Tuvane

Just now, Sprettballen said:

Ah, det var jeg ikke klar over! Helt tullete å velge bort et helt hårlag på rasen som er såpass vanlig som det er da. Jeg mener...som om vi ikke trenger så mye genetisk variasjon som mulig liksom. Jeg synes også det er tullete at man ikke kan pare mellom hårlagene. 

Rasister ja, hehe. Ironisk nok så ELSKA Nemi whippeter(blant annet derfor jeg kjøpte whippet) og gikk stor omvei rundt andre schäfere, fordi de var skikkelig teite som regel  

Ja, enig i at der håpløst at vi ikke kan pare mellom hårlagene, det er å gjøre langhår en bjørnetjeneste...

Jaro elsker også pinnedyr! De er dog ganske rasistiske og ikke så veldig opptatt av ham, så han blir litt snurt.

6 hours ago, Sprettballen said:

Langhår ble godkjent i 2012. Før det var hårlaget ikke ønsket og feil på rasen.

Veldig apropos, men langhår var faktisk godkjent og likestilt med normalhår "back in the old days", helt til en eller annen gubbe bestemte seg for at det var feil. En stund kunne de bare oppnå "Kkl 2" (avlskåring klasse 2, dvs en avlskåring for hunder med "feil"), før de plutselig ikke ble godkjent overhodet.

Just now, QUEST said:

Som jeg skulle sagt det selv..Det er akkurat slik jeg opplever svært mange schæfere. Det er en av rasene  jeg tar en stor omvei rundt, har jeg hundene med. :/    Har dog truffet på helt ok hunder i så måte også men dessverre få..

Dere som har schæfer selv er det virkelig så utbredt som man kan få inntrykk av? Jeg har alltid vært litt svak for rasen men helsebiten og det ovennevnte gjør at jeg aldri seriøst har vurdert schæfer. 

Utagering er nok dessverre ganske vanlig ja. Ofte stammer det nok fra den velkjente "la hunden hilse på alle hunder den møter"-mentaliteten som mange driver med når hunden er valp. Når schäferen så blir stor og skummel, og plutselig ikke får hilse lenger, enten fordi eier finner ut at det er dumt eller fordi andre hundefolk er livredde for farlige schäfere, så får man forventing som går over i frustrasjon og til slutt brøleape. Det er dog sjelden jeg har sett at det ligger noe alvor i det. Udregelig atferd, ja, men de som freser mest er ikke nødvendigvis de jeg hadde vært mest redd for.

Er man konsekvent og flink til å trene passering, så er det nok ikke noe stort problem, så jeg hadde ikke latt akkurat DET stoppe meg fra å kjøpe schäfer. Det er mye annet jeg ville ha bekymret meg for før det.

På schäferhundutstillinger osv er det som regel overraskende sivilisert hundene i mellom, men jeg observerer at endel er rasister, dvs at de ikke blir så glade når de ser andre raser enn schäfer.

Min er vant til alle slags raser og synes både stort og smått er greit, så lenge vi ikke snakker stirrekålli, de liker han ikke, uansett kjønn.

19 minutes ago, MaritaS said:

Når gikk de over til å registrere de etter pelslag?

Før 2012 ble alle valper, uansett hårlag, registrert som normalhår. Det blir født langhår i så å si alle normalhårskull (siden de fleste normalhår er bærer av langhårgen), men det varierer litt om oppdretter faktisk registrerer dem som langhår. Noen blir ikke omregistrert før de evt. stilles ut (og selv ikke alle blir omregistrert da heller, til min frustrasjon), og det er jo bare en brøkdel av hundene som faktisk stilles ut.

27 minutes ago, simira said:

Når det gjelder BC så har jeg inntrykk av at de er relativt friske fysisk? Noe er det såklart på en såppas populær rase, men den er også veldig variert i type. Mentaliteten derimot...

Jeg synes derimot jeg hører om endel sykdom... Hofter, rygg, OCD, skulderproblematikk, epilepsi mm. Mentaliteten synes jeg også virker veldig varierende, så lenge de gjeter bra er liksom alt greit.

For min del er jeg bare glad at rasen er litt mindre populær. Da blir det mindre poppis å avle på alt som kryper og går, valpene må tross alt selges også.

Men er egentlig BC'en så himla frisk? Fysisk og mentalt? Og har ikke dansk svensk gårdshund en god del HD, til tross for sine knapt vinklede bakbein?

8 hours ago, Michellus said:

Ja, ref overskrift? En valpekjøper som lurer på hvorfor jeg ikke har fjernet ulveklørne til den ene valpen.

