Malamuten

Nei, det har ikke noenting med raser og gjøre. Det er vell individuelt hvor sosiale hunder er, og hvor mye interaksjon de ønsker/liker, men hunder som ikke er usikre/redde vil ikke være aggressive, selv om de ikke er så voldsomt sosiale. Og om dere har barn i omgangskretsen deres som dere treffer innimellom så holder det i massevis mtp sosialisering. Man trenger ikke treffe noen flere ganger i uken for at hunden skal bli vant til det Uansett hvilken rase du vil ha, legg tid og energi i og finne oppdretter/linjer som er nøye på trygge og stabile hunder, da får du nok en fin barnehund uansett.

Fikk karret meg ut på en liten joggerunde i kveld også. 4 km og siste km løp jeg på litt ekstra, bruker og ligge på ca 6 min og 20 sek på km, avsluttet på 5,20. Fungerer fortsatt veldig greit, til tross for at jeg også trente styrke på beina i går og fortsatt har influensa i kroppen. Eneste problemet var litt sting, tåler så ufattelig dårlig og løpe etter og ha spist mye mat, må liksom vente 5 timer etter middag om jeg skal ha en sjanse. Men fikk presset på bra likevell, så veldig fornøyd

Det har ikke noe med at man nødvendigvis føler misstillit, jeg hadde aldri kjøpt valp fra noen jeg følte var uærlige, problemet er jo og vite hvem man kan stole på og hvem man ikke kan stole på, det vet man liksom ikke før man kjenner folk godt. Og som nevnt så er det dette med og legge forskjellig i ting. Derfor sjekker jeg det jeg kan også bruker jeg tiden jeg har til og bli best mulig kjent med oppdretter, og da kommer jo slikt frem, så får man bruke magefølelsen basert på det man har og gå på av fakta og følelser. Min erfaring er ihvertfall at tanker rundt avl, hundehold etc kommer jo frem naturlig når man snakker sammen, man trenger ikke drive tusen spm. Selv om man selvfølgelig skal spørre om man har noe konkret man lurer på. Jeg har et par slike bak meg, og jeg hadde ikke hatt sjans til og vite det jeg vet nå, da. Det er mange "selgere" der ute i oppdretterverdenen. Folk som vet akkurat hva de skal si og hvordan de skal si det, som ikke alltid er like enkle og gjennomskue, og det er dessverre realiteten.

Jeg drar en gang eller to med hver hund bare for og få en kritikk, og fordi man må ha en premiering fra utstilling (2.premie?) for og kunne oppnå championat i andre hundesporter. For min egen del ser jeg ingen behov for og stille ut utover den sløyfa jeg må ha for og kunne oppnå championat, fordi utstilling, slik jeg ser det, ikke fungerer slik det skal, da alt for mange dommere premierer og setter opp hunder som ikke er bra og slik bidrar til dårlig utvikling med ekstreme trekk osv.. Og det er noe jeg ikke ønsker og støtte mer enn nødvendig.

@Klematis Det fint at man er opptatt av et hyggelig hundehold, men som med det meste her i livet så trengs det også grenser. Og det er faktisk helt ok og si ifra til hunden, om det trengs. Det finnes jo nyanser her også, det må jo ikke være enten gladstemme eller sinna brøling. Men et bestemt, og litt skarpere toneleie noen ganger når ting tar litt av. Når man ikke igjennom helt så trenger man fortsatt ikke og rope høyere, da kan man feks bare forsterke litt med fysisk berøring, hvordan det foregår kan jo være så mangt, og det trenger på ingen måte og være hardt eller skremmende, bare et bestemt lite "poke" med fingeren, bare for og understreke det du nettopp sa, eller bare ta tak i halsbånd bare for og få kontakt, også gjenta "nei" eller hva man sier. Det er mange måter og komunisere på og det trenger ikke være så voldsomt negativt eller ubehagelig

@marjea Det vanligste (ihvertfall for hunder med dobbel pels) er og røyte to ganger, men det finnes jo alltids unntak, og man vet jo ikke hva man får før man har det. Men om du styrer unna de som er kjent for og ofte røyte litt hele tiden så burde sannsynligheten være stor for at du kan få en røytehund som faktisk røyter to ganger i året.. Da har du børsting, støvsuging og klesrulling i varierende grad (ettersom rase) sånn ca 3 uker 2 ganger pr år. Absolutt overkommelig.

