanlig er det normalt at de ligger som slakt og slumrer inne, nå maser de mer om oppmerksomhet. Så jeg er overbevist om at disse tingene henger sammen. Nok aktivitet fører til ro inne. Så fremt man tilrettelegger for dette. Og motsatt, for lite aktivitet fører med seg mer mas inne.

Okei Nei bot dekkenet vil bare bli brukt i forbindelse med trening, men hvis ull er like greit, kan jeg egentlig få mamma til å lage et det blir jo betraktelig billigere!

... og potensielt myyyyye kulere!

De fleste har svart utifra første innlegget hvor det at hunden din vandrer etter deg regner som aktivitet. Så da er det kanskje ikke så mange som lyver da..

Skal ta en kikk i Hallgrenboka jeg har stående, for jeg mener bestemt at han nyanserte begrepet aktivitet til faktisk bevegelse altså (les: slik at det å sitte og stirre på verden fra veranda feks faller utenom). Ikke slik at det må være direkte tur, men heller ikke slik at all form for aktivitet medregnes. I'll be back...

Vurderer nettingdekkenet til BOT nå egentlig, siden de ikke har str jeg må ha på canissalget uansett Når det er kaldere kan jeg ha et annet dekken over. Vil bare bruke dekkenet i forbindelse med trening. Bruker bare dekken ute når det er rundt 15 minus og kaldere. Så får han kanskje litt bedre pels med åra! Eller, er det kanskje lurt å ha det som tåler litt regn i blant? Kan det noen ganger bli for varmt? Nei nå ble jeg usikker igjen

Hvis du ikke har en "leddhund" (regner med du ikke har det siden hunden din tåler såpass med kulde?) er jeg usikker på hva som er vitsen med nettingdekkenet fra BOT? Jeg ville i så fall gått for et ulldekken i stedet, og brukt det i forbindelse med trening. (Til dp passer vel ikke Laika (jeg får alltid spørsmål om det dekkenet når folk ser det, det sitter veldig bra), men Richo har noen kjekke) Om du lander på netting allikevel kan du jo evt plusse på med et tynt regndekken (hurrta sitt feks?) til å hive over når det kommer en skur. (skal vi seeee... 600 kr for nettingen + 500 til for regndekken, vs 250 kr for et ulldekken som har like gode egenskaper selv om det blir litt vått... hmmm... *ler*) Jeg skal ha nettingdekkenet fordi bikkja mi kommer til å gå med det stort sett hele dagen, og til det bruket tror jeg nettingdekkenet er ypperlig, siden det er så tynt og lett. Gikthunden min fryser hele tida, stakkars.

Jeg syns heller ikke at 4 timer er spesielt mye. Om hunden er i aktivitet 4 t i døgnet, så har du jo fremdeles 20 t hvor den ikke er i aktivitet.

Jeg har vært på det seminaret hvor han tok opp dette (Motor og motivasjon), og med aktivitet mente han den tiden hunden var i bevegelse inne, ute (i hagen feks), og på tur / trening.

Han nevnte også at vi ofte tror at hunden er mer i aktivitet enn det den faktisk er. Feks vil en hund som er i hagen en time sannsynligvis ikke være i bevegelse hele den timen, den vil kanskje ikke bevege seg mer enn noen minutter tilsammen.

Joa, men han mener jo også i bevegelse i hagen etc. Hunder som er ute, men mest sitter/ligger og sløver er ikke i bevegelse. Tenket bare presisere det

Jeg har et to str for stort BOT dekken til stora mi, gjør nytta det altså (var på så grenseløst bra salg, så måtte bare kjøpe tross størrelsen). Men skal nok få meg et nettingdekken nå som det går mot varmere tider. Har gått over til vadmelsdekkenene nå, i påvente av "pæng laus" til å kjøpe nytt. BOT er kjekt det altså, men ull gjør definitivt nytta si!

