Hermes

Filmen var ikke veldig illusterende. Den viser 5-6 sekunder av en jakt som normalt vil vare 3-4 minutter, om ikke lengre. Eventuelt var det en jakt som var over før den hadde begynt. Her er to andre eksempel på borzoi etter hare. Se etter 6:40. Selv syns jeg de aller fleste borzoi virker for store og tunge til harejakt, men det er åpenbart at de duger til det. De som jakter mye foretrekker hunder mellom 20-30 kg til jakt på så små dyr, og mange borzoi, i hvert fall de jeg vet om, blir noe mer enn dette. Små greyhounds, saluki, lurchere, er mest utbredt USA. Haren er et viktig symbol i en rekke kulturer, fra nomadiske kulturer langs silkeveien, til våre kulturer her i vesten, særlig i middelalderen. Mye av dette skyldes vårt forhold til den som et byttedyr, og jakten og sporten som følger. Haren er lur og utspekulert, og vanskelig å fange. Et kjent maleri fra middelalderen, Haren fanger jegeren:

Kul! Bestilte meg nettopp saluki-skjorte selv. Må jo være forberedt til spesialen Tazi og vokterhund i Tyrkia: Uzbekistan, 1850:

Alle hunder kan løpe, og alle hunder har jaktinstinkt i en eller annen grad. Men ja, det er forskjell på en mynde og en god mynde, uten at det betyr at hunden din er "defekt". Jeg tror også at jaktinstinktene hennes fint kan tennes ved riktige omstendigheter. At hun ikke jager katter er ikke unikt, det finnes flere mynder som er fine med katter uten at det betyr at de er uten jaktinstinkter. EDIT: Bare for å gjøre dette vanskeligere, det finnes flere eksempler på gode coursing-mynder (altså open field coursing på levende hare) som har null interesse for plastfillen på lure coursing. Gode jaktinstinkter betyr ikke at hunden tar alt og alle. Hunder med jaktinstinkter er like flinke til å differensiere mellom objekter som hunder uten utpreget jaktinstinkter. En beagle kan trenes til å kun jage rev, og ikke rådyr og hare.

Da er det ikke samme

Når det gjelder greyhound er det ren empiri. Du får ikke de til å løpe rundt en bane av ren egenvilje, den må ha "haren" foran seg. Jaktinstinkter er viktig i andre sammenhenger også, alt fra gjeting til å apportere tennisballer for eieren sin. Det er litt misforstått at det bare er å avle bort disse tingene. Det som er viktig er at du kan lede hunden slik at den kan bruke instinktene sine på en fruktbar måte, om det så er å apportere tennisballer eller å trekke en slede.

Ville vært svært interessert i dette, hvis du finner. Mener jeg husker å ha sett kullet på Finn? Nå har jeg lite sansen for disse golden-blandingene, men sikkert pene hunder, ja.

Nå er det forskjell på "å ha glede av og løpe fritt", og å løpe som en husky eller en greyhound. Jeg ser ingen grunn til å bevare en rase uten å samtidig bevare dens egenskaper—altså dens funksjonalitet og temperament. Jeg forstår strengt tatt ikke hva en rase er utenom dens egenskaper? Huskyens drivkraft og vilje til å løpe henger sammen med dens jaktinstinkter. Det er en grunn til at det er raser som husky, vorsteher, greyhound, osv. som gjør det bra i hundekonkurranser hvor løping er sentralt—jaktinstinkter.

Man behøver ikke så se ting man ikke liker, det burde være greit å se hva videoene inneholdt. Men jeg har full respekt for at du ikke syns hetsjakt er bare greit. Jeg er langt ifra bare positiv til det selv

Haha, nei, Mumle Mu er ikke min samboer. Jeg tenkte mer slik: Kanskje det er mulig å få tak i noe brukt. Vår fungerer supert, selv om den er gammel og godt brukt.

Jeg hadde ikke blitt støtt om du hadde linket til video med hundekamp i en tråd om staffer og lignende raser, hvis videoen var fra 1910. Jeg hadde ansett det som et historisk dokument. Jeg vil også legge til at jeg ikke støtter alt jeg deler her og andre steder på sonen. Noe kan være av interesse, selv om man ikke er positiv til det. Jeg har kun linket til video og bilder fra jakt hvor dette er lovlig, enten det er Sudan eller USA. Ingenting ulovlig har foregått i filmene vi har visst, slik sett, selv om vi i Norge ikke tillater dette. Og igjen, det er ikke nødvendigvis slik at man støtter alt man deler. Noe er av interesse uavhengig om man syns det er bra eller ei. Jeg syns for eksempel det er dritinteressant at indere i tusenvis av år har brukt hunder som ligner mynder på jakt av tigre, noe jeg også har vist bilde av. Interessant fordi det forteller mye om disse hundene. Men er ikke dermed sagt at jeg er for jakt av tigre.

Tøfflus, du har jo også litt salukivenner i Finland. Skal vi begynne å spare til tur?

Vi arvet vår etter min samboers bestemor.

Jeg har sett andre salukiblandinger, møtte en gang på husky/saluki-miks. Den hadde mye saluki i seg, så det er mulig rasen lett preger slike krysninger. Salukien har vel blitt forsøkt å bli blandet inn i husky, for fart og utholdenhet, men jeg tror ikke det har vært veldig vellykket. Den jeg møtte var et merkelig, veldig usikkert vesen.