En oppdretter ville kunne si mye rart, og det er det som er poenget mitt, spiller jo ingen rolle om det er snakk om helse, gemytt, hvorfor denne kombinasjonen etc etc. Enten det faktisk er det de tror de holder på med eller det er et spill for galleriet. Ikke alltid like enkelt og vite hva som er hva før evt etterpåklokskapen setter inn. Spes om man ikke er så dreven selv. Skitprat er skitprat uansett, det er dessverre ikke alltid så lett og vite hva som er hva når man ikke selv vet hva det riktige svaret er. Men selvfølgelig, noe mer enn hd resultater vil man gjerne ha og gå etter, og der bruker jeg som sagt tiden på og bare samtale med oppdretter, snakke om det som faller seg inn, og uten og drive utspørring eller ha konkrete spm bare danne meg et bilde av hvem er denne personen, hvilket hundehold og syn har h*n, hva baseres oppdrettet på osv. Og da burde man få dekt alt man trenger vell? Siste rest må jo da nesten gå på magefølelse.

Jeg spør egentlig ikke så mye jeg, jeg sjekker selv det jeg kan ang hd osv på nett, hundene (eller hvertfall mor) treffer jeg jo og kan observere selv, og utover det så går det mest i og bare snakke sammen og se hvilket inntrykk man får, både hva gjelder hundehold, mennesketype, mål med avl osv. Og helt ærlig, det jeg ikke får sjekket selv ser jeg ikke helt poenget i og spørre om da jeg faktisk ikke venter at oppdretter jeg ikke kjenner hadde sagt at jonei, faren er jo litt ustabil da, eller at det er masse sykdommer ute og går... Finnes for all del de som er 100% ærlige også, men jeg hadde ikke tatt oppdretters ord for god fisk uten videre, med mindre jeg kjenner vedkomende godt. Og det går ikke bare på uærlighet heller, men rett og slett at deres oppfatning av hva som er bra eller dårlig kan være helt annerledes enn min,ergo kan det jo hende at oppdretter svare, helt ærlig, at de synes ting står bra til, mens jeg hadde kanskje ikke tenkt det samme.

Infeksjonen henger i, men jeg fikk faktisk til en joggetur på fredagskvelden.. Ting ble litt lettere utover og til slutt ble jeg rastløs og måtte gjøre noe. Tenkte og ta en kort kort tur bare(2km), for ikke og irritere kroppen mer enn nødvendig, men det gikk så lett at jeg endte med og løpe en ekstra runde i stedet, så det ble 4 km pluss 1,5km gange siste biten. Har aldri hatt slik fremgang på løpefronten altså, og det er veldig gøy. Aldri hadde jeg sett for meg at jeg noen gang under en løpetur skulle tenke at dette er ikke langt nok, jeg må løpe lengre Som regel er det bare et hesblesende kamp mot det målet man har satt. Men nå begynner det og gå mer av seg selv, at jeg virkelig føler at jeg kan løpe og løpe uten at det blir _for_ tungt, føles som jeg nå ligger på 8-9 på skalaen heller enn 10 som jeg gjorde før. 10 går ikke i lengden, mens 8(-9 i bakker) er tungt, men ikke verre enn at man kan ligge på det nivået over tid, altså mer flyt og sammenheng og lengre distanser. Til og med i bakker *liker* Fikk kjørt en liten styrkeøkt i går kveld også, godt og være igang igjen

12 Sider og fortsatt så er det ikke svart på relevante spm og jeg har store problemer med og forstå hva som egentlig diskuteres da det virker som poenget forandrer seg fra innlegg til innlegg.. Så, hva er utgangspunktet for diskusjonen? Hva er det egentlig som er poenget?