Ulveklør er ikke en feil på belgeren, og personlig synes jeg ikke noe om å fjerne de, før det eventuelt blir et problem.

Det er ulovlig å fjerne dem, uansett om det hadde vært regnet som en diskvalifiserende feil. Å fjerne friske kroppsdeler er ulovlig, ref Dyrevelferdsloven som @2ne siterte over her.

Når det er snakk om "gode avkom", så spørs det jo hva du er ute etter? Skal du ha en ren familiehund og ønsker kun en frisk og grei hund? Eller skal du ha en utstillingshund eller en brukshund?

Aktuelle kull som følger Schäferhundklubbens krav til avl ligger her: http://norskschaeferhund.com/2015-01-29-21-40-45/listen-valpelisten/60-valpelisten

Minimumskravet for avl er at hunden er røntget med HD A, B eller C, og AD 0 eller 1. Hunden må være stilt ut på utstilling etter tysk mønster med minst G (tilsvarende gul/good på NKK-utstilling) og må også ha bestått ferdselsprøve (BH), karaktertest (k-test) eller funksjonsanalyse (FA), samt være godkjent for avl (avlsgodkjenning eller -kåring).

Jeg vil anbefale deg å kjøpe fra HD-frie foreldredyr. Det er tillatt å avle på C, men man vil da ikke få dekket HD på forsikringen dersom hunden skulle få det. Sjekk at flest mulig søsken og tidligere avkom av foreldrene er røntget for HD/AD, jo flere som er røntget fritt, jo bedre. Spør angående sykdom i slekta, og spør hvor gamle hundene har blitt. En oppdretter som nekter for at de har hatt noen syke dyr har enten ikke oppdrettet så veldig mange hunder, eller så lyver de. Spør gjerne også tidligere valpekjøpere om de er fornøyd med sine hunder og med oppfølgingen fra oppdretter.

7 hours ago, Siri said:

Jeg har ei som er ram til å stjele mat fra kjøkkenbenken. Jeg VET at hun gjør det. Like vel er jeg tidvis slurvete med å fjerne maten som jeg setter fra meg der. I stedet for å kjefte og smelle for at bikkja tar maten, så slår jeg meg selv i hodet og tenker at jeg kan vel ha det så godt som slurvet med å sette vekk maten (eller - egentlig humrer jeg litt i skjegget og tenker at jammen er den bikkja bra frekk ). 

Og så legger du det ut på facebook så vi kan le oss fillete!

Jeg liker IKKE hudfolder, rynker, flattrykte snuter, utstående øyne, abnormalt korte bein, ekstremt kraftige hunder, osv, og jeg blir rett og slett kvalm av kuperte hunder, uansett hvor "pen" hunden i utgangspunktet var uten kupering.

Jeg liker hunder med rene, fine linjer og gode, funksjonelle bevegelser. Eleganse kombinert med kraft. Ikke nødvendigvis av en spesiell rase, med med en spesiell attitude og uttrykk.

Åhhh, gleder meg allerede!

Just now, Kaisen said:

Så bra at dere var fornøyde @simira og @Tuvane  (glemte å sitere så får tagge dere istedet).

her har hun fått smake for første gang i dag. Og det gikk ned på høykant hun har aldri vært spesielt matglad, men både dette og VH elsker hun visst. Men altså; de stinker jo død og fordervelse?! Tok opp 2 boller i går kveld, så de var tint til i morges. Holdt jo på å gå i bakken når jeg åpnet boksen litt usikker på hvor mye jeg skal gi da..får se om hun blir feit. Har ikke så god erfaring med å følge foringstabellen, så vi får prøve oss frem. Hun får tørrfor fra acana i tillegg da.

Kan det  brukes som fullfor, eller må man gi tørt i tillegg?

Jeg har kjøpt sånne kjøttboller en gang, og da ga jeg de frosne.

Bikkja elsker alt fra Nature's menu her i alle fall. Går ned på høykant og gir fin avføring.

Er det 23 grader fryser de nok ikke, og om de skulle være kalde, så klumper de seg evt sammen. Valper som ikke ligger i klynge fryser nok ikke.

Just now, Eliza said:

Nei det har jeg ikke. Etter råd fra oppdretteren min så bestemte jeg at det ikke var nødvendig. Dette er da for ordens skyld en oppdretter med 35 år med rasen som aldri har brukt dette

Hva er temperaturen i rommet da? Du skriver at du har normal innetemperatur, men vi vet jo ikke hva som er "normal innetemperatur" på ditt soverom.

Med en varmelampe kan valpene flytte seg ettersom de fryser eller er varme, og da slipper man å bekymre seg for at valpene fryser eller ikke.