Reklamerer litt for Laikadekkenet jeg, siden det produseres i hjembygda mi! http://www.nordtro.no/laika-dekken.5826-78783.html (str large passer dobertispe, str small passer shiba)

Altså, denne metoden brukte vi noen ganger med lille basenji, men det hadde ingenting med dominans å gjøre. Siste gangen var det Strider som liten valp ble holdt fast slik at hun kunne undersøke han grundig uten at han fikk skremt henne på noe vis. det samme ble gjort feks med dachsen tvers over gata etc. Hun var jo ekstremt frykt-aggressiv overfor andre hunder og det å få gjennomsnust uten at den andre kunne gjøre bråe ting gjorde underverk for hennes omgjengelighet. Strider ble ikke redd av den fremgangsmåten, ei heller dachsen og hun elsket Strider og godtok dachsen fullstendig. Så i den settingen kan man kanskje bruke metoden etter skjønn. Men for å jekke ned en dominant hund? Det tviler jeg på for å si det mildt!

Slik jeg også har støtt på metoden Tispa mi fikk undersøkt den overivrige gærningen, og gærningen var like happy både før og etter Få om noen tanker om dominans involvert der, tror jeg. Jaffal ikke med vilje

Har lest dette jeg også, og tiltrer standpunktet fullt ut! 4 timer av 24 er ikke spesielt mye... Og slik jeg leste Hallgren i boka (husker ikke hvilken dah, seff) er det ikke ALL bevegelse som teller med, nei. Men jeg tror faktisk ikke det er gitt at hunder får såpass som 4 timer daglig jeg, tatt i betraktning at vi nordmenn må oppfordres til å bevege oss i så lite som en halvtime hver dag..! Vet at mine hunder desverre får for lite bevegelse nå for tida De bevegelsene de bedriver utenom tur og trening karakteriserer ikke jeg som "bevegelse" i hvert fall!

CM setter garantert pris på å bli koblet opp mot alt av idiotisk "dressur" som finnes der ute. Og det er jo fortjent, for ingen ville funnet på noe slikt som trådstarter beskriver før tv begynte å sende "hundehviskeren"..

Oj, det var vel å gi CM litt vel mye kreditt for gamle, velbrukte (les:utslitte) og kjente metoder? Og bare så det er sagt, dette med tvangseksponering trenger ikke ha noe med CM å gjøre. Vedkommende som brukte denne taktikken på sin egen hund, som jeg nevnte lenger opp i tråden, er ingen jeg oppfatter som noen CM tilhenger, snarere tvert om. Disse tankene rundt dominans og hvordan forholde seg til det (om enn de er litt forslitte) er ikke noe CM har funnet på. De ligger nok greit rotfestet i svært mange som har holdt på med hund i mer enn "et kvarter" (uten å implisere at jeg vet noe som helst om hvor lenge folk her har holdt på med hund).

Egentlig aldri tenkt over sonderingen mellom raw food diet og BARF. Ka dokker trur? http://rawfed.com/myths/preymodel.html

Om ulver og konsum av mageinnhold http://rawfed.com/myths/stomachcontents.html

Elsker min iPad! Bruker den som mobil jobbdings (hovedsaklig mailbehandling) og tidsfordriv under pendling (herunder lese og legge inn innlegg på forum...)

http://blogg.norgesk...3/preymodel.png

Denne var innmari fin, synes jeg.

Deler denne på Facebook, jeg! *liker*

Ok i og med noen tvilte på om vektere kan ha hund og ikke så kopierer jeg noen utrag fra linken .

Selv har jeg jobbet som vanlig mobil vekter . Det selskapet benyttet seg ikke av hunden men har altså Vekter Utdaning og kunne jobbe som mobil Vekter med hund hadde jo vært supert men akkurat det med hund i vekter yrket har jeg ikke fått prøvd meg som .