Oftere lufting og faste måltider. Luft hunden etter den har sovet, spist og lekt. Dere må jo selvfølgelig gradvis trappe ned hyppigheten, og hvordan det skal foregå må dere bare se an hunden, ingen fasit der, men enkelt og greit, har den uhell så har den gått for lenge uten og bli luftet og da må man prøve noe annet. Og følg med på hundens kroppsspråk, de fleste hunder begynner og trø litt rundt før de skal på do, ikke lenge, og ikke mye, men signalene er der som regel. Andre tegn kan jo være at den bare beveger seg litt i retning av døren, men viss dere ikke ser det så blir det uhell, eller at hunden bare blir litt urolig, det er også et typisk tegn. Men ikke alle hunder gir signaler heller, så da må man bare starte med og lufte ofte og gradvis drøye lengre til hunden har kapasitet til og holde seg lenge. Ellers så tenker jeg at hvis hunden driter så utrolig mange ganger om dagen (du skriver ikke antall, men det fremstår som det hender en del) så hadde det kanskje vært på sin plass og vurdere og fore på noe annet? Det høres ikke riktig ut ihvertfall. Og til sist så kan du fortelle din mor at viss hun kjefter på hunden for slikt så risikerer hun bare at problemet blir verre. Usikkerhet/stress kan føre til både at hunden starter og gjemme seg inne for og gjøre fra seg, under/bak sofa etc. Det kan også føre til at hunden gjør fra seg oftere og mer rett og slett fordi den får stressmage. Det er faktisk litt arbeid med valper og det er ikke valpen sin feil om den ikke blir luftet ofte nok, og det er ikke riktig og kjefte eller bli sint når det er man selv som har gjort feil. Edit: Alle luftingene trenger jo ikke og være tur, og er dere flere i familien så burde det jo ikke bli så mye på hver om dere deler på. En god luftetur 2-3 ganger om dagen hvor hunden får tømt seg skikkelig vil jo også hjelpe. samt at en sliten hund gjerne legger seg og sover noen timer etterpå og en sovende hund besjer ikke Edit 2: For ikke og snakke om at dette går relativt raskt om man gjør det skikkelig, så kanskje 2 uker hvor dere passer på som hauker, lufter ofte osv, så er dere kanskje kvitt både problemet og den verste jobben, og to uker med litt jobb må jo være mye bedre enn en hund som gjør fra seg inne. Og fin motivasjon (utover og slippe og tørke besj) er jo at jo raskere dere starter, jo raskere er problemet løst, jo lengre dere venter og slurver med jobben jo verre blir det og bli kvitt.

Jeg bruker dolphin browser, gjør bare som vanlig, trykker på svar eller multisitat, så virker det som på pc Gjorde det på forrige tlf også, da tror jeg jeg brukte firefox.. Edit: Kjører ikke mobilside eller tapatalk, om det har noen betydning.

Det høres jo bare ut som usikkerhet, at det er en ulempe forstår jeg, men det positive er jo at det antagelig blir bedre, og det er også stor sannsynlighet for at dette bare er en periode Jeg ville droppet alt som har med kontakt og gjøre, ingen godbiter, ingen hilsing (fra menneskene sin side). Alle mennesker som kommer inn ignorerer hunden. Vil hunden bort og snuse, la han, men fortsatt og ignorer, ikke ta kontakt, bare la han gjøre sin greie i fred. Vil han gå unna så la han, og la han komme tilbake når han føler seg trygg på det. Vet du at det kommer folk som blir redde/usikre på slik oppførsel så vær heller føre var og ha hunden på et annet rom, i bånd, bak en grind etc slik at den ikke får mulighet til og komme bort og bjeffe. Kjenner du folk som ikke bryr seg om slikt så hør med dem om de blir med og trener litt med deg. Og om hunden ikke klarer og bli trygg på situasjonen ila besøket så be de besøkende om og ignorere hunden hele tiden. Dette vil jo mest sannsynlig bli bedre så det er jo ikke slik at hunden din må ignoreres resten av livet, men i starten så bør folk ignorere så lenge som nødvendig og ikke ta kontakt før hunden er helt trygg på situasjonen. Den andre måten er jo den som går på kontroll og lydighet, du komanderer hunden til og bli på plassen sin (feks), og der får den være i fred. Edit: Jeg har jo en hund som er usikker på folk, og hun er nok også i rett/feil situasjon truende til og gjøre alvor av truslene sine. Hun bjeffer ikke, men kommer det folk inn hit (også de vi kjenner godt) så brummer hun fra langt nede i magen, sirkler rundt med høy haleføring og stivt kroppsspråk og bust i alle retninger. Hun er 4 år og kommer nok ikke til og bli helt bra noen gang (er andre ting som ligger til grunn her enn hormoner/trening),dog gjør hun ingenting så lenge folk ikke bryr seg. Så vår evige løsning er at hun bare får være slik når det kommer folk jeg vet ikke bryr seg om henne, de bare kommer inn og later som hun ikke er der, 3 min senere er det greit. Folk som er redde, da lukker jeg døren til stua mens jeg slipper inn folk, så får hun stå der og bjeffe og avreagere litt mens de kommer inn, også får hun beskjed om og legge seg på plassen sin når vi kommer inn, hører hun ikke blir hun fraktet dit av meg. Etter noen min på plassen sin hvor hun har fått observere på avstand, erfart at dette mennesket ikke kom og forsøkte og presse seg på og avreagert så er alt helt greit igjen.