Jeg har full forståelse for at det kan reageres, men det er ikke noe i veien for å ta selve diskusjonen et annet sted, men vise til nevnte filmer i denne tråden. Igjen, jeg sier gjerne min mening om dette, det handler ikke om å skyve det negative under teppet, men jeg syns ikke denne tråden hører til under debattkjelleren, noe selve diskusjonen kanskje gjør. Jeg tror også vi har hatt diskusjoner om hetsjakt tidligere.

I statene er det ikke uvanlig at mynder brukes til jakt på coyote (i de statene hvor det er lov). Det er overflod av denne arten der borte (noe amerikanerne vel kan takke seg selv for, siden de mer eller mindre utryddet ulv i landet), og jakt med mynder anses som en av de mest effektive jaktformene. I Storbritannia ble jakt med mynder forbudt i 2003, da også revejakten ble forbudt. Likevel gjøres det unntak med kaniner, som er et stort problem i landet. Her er whippeter aktive i "pest control". Jakt med whippet anses som mer effektivt enn gift og felle. De bruker ilder og whippet sammen, ilder sendes ned under jorden for å få opp kaninene, og whippetene tar seg av resten. Her er far og sønn på jobb med whippeten og ilderne:

Jeg ville sett an hvordan valpen fant seg til rette den uken, men i utgangspunktet tenker jeg det burde fungere bra så lenge valpen får nok hvile, holdes tørr og varm, osv.

Du trenger ikke å si det på en skånsom måte. Si det på en normal måte. En hundeeier skal skjønne at ikke alle ønsker hunder på besøk.

Det hadde vært gøy. Mange fine whippeter og salukier i Finland også.

Det spørs jo litt hva du er ute etter, hva du mener med læring. Etter å ha hatt saluki i hus et år, må jeg si at jeg lærer mye mer om atferd og læring av han, enn jeg gjør av whippeten og andre hunder vi har hatt i hus i min oppvekst. Det er en av de tingene jeg syns er så spennende med myndene, og med mer primitive raser generelt. Men det skal jo passe med hva man ser for seg med å ha hund. Skal man satse på lydighet eller noe, så er det fåfengt, så klart. For min del, som først og fremst har hund fordi jeg vil ha gode turkompiser, aktive hunder som jeg kan bygge et svært sterkt og individuelt forhold til, så er myndene perfekte. Av og til kunne jeg tenkt meg en vinterhund i tillegg... må vel bli borzoi, det da Apropos, blant de første salukiene som ble hentet til Europa, som ble hentet fra høylandet i Iran (den gang Persia) og nord i Midtøsten, hadde visst null problemer med europeisk vinter. De var vant til store temperatursvingninger i det åpne slettelandskapet. Så, egentlig er det ikke noe problem med mynde og vinter heller. Whippeten min fryser når det går ned mot 20 minus, men Calle, min rare saluki, elsker vinteren (bare så synd han ikke liker skiturer, men vi skal nok få det til også).

En fin liten tekst om mynder og jakt, som er innom to sentrale amerikanske forfattere, Steven Bodio og M.H. Dutch Salmon: http://www.byhenrychappell.com/sighthounds___i_texas_wildlife__i__march_2010__102296.htm Dutch Salmon begynte å jakte hare med en labrador og en doberman på slutten av 60-tallet, før han oppdaget mynder. I dag foretrekker han greyhound/saluki-blandinger, og han jakter både hare og coyote, men bruker forskjellige hunder til de forskjellige jaktformene (ikke ulikt hva berbere og beduiner har gjort, de har forskjellige typer av sloughi og saluki alt etter hva slags type jakt de baseres seg på, mindre og mer smidigere typer til hare- og gasellejakt, og større, kraftigere fjelltyper til rovdyrjakt). Kan anbefale disse to bøkene:

Fordi jeg tror det kommer til å bli en heitere diskusjon, og dermed dominere en tråd som handler om mye mer enn jakt. Jeg diskuterer gjerne temaet, men jeg vil at denne tråden forblir mer en samletråd for alt som har med mynder å gjøre, ikke en opphetet diskusjonstråd.

Jeg har sett valper (whippeter) som har vært blå, men blitt mindre og mindre blå som voksne

Hvis noen er imot myndenes bruk, og vil diskutere hetsjakt, så syns jeg strengt tatt det kan tas i en annen tråd.

Jeg tenker også slik i dag. Tidligere var jeg generelt skeptisk mot jaktformen, men har lest så mye for og imot nå, og sett mer, og er mer åpen for jakt på kanin, hare, osv. nå enn tidligere. Jeg forstår også grunnen til at nomadiske folkeslag i Russland og Sentral-Asia har brukt hunder (og rovfugl) til jakt på rovdyr, hvor pels har vært en svært sentral del av deres livsform, og moderne våpen kun har kommet til de senere tiårene. Ulvejakt med borzoi virker mer å være en adelig form for jakt, mer sport enn en måte å opprettholde livet på. Som et historisk dokument syns jeg videoen ovenfor er interessant, men jeg vil ikke støtte slik ulvejakt i dag.

Hvis man sammenligner denne jaktformen med hva som ble mer utbredt i de arabiske landene etter andre verdenskrig—jeep og militære våpen—så syns jeg jakt med mynder blir mer "humant" (men må si jeg hater det ordet i forbindelse med jakt). Resultatet var blant annet nesten utryddelse av gaselle på den arabiske halvøy, slik at det i dag er blitt forbudt å jakte på gaselle der nede (de rike drar til Sudan og andre land i Afrika for å jakte).