Utdrag 1.Vakt­sel­ska­pet stil­ler med egen in­struk­tør, slik at fø­rer­ne kan tre­ne hun­den to gan­ger i uken. Den en­kel­te vek­ter øver i til­legg hun­den på fri­ti­den, samt at vi har en­kel­te sam­lin­ger og kon­kur­ran­ser. Tre­nin­gen av­slut­tes med en god­kjen­nings­prø­ve for både hund og fø­rer.

– Ikke alle hun­de­eie­re er like godt eg­net til slik tje­nes­te?

– De sis­te vi øns­ker, er de jeg kal­ler she­riff­men­nes­ker –

Litt av hvordan det foregår.

Utdrag 2

Gran­voll opp­ly­ser at de van­lig­ste hun­de­ty­pe­ne til den­ne ty­pen tje­nes­te er schæ­fer, malinois (en type bel­gisk få­re­hund), rott­wei­ler og do­ber­mann. Kra­ve­ne til hun­den er stren­ge:

– Hun­den skal være men­talt sterk. Den skal ikke ha angst el­ler bit­ter­het, men kort sagt være en sunn hund. I det ene øye­blik­ket vil den kun­ne opp­le­ve et idyl­lisk fa­mi­lie­liv, i det and­re en helt an­nen vir­ke­lig­het. Det er vik­tig at hun­den tak­ler dis­se over­gan­ge­ne uten pro­ble­mer.

– Er det van­lig å bru­ke sin egen hund?

– Ja, hun­de­ne tre­nes og eies av hver en­kelt vek­ter. Et­ter at de er god­kjent for jobb, får eie­ren en kom­pen­sa­sjon for bruk av hund i tje­nes­te. I ho­ved­sak be­tyr det­te pen­ger til fôr og for­sik­ring.

– Hvor lang tid tar det å tre­ne opp en hund til hun­de­tje­nes­te?

– I ut­gangs­punk­tet reg­ner jeg to år, kan­skje to og et halvt. Det­te har litt med in­di­vi­det å gjø­re.

Konklusjonen er jo klar JA vektere bruker hund . JA man kan bruke sin egen hund . JA det er strengt . Dette er sånn jeg forstår det Skarp trening av Vakthund . Som kan være stor trygghet når man jobber . Dem kvitter seg fort meg Sherrif blåbær sterio type folk som er ute etter og få seg ett våpen .

Som det også står skal hunden fungere like fint som Vakthund som Familiehund og det stiller visse krav til psyke både på Eier og hund til disse overgangen .

Det jeg kunne tenkt meg og vite mer om er i bunn og grunn Hvilke vekter selskap som tilbyr den slags trening osv . Jeg har lett mye på nette og finner omtrent bare den artikelen den ble skrevet i 2007 om jeg ikke så galt .

Om noen vet om vekter skoler eller folk som du kan gjøre dette hoss setter jeg pris på om dere henviser til det . hadde uansett vært artig og se nermere på Vet ikke om det har skjedd lovendringer men Når jeg tok vekter kursinger nevnte dem ike noe om Hundevektere :/

Jo det er altså Skarpe vakt hunder - Utdrag fra artikelen En hund kan være et nyt­tig red­skap og i eks­tre­me si­tua­sjo­ner et vå­pen. Der­for må vi se at vek­te­ren for­står opp­ga­ven og hvil­ket red­skap han el­ler hun be­sit­ter. Vi øns­ker oss folk som har hund som en hobby og øns­ker å bru­ke hob­by­en på jobb. å være hun­de­vek­ter blir en livs­stil, du le­ver med hun­den hele døg­net.

http://www.sikkerhet...etjenesten.html

Fant denne nå Sånn i tilfelle noen andre skulle også være intresert .

Selv som sagt kunne er rottweiler helt klart enn av mine favoritt raser og noe jeg kunne tenkt meg og eie selv . Men jeg synes det er litt rart og dumt at det er sånn fokus på skarp trening og enkelte raser .

