soelvd

Fordi jeg aldri noen sinne har opplevd det med klikkertrenere. Fokuset ligger i stor grad på å være i forkant og unngå situasjonen. Og "straffen" for å ikke oppføre seg er jo å vente det ut og belønne når de oppfører seg. Fortell meg gjerne hvordan du setter rammer og grenser i klikkertreningen. MEn, altså. Jeg har et mye mer harmonisk hundehold om jeg ber dyret slutte å kødde seg (MYE hund som vil MYE og som koker over i blant) med en tydelig stemme og et tydelig kroppsspråk. Sånn at han roer seg ned og jobber fint med meg. Kontra å bli halvgal av en hund som er superhøy og ikke klarer komme ned på bakken til oss andre. Og gjett hva, når han får klare beskjeder om sånt blir han roligere, får det tydelig bedre med seg selv og han trives bedre. Edit: Jeg prøver allikevel å jobbe rolig med han der han koker, gjøre han trygg i øvelsene og unngå at han koker over sånn at jeg slipper å korrigere. Men han er kke alltid eksemplarisk og det er heller ikke jeg. Ooooog punktum - igjen

Men, altså, er det helt fjernt for deg å tenke at noen hunder kanskje trives best med rammer (og derfor også korrigering når de ikke hører etter på ting de kan)? At hunder kan være MINST (og gjerne mer!) happy i livet med grensesetting og tydelige beskjeder? Igjen så kommer det jo an på hunden. Monti tåler enormt mye. Dill er veldig var og trenger ikke store korrigeringen for å høre etter (et strengt kremt, feks).

Alltid? Og hvilke metoder?

Men jeg er jo sånn, jeg korrigerer. Og innlegget ditt gikk jo ganske langt i å antyde at å trene på den måten fører til hunder med lite harmoni. Og det er jeg uenig i. Svaret var ganske flåsete og derfor droppet jeg det forrige innlegget, som du ser :-)

Edit: Nei, jeg skulle jo gi meg.

@Marie vet mer om når melken metter mest og sånn enn jeg gjør. Men om han drikker tynn melk så metter det der og da men ikke i lengden.

Blir han helt mett tror du? Har du forsøkt å pumpe/håndmelke ut den aller første melken, som ofte er litt tynn, før den skikkelige og mettende melken kommer i gang?

Kanskje du gjør det feil og ikke kan treningsmetoden godt nok.

Supert sete Magnetene på sidene som man an feste beltestroppene i er lure, vi brukte lang tid på å finne ut at de var der

Etter å ha snakket me dflere med det objektivet er jeg veldig i tvil, flere gikk bare plutselig i stykker.. Har forøvrig lånt Marthes 50mm 1.4 nå og er helt forelsket. Så jeg tror det må bli noe sånt (men sikkert 1.8) plus et annet objektiv til å bruke ute. Etter å ha lest endel forstår jeg at jeg gjerne må kompansere litt i forhold til bildekvalitet om jeg vil ha hele "spekteret! fra 18- feks 270 og at jeg vil få bedre kvalitet på bildene med noe som begynner på feks 70 og oppover og heller har 55mm 1.8 til portrett og inne-bilder.

Absolutt ikke. Jeg har hatt væskeoppsamlinger i lymfesystemet som har skapt trykk på isjas-nerven, feks.

Sony Xperia hva da? Z1? Jeg har Z1 og startet med å knuse skjermen, her tålte den ikke en trøkk. Den er riktignok vanntett, men er ikke fallsikker på noe som helst vis, eller knussikker.

Så hyggelig med flere goldeneiere, flott hund Velkommen!

Er det kronisk, at det er sånn ofte, eller bare akutt?

Haha, her gikk det litt fort i svingen ja, forvekslet deg Igjen så er jo min oppfatning basert på det jeg ser. Om det er ulogisk for deg og dere trener annerledes så bra for dere. Det er jo ikke gjort noen forskning på hvor mange hopp og sprett klikkertrenere gjør på treningene sine, så jeg kan jo kun basere meg på det jeg ser med egne øyne. Men jeg er jo tydeligvis ikke den eneste som har sett det. Med det sagt tror jeg kanskje jeg kobler ut, jeg har sagt mitt. Jeg forstår ikke hvorfor man ikke kan vike fra treningsmetodene noen gang, jeg synes klikkertrening ser statisk ut og jeg synes hundene generelt ser umotiverte og frustrerte ut. Jeg har vært der, sett det, opplevd det og funnet andre veier. Vi bruker allikevel litt av klikkermetodene og, der det passer seg og fungerer greit. Jeg tar litt her, litt der og kikker en hel masse på hva slags hund jeg har.