Ikke? Har ikke hatt noen problemer der heller både singel og multisitering fungerer hos meg ihvertfall.

Ja, okei, og dele opp quoter var enklere før. Jeg quoter ikke meg selv spes ofte så det problemet har jeg ikke møtt, men det er vell ikke problematisk og unngå dobbeltposting fordi det ikke er enkelt svare mellom to når man quoter seg selv eller fordi splitter blir navnløse Og unngå dobbeltposting er jo relativt enkelt i dag.

Hva er det som er vanskelig? Jeg har ikke opplevd noen problemer hverken med multisitat eller og redigere inn ekstra sitat.

At overvektige mennesker gjør lite gjennomtenkte eller lite smarte valg er vell ikke mindre sannsynlig enn at andre gjør det, så statistisk sett finnes det sikkert mange overvektige mennesker, med bedagelig livsstil som har hunder de ikke burde ha hatt. Men jeg tviler på at det er mer utbredt her enn det er blant normalvektige, for jaggu vet jeg av mange som har hunder de ikke burde ha hatt, og mange som strengt tatt ikke burde hatt hund over hodet. Noen med adferdsproblemer, andre uten (utover de problemene de selv må leve med ifbm manglende aktivitet). Og jaggu vet jeg om mange med adferdsproblemer helt uten at aktivitetsnivå har noe med saken og gjøre også.. Jeg føler dog ikke at hverken overvektige eiere eller brukshundraser er overrepresentert her. Med unntak av brukshundene som lever som brukshunder, uten overvektige eiere og uten adferdsproblemer, men dog veldig stusselige liv, mange av dem, og alt for lite stimuli..

Det første var kort og konsist. Resten var kort og konsist, men langt tilsammen. Alle korte konsise spm som har kommet hver for seg underveis i diskusjonen som ikke har blitt svart på. Jeg mener ikke og være frekk altså, men når du svarer med den tonen du gjør og sier ting som bare spør kort og konsist så kommer det svar, når det er 100 korte konsise spm som alle er hoppe glatt over så er det litt vanskelig og være med i diskusjonen... For akkurat nå er det ingen diskusjon, det er en person som har bestemt seg for at slik er det, og alle andres meninger, fakta, konstruktive og nyanserte innlegg blir glatt ignorert eller gitt et svada svar som ikke har noe med spm eller innlegget og gjøre. Diskusjoner er fint, men en god forutsetning for og starte en er at man faktisk er åpen for en diskusjon, at man er åpen for fakta og andre relevante erfaringer, meninger, nyanser, ikke bare har tenkt og dele sin lite opplyste personlige mening uten noe slags bunn i fakta eller realitet.

Ja, det kan de (med mindre din definisjon av sykelig overvekt er kun personer som pga vekt ikke kan gjøre noen ting) Alle kan ikke, mange kan. Hvorfor skal da ikke de som kan, skaffe seg en brukshund med god samvittighet, om det er det de vil ha og drive med?