Har du ikke varmelampe i valpekassa?

Just now, Snusmumrikk said:

Hunder kan jo også ha en indre motivasjon. Oftest handler det da om instinkter og nedarva egenskaper. Du belønner ikke jakthunden for å søke etter vilt. Den får lov til å gjøre det den har lyst til. Jeg belønner ikke hundene mine for å trekke. Det er det de har lyst til. "Straffen" når de ikke gjør som jeg sier, er at jeg bremser. Det er jo en indre motivasjon. Ellers er jeg selvfølgelig helt enig. Hunder trenger en form for belønning for å gjøre som vi sier i det aller meste annet av trening. Om belønninga er ros, kos, lek, frihet eller godbit, det kommer an på hunden, hvor krevende øvelsen var osv. Og det må få en konsekvens å ikke høre etter. Konsekvensen kan være alt fra å ikke få godbiten eller ballen den har lyst på til strengt tilsnakk og juling (som selvfølgelig ikke er greit).

Og uten denne indre motivasjonen til å gjøre ting, uansett hva det måtte være, så hadde de jo vært kosebamser, dvs ikke gjort noe annet enn det vi forsterket eller straffet. All atferd som ikke er tillært stammer jo fra en eller annen indre motivasjon hos hunden.

3 hours ago, MarieR said:

Jeg har ikke prøvd comicalm eller adaptil, men jeg vurderer å gi det et forsøk, i det minste for å se om det har merkbar effekt. Det er slitsomt å vite at han blir så påvirket av at jeg ikke er hjemme, og ikke minst er det jo belastende for han. 

Du bør absolutt gi det er forsøk. Om adaptil har stor effekt er jo ikke nødvendigvis sikkert, men jeg har hørt om mange som har god effekt av clomicalm på hunder med redsler.

16 hours ago, Avani said:

Når jeg snakker om tissing så er det hunder som under momentet heller tisser og snuser enn å å se på momentet og når det er ferdig heller ikke oppsøker det men fortsetter sin snue og tisseadferd. Da tolkes det ofte som at i stedet for å forholde seg til momentet velger en ominriktat handling, nemlig snusing og tissing. Som familiehund er det sikkert helt greit innafor, men jeg har en formening om at de hundene ikke er lett å engasjere elelr belønne for eier. 
Og således er ikke det en test jeg ville sett på som positivt.

Om noen har en film av en hund som dere snakker om her så vil jeg gjerne se den. 

Men å tisse og snuse under momentet er jo ikke "avreaksjon", det er "reaksjon". En ganske irrasjonell sådan, hvis man står ovenfor et truende spøkelse. De andre i tråden snakker jo om hunder som avreagerer ved å tisse/snuse, ikke om hunder som tisser/snuser under momentene - det er jo en viss forskjell.

Forøvrig, jeg har også sett endel hunder som a) ikke reagerer (og dermed ikke avreagerer) og b) reagerer irrasjonelt både under og mellom momentene, og de ryker jo på f. eks FA nettopp pga dette - avreaksjon og koordinering. Og uerfarne eiere tolker gjerne dette som at hunden er veldig trygg og stabil - den er jo ikke redd for noe og bryr seg ikke om noe som helst, men står med ryggen til og snuser eller tisser mer i løpet av testen enn den normalt sett gjør i løpet av en dag.

Gulrøtter er vel generelt sett ganske snilt, det kommer ut "ferdig raspa" og helt ufordøyd når det gis i rå tilstand.

5 hours ago, Djervekvinnen said:

Min dyrlege sa at galastop var veldig kreftfremkallende og anbefalte ikke å bruke dette.  Kreftrisikoen steg allede med første bruk, så jeg vet ikke om jeg tør å bruke det mer. Har brukt det 1 gang til nå, pga innbildt, og hunden fikk kvalme/oppkast som det stod kunne være en vanlig bivirkning. 

Er du sikker på at det er Galastop veterinæren din snakket om? Det finnes flere andre preparater med alvorlige bivirkninger, blant annet kreft, men meg bekjent er ikke dette noe som gjelder Galastop.

14 hours ago, Kangerlussuaq said:

Hunder skal da ikke være utendørs når det er fyrverkerioppskytning. Selv ikke min "sover gjennom en krig"-hund tar jeg med ut på nyttårsaften fordi det er idioti både med og uten "rakett-skremt" hund. En normalt sammenskrudd hund tåler en enkel-oppskytning på ettermiddagen den 29. Desember. En dårlig sammenskrudd hund får sammenbrudd av samme enkeloppskytning.