Men altså, nå har jeg forsøkt å være påpasselig noen ganger i tråden ved å påpeke at det GÅR an og de fleste kan sikkert klikkes til det meste med masse tålmodighet og arbeid. Men på en hund som Monti så er det jo så himla mye lettere å bare trene på en annen måte og derfor få en mye høyere hund på trening (du har jo sett han gå LP, han blir sånn fordi jeg gir mye av meg selv, gir mye støtte og minster frustrasjon og stress). Poenget er at det hadde overhode ikke vært nødvendig å gjøre det så komplisert. Alt han trengte var litt hopp, sprett og lokking.

Nei, for all del, det er sikkert riktig å stå stille. Som andre nevner så er jo ikke målet å dobbelkommendere uansett. Forskjellen ligger nok heller i belønningen. Der klikkertrenere ofte (for å helgardere meg, ikke alle, men mange og de aller, aller fleste av de jeg har sett) klikker og gir en pølsebit for så å gjenta (vente, klikke, pølsebit) lokker jeg hunden og skryter MYE med mye stemme og gir godbit, leker med godbiten, noe. Det blir i alle fall litt løsere og ledigere enn bare "Klikk + godbit" uten noe annet, synes jeg. Og hundene mine responderer også mye bedre på det. Vet ikke helt hvorfor du drar inn Killis neddekk, de har jeg aldri gjort noe annet enn å skryte av. Jeg var også nøye med å påpeke i innlegget mitt at det ikke er sånn at det ikke fungerer for noen hunder, men det fungerer ikke for min ene. Uansett, selv om klikkertrenere gir mye av seg selv så har jeg fremdeles lite til overs for tankegangen om å la hundene gjøre det på frivillig initiativ. Jeg synes det blir mye kav, mye usikkerhet og litt mye prøving og feiling. Jeg trives mye bedre med å veilede hunden til det rette.

Antageligvis!

Åja, har gått meg hus forbi selv om jeg har bodd her noen år.

Hvordan?

Så bra. Din klikkerverden høres dessverre ikke representativt ut for det jeg har sett (vært med på) og hørt av andre. Jeg synes forøvrig ikke at det hjelper å klikke på en annen måte, jeg synes fremdeles det er tidkrevende, kjedelig og begrenser meg i forhold til ros og lignende. For å ta ett eksempel. Du sier jo selv at du er ganske statisk i nyinnlæring. Monti har lært sitt-dekk på ekte klikkervis. Det var dog ganske kjedelig, jeg var jo statisk og gjorde ingenting ut av det. Han gjorde som han skulle men jeg laget heller INGEN andre forventninger enn mat, mat og mat. Det ble ingen hurtighet, ingen glede, det ble bare sånn at han la seg rolig ned fordi han fikk pølse etterpå (du tenker kanskje jeg burde begynt å belønne kun raskere dekker? Neh, da gikk han sin vei, uansett hvor lite jeg økte kriteriene, uansett belønningskvalitet, belønningsfrekvens, etc). Fy søren for en jobb det var å få han til å smelle ned i dekk, han hadde jo nada forvetninger til øvelsen annet enn litt pølse. Hadde jeg jobbet på en annen måte med lokking, mer engasjement, o.l. hadde vi aldri trengt det. Og jada, kanskje hadde vi kunnet klart det bedre om andre klikkertrenere hadde kommer med masse problemløsing og lignende, men ærlig talt, å få en hund til å legge seg må man vel klare på egenhånd med klikkertreningprinsippene? Edit: Og misforstå meg rett, for mange funker det der sikkert. For Monti fjerner det all motivasjon. Jeg skulle ønske jeg så lenger enn min egen nesetipp den gangen, så hadde jeg sluppet så mye arbeid med å rette det opp igjen.

Observasjon av klikkertrenere som problemløser.

Det er vel kanskje hele poenget mitt. Det er så snålt å sverge til en metode og bare den. I stede for å prøve andre ting når det du gjør ikke funker eller går treigt. Jeg forstår at klikkertrenerne synes det er spennende å se om man kan løse problemene med klikkermetoder, men jeg forstår ikke at det er MER spennende enn å virkelig lykkes (raskere) med hunden.

Antar du da mener at negative konsekvenser er ignorering? Hvilke andre negative konsekvenser bruker klikkertrenere? Ikke alle hunder ser på det som en negativ konsekvens, langt derifra.

Jeg synes det er veldig rart at SÅ mange fantatiske klikkertrenere i så fall har trenerfeil. Hvordan kan så mange klikkertrenere misforstå SÅ mange fundament som klikkertreningen hviler på? Jeg deler i alle fall Margretes oppfatning av at det blir statisk og jeg har vel aldri sett en klikkertrener som virkelig er engasjert.