Du kan jo starte med og svare på det korte konkrete spm om hvorfor overvektige ikke kan mosjonere hundene sine på andre måter enn og gå/løpe (om det skulle være et problem)? Også kan du jo fortsette med en oppklaring på hvorvidt du diskuterer overvektige hundeeiere som du har sett på tur med hunden sin, bare generelt overvektige hundeeiere eller om du faktisk ikke diskuterer det i det hele tatt, men faktisk diskuterer noen få konkrete saker hvor du faktisk vet at eier ikke kan ta seg av hunden pga vekt. Også kan vi jo fortsette derfra da og lure på om det og være kritisk til rase eller om man burde ha hund generelt er noe som har sammenheng med vekt og gjøre eller at det kanskje bunner i et annet problem. Som feks informasjon eller selvinnsikt, uavhengig av størrelse eller fassong. Også kan du jo fortsette videre derfra med og forteller om hvorfor du virker og tro at overvektige mennesker ikke har familie og venner rundt seg, slik som normalvektige har, og dermed kanskje ikke er alene med hunden heller. Så kanskje til og med det mennesket som faktisk har problemer med og trimme hunden sin, får gitt hunden et godt liv uansett, fordi det ikke er han eller henne som har hoved "ansvar" for aktivisering, men kanskje vedkomendes samboer eller barn... Også kan du veldig gjerne tenke over hvordan du ordlegger deg når du snakker om slikt. Jeg er ikke overvektig, har ikke vært det heller, men jeg synes det er hårreisende og ordlegge seg slik som det har blitt gjort flere ganger i denne tråden. Det har ingenting med at jeg føler meg truffet og gjøre, og det har ingenting med at jeg nødvendigvis synes det er feil og diskutere tema på en saklig måte. Det har rett og slett med respekt for andre og gjøre, det har med og ha selvinnsikt nok til og forstå at noen tema kan være litt såre og da feks droppe de typiske "fordommene" og uvitende kommentarene som bare er sårende og på ingen måte konstruktive. De er ikke engang riktige. Og at man kan droppe og dra alle under en kam og fremstå som at man har forhåndsdømt alle overvektige som komplett uegnet som hundeeier, fordi man ikke kan gjøre noe annet enn og stå på kjøkkenet og fritere chips. Enten du mener det slik eller ikke, så er det slik det fremstår, og det er på ingen måte hverken heldig eller konstruktivt. Fakta og realitet, det kommer man mye lengre med.

Okei så nå snakker vi ikke om overvektige generelt lengre, nå snakker vi om en konkret liten gruppe med mennesker som dere (der du jobber?) noen ganger gir bort hunder til mennesker som ikke er egnet? (vet du at de ikke er egnet eller gjør du fortsatt antagelser bassert på utseende?). Isåfall så er jo ikke det bra, men samtidig, om dere VET (altså vet, helt sikkert, ikke tror fordi de er store) at disse menneskene ikke er egnet så burde de jo ikke fått hund av dere, uansett hvorfor de ikke er egnet. Det har fortsatt ikke direkte noe med overvekt og gjøre, det har fortsatt med realisme, intelekt og kunnskap og gjøre. Og selvfølgelig som beskrevet under her, vilje, fantasi og tiltakslyst. Kunne ikke blitt sagt bedre. Så enkelt er det faktisk.

Nei, og kaste pinner hver dag er ikke spesielt givende, men det finnes mange lette aktiviteter man kan gjøre og disse kan varieres på og tilsammen bli et rikt hundeliv. Overvektige folk har også familier, foreldre, barn, samboer, og det er faktisk ikke helt uvanlig at man i en familie eller et parforhold har ansvaret for en hund sammen. Overvektige mennesker kan også ha normalvektig familie, som da kanskje (i dine øyne) er bedre egnet til og gi hunden det fysiske den trenger på daglig basis. Og hvorfor mener du at det og ikke ha selvinnsikt eller forståelse for hva en hund krever og hva man selv kan tilby har sammenheng med overvekt? Det går vell mer på ansvarsfølelse og intelekt.. (som sist jeg sjekket ikke hadde noe med overvekt og gjøre, selv om det nok også kan forekomme der som i alle andre "grupper") Man trenger heller ikke jakte for og ha en jakthund, og man trenger ikke løpe om man skal gå spor. Feltsøk trenger man ikke henge på en gang, der holder det at man legger ut gjenstander på 50x50 m og det gjør man uten hund og helt i sitt eget tempo.