En hund skal ikke være ute i dette, altså er det for meg et irrelevant scenario når jeg diskuterer om hvorvidt det er hundeavlen eller fyrverkeriet som er hovedproblemet.

Det er mange miljøfaktorer som er helt umulig for eier å kontrollere:

Når jeg mister en kasserolle i gulvet.

Når jeg mister et kasserollelokk i en kasserolle.

Når nabobarna kjører i gang diverse lek (det er ofte så høymelt at jeg våkner i helgemorningene, med lukkede vinduer).

Utbygging av boligfelt/veg med dynamitteksplosjoner.

Utrykningskjøretøy.

Lista er lang. Det er derfor ekstremt viktig at hunder har en grunnleggende god mentalitet når de er ute i vårt samfunn. Jeg vil ikke ha en hund som går i kjelleren av disse tingene. Jeg forventer at alt skal tåles. For det gjør min hund i dag.

Dine anekdotiske observasjoner blir vanskelig å ta innover seg som et seriøst argument i en større generell diskusjon. Det er ingen tvil om at moderne hundeavl har et ubehagelig stort fokus på utseende og pengeinntjening, framfor mentaliteten på hundene. Og det er voldsomt mange som sier "jammen han er jo så glad i barn" selv om bikkja skjelver i 2 timer etter at en kasserolle ramler i bakken. Dine anekdotiske observasjoner sier heller ikke noe om stressnivået hos hundene, og hva de evt har vært igjennom i løpet av et liv. Det finnes jo hunder i alle kategorier, fra de som får sammenbrudd av vinden som uler i ventilasjonen, til de som bare blir redd av kasserollen eller fyrverkeriet. Hvordan hundene i begge ender - og i alle andre spektre av skalaen - egentlig har det når de opplever hverdagslivets lydpåvirkninger er det vel ikke bare å "observere hos nabohunden", men noe som må observeres gjennom f.eks blodprøver og videofilmer med analyse på dempende signaler vi mennesker ikke fanger opp i farta. Da vet vi mer om hva hundene egentlig opplever.

Jeg ser ikke på karaktertest, MH-test eller FA-tester som lakmustest. Jeg bryr meg ikke om slike kunstige tester hvor mange "øver" på både skudd og lydskrammelet. Jeg bryr meg om hunder med grunnleggende stabil mentalitet. For å være ærlig er jeg skeptisk til hvorvidt det jeg ønsker meg, og begrepet "skuddfast" egentlig er det samme. Hvordan man egentlig kan teste dette (en grunnleggende mentalt stabil hund), vet jeg ikke. Det er vel bare eierene som kjenner best? Jeg vil ha en hund som min: som ikke lar seg skremme i et mørkt rom med fremmede folk som beveger seg, som går først inn i et mørkt rom med selvtillitt, som ikke blir nevrotisk/skremt/nervøs av plutselige skarpe lyder, som ikke lar seg påvirke av bulder og brak (vi bor i nærheten av flyplass, vi bor i nærheten av mye snøploging, vi bor i nærheten av et område med mye utbygging som har pågått over år med dynamitteksplosjoner), en hund som ikke lar seg vippe av pinnen av hverken kreti eller pleti. En hund som lar fremmede folk legge en kløv over hodet på henne uten at hun blir skremt eller trekker seg, en hund som rister av seg ubehag raskt og effektivt (avreagerer kjapt og konkret) og går ufortrødent videre etter åpenbare ubehag. Det er en mentalt BRA hund. Det er hunder som vi bør hige etter i et samfunn med boligblokker og ekspanderende byssentrum.

Selvfølgelig skal ikke hunder være utendørs når det skytes opp fyrverkeri, men det er jo dessverre veldig mange som ikke respekterer at det er forbud mot å skyte opp fyrverkeri annet enn i et visst tidsrom på nyttårsaften, og da ender det hvert år opp med at hunder blir skremt når de er ute ellers i romjula/etter nyttår. Noen mennesker går jo også aktivt inn for å skremme dyr, både hester og hunder, bare på ren faenskap.

En enkeltoppskyting går nok som regel bra, men problemet kommer jo når det ikke er snakk om enkeltoppskytinger, men gjentatte oppskytinger uten at hunden klarer å avreagere. Det samme skjer jo også innendørs. Bor man på "feil sted", så hjelper det i praksis lite å være innendørs, all den tid det høres ut, ser ut som og lukter som om man bor i en krigssone.

Av en eller annen grunn så har jeg aldri hørt at det er noe stort problem for veldig mange at deres fyrverkeriredde hund er redd for skramlende gryter eller nabobarnas lek. Da snakker vi hunder som i utgangspunktet har veldig dårlig mentalitet, og de færreste hunder er såpass skrøpelige.