Selvfølgelig vil man føle seg trygge og alt det der . Men pointer hadde vært dugendes til og føle på seg om det var noen der og uansett hund (veske hunder for meg er ikke hund no ofenceI)

Men vanlig hund da så kan jo alle bli trent til og virke avskrekende . Om enn stor pointer viser alle tenna så kan det være likeså avskrekende som schäfer .

Så fokuse på raser tjaa

Jeg gjorde et kjapt googlesøk og fant flere selskaper som har hundeførere. Fant også denne diskusjonen på tjenestehund.no som reiser en rekke interessante spørsmål: http://www.tjenestehund.no/sfm/index.php?topic=44.0;prev_next=prev

Haha, morsomme dere er Klart vi trenger feriepass og ikke minst snille pølsetanter i skogen! Og i dag på treningen da han noen øyeblikk var veldig langneset og langøyet til noen tisper og ikke hadde tenkt å følge min treningsplan, kunne dere fått lånt ham litt. Men så kom det seg og da må jeg jo bare si at han flere onkelbarn til salgs nå!

Ringen. Ringlets. Noe mer å lure på??

Der sa du noe! Ringlets! jaiks, det er et tegn fra oven! *flire*

Jeg har nettopp kommet på hvorfor det er mye lettere å falle ned på en liten rase. Prøv å finne nåla i høystakken blant et femtitalls labradoroppdrettere dah... Selv om Eine er en flott bisk, så er det jo mange jaktlabber som blir født hakket lengre sør i Sverige. Kan jo prøve å finne en av de, om ikke annet Eventuelt kan du skippe Eine sørover og få deg et onkelbarn selv??

Men en av planene er i hvert fall å oppsøke retrieverklubben her lokalt! For etter å ha sløst en halv dag på youtube og sett på

så er jeg i hvert fall gira på å bli en av de der der Land rover kjørende, oil skin-jakke bærende folkene med retriever og hagle - yaaaay! IPO-gubber gå og fug, nå er det shooting som gjelder! *lerogler*

Men eeeeegentlig er det vel ikke det at vi vingler, mer enn at det er åpenbart at det er mange raser som kunne passet. Gjelder bare å velge en!

Det er vel egentlig det jeg håper på De har beholdt ei tispe fra det forrige kullet selv, så får vel bare krysse fingrene. haha, jeg har garantert skiftet mening MINST fire ganger. kanskje fem til og med. Makan altså!

Haha! Føler noen ganger at jeg er på let etter "Ringen" - den ene som skal binde dem alle

Blir artig å se hva du ender opp med til slutt!

Jeg tenker at skal man ha arbeidende hund bør man nok være harde i søket etter arbeidslinjer. Tollerne er vel rammet av sitt søte utseende de også, som mange andre, og dermed avles det på det og hint, hvilket gjør sitt for å trekke snittet ned... Kult hvis du finner et oppdrett eller en linje som har vist seg å være bra Om ikke samme kombo brukes enda en gang til (hvilket vel ville vært sært) er det sikkert noen av de første avkommene som skal settes på om et år eller to? Spørsmålet er vel bare om du fortsatt vil ha toller da... haha!

Jeg sitter og kikker på denne siden for tiden, for å orientere meg

Åååh, jeg vil også passe Eine.

Men men men,

Se her daa Swedish Toller Specialty 2011 - Obedience

(*hviske* vi skal jo ikke eeeeegentlig passe, vi skal jo kidnappe! Må bare få ham nedover da vettu *fniiiiis*)

Jeg kan ikkeno om toller, men jeg har derimot hørt at de kan være supre hunder frem til de blir voksne for så plutselig å bli sure og kjipe? Nå utgår jo toller for meg uansett pga pelsen, men jeg må jo si jeg ble litt skeptisk til rasen når jeg hørte det om gemyttet? Har du hørt noe om det, eller?