Men kan du ikke heller svare på spm som har blitt stilt av mange nå og som er veldig relevant for diskusjonen. Hvorfor skulle ikke overvektige feks kunne sette seg på en sykkel og trille avgårde i lett terreng, kaste en ball ut i vannet så hunden får svømme, trene lydighet, feltsøk, spor. Altså hvorfor skulle ikke overvektige kunne lufte hundene sine på alternative måter, ved behov, slik alle andre kan? Eller hvorfor skulle ikke overvektige ha familie som deler ansvar (eller venner som stiller opp ved behov)? Jeg har også observert at det er mange overvektige hunder, og mange understimulerte.. Jeg har dog ikke observert at dette forekommer oftere hos overvektige eiere enn ellers... Alle bør være kritiske til hvilken hund de velger, men det er på ingen måte det samme som at jeg mener at overvektige ikke kan ha border collie eller vorsteh pga sin vekt alene. Brukshundene hos "brukshund folk" er i stor grad de mest understimulerte hundene jeg vet av.

@Klematis Jeg tror ikke hunden din er hverken over eller understimulert jeg, som du selv sier, du merker jo ingenting, du er bare redd for at du ikke gjør nok, da er det nok helt innafor og hverken for mye eller lite Raser er forskjellige og individer er forskjellige, det samme er hundeeiere Noe er jo ute for sin egen del også, ikke bare for hundens. Og at man er mye ute betyr heller ikke at hunden må bli så utrolig sliten hele tiden. Min personlige mening er at hunder fortjener et par timer utendørs/i aktivitet sånn til vanlig, men det trenger ikke nødvendigvis være så utrolig krevende, hverken fysisk eller mentalt. Der må man jo rett og slett se an den hunden man har. Men uavhengig av hvor langt eller hvor fort man går, hvor tungt de bærer eller trekker, eller hvor hardt/eller lite de må jobbe mentalt så fortjener alle hunder og komme seg ut av huset, og få noen inntrykk ila dagens 24timer. Om så man rusler 3 km med flexiline og lar hunden stoppe og snuse på alle spennende flekker. Er det det man trives med og har behov for så kjør på og drit i alle som løper 10 km i fjellet. Om hunden din ikke interesserer seg for eller ser ut til og ha behov for mentalstimuli 7 dager i uka så igjen, ikke bry deg om alle som er aktive på den fronten. Det er ingen fasit, se an hunden din og gjør det du har lyst til og det du synes virker riktig. Dette er min mening altså, det jeg lever etter, ingen fasit, men et par timer sånn på det jevne enten det er hard eller mindre hard aktivitet, fysisk eller mentalt, det er mitt minimum for og ha god samvittighet. At hunden ikke har 23 timer inne i leiligheten uten aktivitet. Bottom line, se an hunden din og ditt hundehold, er du fornøyd så er det helt sikkert bra nok. Du virker jo som du har fokus på dette og at du virkelig vil at hunden skal ha det bra, så hadde det vært tegn der til noe annet så hadde du garantert sett det. Og så lenge det ikke er tegn til noe annet enn at ting er bra så forhold deg til det, senk skuldrene og ikke tenk så mye

Hvorfor svarer du ikke på spm? Siden du startet denne diskusjonen burde du vell være interessert i og høre hvordan virkeligheten er. Spm var hvorfor skulle ikke overvektige kunne finne alternative måter og trimme hunden på (om de skulle ha behov for det)? Og alternative måter betyr ikke ballkasting 7 dager i uken eller dårlige alternativ, det betyr bare alternativer til og løpe eller gå, feks. Og hvorfor tror du at overvektige ikke kan ha det samme?