Selvfølgelig ønsker vi stabile hunder, det er jo ingen som har sagt noe annet, men uansett hvor "bra" man avler, så vil det dukke opp syke hunder og hunder med dårlig mentalitet. Og de må man jo prøve å ta hensyn til etter beste evne, noe vi også er forpliktet til etter Dyrevelferdsloven.

Vår forrige hund var forøvrig 100% trygg på skudd, fyrverkeri (hun var med ut på nyttårsaften, vi visste ikke bedre) og torden. Likevel klarte en idiot av en nabo å skremme livet av henne med en feilskutt rakett som eksploderte noen få meter over hodene våre (ikke på nyttårsaften). Selv en i utgangspunktet ikke-lydredd hund kan ergo bli lydredd etter en enkeltopplevelse.

3 hours ago, Pringlen said:

He he, nei absolutt ingen jakthund. Faktisk er samtlige hunder jeg kjenner med lydresdsler av selskapsraser.

Da kjenner du kanskje ikke så mange BC-er? Overvekten av BC-er jeg kjenner til er lydberørte/redde på et eller annet vis.

9 minutes ago, Kangerlussuaq said:

Det er derfor jeg sier: fyrverkeri er bare én av triggerene på hunder som er så mentalt ustabile. Jeg nekter å tro at hunder som reagerer på fyrverkeri IKKE har liknende kjipe opplevelser av andre høye lyder i løpet av et år, og at de IKKE har en indre uro som konstant skaper problemer for disse hundene. Derfor mener jeg at fokuset ikke (bare) skal være på å ta bort fyrverkeri også har man ikke redde hunder lenger, for redselen ligger i huet på disse hundene.

Tja, fyrverkeri er da ganske ekstremt, spesielt om man er så heldig å bo på "rett sted". Mange hunder har null problemer med lyd og andre ting ellers, men ender likevel opp med redsel for fyrverkeri, enten fordi de blir skikkelig skremt utendørs, eller fordi det rett og slett blir overveldende.

Helt psykisk friske mennesker kan utvikle PTSD hvis de utsettes for sterke nok traumer, og for en hund som ikke har peiling på hva som foregår, så kan nok et ekstremt bråk som aldri går over, kombinert med svært høye smell, "hylere", lukt av kruttrøyk osv være ganske traumatisk. Fyrverkeri er også en miljøfaktor som er helt umulig for eier å kontrollere (med mindre man bor fast ute i ødemarka), og dermed kan det være vanskelig å unngå at hunden utsettes for uheldige hendelser.

De fleste hunder som jeg kjenner (nå snakker jeg ikke om de ekstreme) som reagerer på fyrverkeri, synes det er ubehagelig akkurat rundt nyttår, det er ikke sånn at de går rundt på nåler hele året og skvetter hver gang det kjører en bil forbi.

Det er jo folk som har hatt helt skuddfaste hunder med bestått FA som senere i livet har blitt skremt av fyrverkeri og deretter reagerer på det. Er de for dårlige mentalt?

Det er jo forøvrig endel hunder som er rimelig skrøpelig mentalt ellers, som ikke bryr seg en døyt om fyrverkeri.

Med komplette stamtavler (ikke fra dogweb, men fra workingdog):

5 generasjoner: 0

6 generasjoner: 0,2

7 generasjoner: 0,51

Ancestor loss coefficient er 83.86% ved 7 generasjoner (100% ved 5).

14 hours ago, Malamuten said:

Det er gjerne sammenheng med pris der som alle andre plasser. De kostbare plaggene deres har jeg iallefall vært veldig fornøyd med både i holdbarhet og komfort. Faktisk noen av mine beste tur og treningsklær. Og noen av mine dårligste har og vært derfra, men de har vært i et helt annet prissjikt.

Jeg er også veldig fornøyd med klærne jeg har fra stormberg, og de har også super kundeservice de gangene ting ikke har gått helt som det skal.

Forøvrig supert tiltak fra Stormberg, de gjør veldig mye bra.

1 hour ago, *Kat84* said:

Synd egentlig, for jeg kjenner til ham fra barndommen. Og da var han en lidenskapelig ildsjel som hadde de beste intensjoner... 

Det er nok gjerne nettopp den type mennesker som havner i slike situasjoner, de har så store drømmer og vil så mye, men gjennomføringsevnen over tid er ikke nødvendigvis tilstede. De vil mer enn de klarer, og innser ikke sine egne begrensninger.