Tabris

Av nysgjerrighet, hva er det du synes ikke var bra med den hunden, eksteriørmessig? (Eller blandet du med bildet som Djervekvinnen la ut, det var den hunden Tuvane kommenterte). Og vil du poste et bilde av en schäfer du synes har god konstruksjon?

Høres ut som om det var noe annet som ikke var så bra? Det er lov å utdype.

Jeg har alltid syntes Quando v. Arminius var usedvanlig lekker.

Og som i tillegg har god helse? Gi meg gjerne tips!

Hehe, søtt hvordan den hunden du ikke trener står og følger med. Er jo godt i gang her! Selv har jeg lært inn nesetarget mot fing/spisespinne og labbetarget på musematte. Jobber nå med frys-target og targetoverføring. Skal også kvalitetssikre dem med avstandsbelønning.

Jeg så at hun var til omplassering, så bra at hun får et godt hjem!

Da tror jeg egentlig jeg fikk svaret jeg trengte - hvis det er noe jeg er lei av, så er det å ikke få noe gratis.

Sånn, da fikk jeg filmet en treningsøkt med fvf i dag! Brukte bevisst gress som underlag, siden det er noe Ozu synes er veldig vanskelig (masse spennende lukter i gresset, og Ozu er en snusehund av rang). Hadde også passering av hund, og vi kunne faktisk gå tilbake til trening (med ryggen til hunden) før den hadde kommet ut av synsvidde! Passerende syklist gadd han ikke se på en gang, var veldig på jobb. Er litt småpirk på både ham og meg ser jeg på videoen, men jeg er kjempefornøyd med innsatsen til gutten. Flink pels!

Kjenner til det, jeg har litt av det samme. Jeg har "hjernevasket" Ozu med godbiter både på innkalling og når han melder inn selv. Det fører til at han av og til går nærmest fot med beina mine i stedet for å tusle rundt for seg selv. Når han går sånn og "henger", så har jeg begynt å si "Må gå!" mens jeg gir et håndsignal som viser tydelig "gå framover". Vanskelig å forklare, er noe jeg bare gjør av meg selv, egentlig. Han har etterhvert forstått at det betyr at han er fri til å gå og tusle for seg selv. Du kan ellers også begynne å fase ut godbiter, dvs at du ikke lenger belønner hver gang han kommer inn, men sånn innimellom. Beste du kan gjøre hvis han henger for mye i beina på deg er å gi et signal "Det er nok", "Gå nå" eller hva du vil, også totalt ignorere ham etterpå og bare gå videre. Tror de tar det ganske kjapt. (Jeg gjør det samme hvis Ozu tigger om trening inne. Jeg sier rolig "Det er nok" også ignorer jeg ham fullstendig etter jeg har sagt det - det tok veldig kort tid før han tok den og gikk bort).

Jeg forstår at man trenger en del driv høyere opp i klassene. Det jeg stiller spørsmål ved er om ikke en god showschäfer vil ha det drivet som trengs til dette.

Gratulerer så mye! Og Thorvald er så SØT når ørene henger litt ut mot siden.

Det er jo allerede en aktiv tråd om schäfere, vi kan jo ta det videre der?

Hele denne diskusjonen er vel egentlig OT. TS spør om drifter generelt, ikke en inngående diskusjon om schäferlinjer.

Du kan jo utdype hva du mener selv om du er i finstuen.

Jeg synes det er altfor mye fokus på størrelse og pigment i showschäferen, noe jeg synes er litt trist. Jeg skal ikke legge ut bilde her siden det er "frowned upon", men jeg så nylig et bilde av en langhårschäfer som så ut som en svart og mørkebrun nuffe-blanding.

Hvis du faktisk har tenkt å gi den såpass mye aktivisering, så kan du jo tenke på en border collie?

Jeg ser at jeg har litt problemer med å få fram poenget mitt. Det blir vel noe sånt som: Er brukskonkurranse så krevende at man må ha en "høydriftig" rase (typ malle eller bruksschäfer) for å oppnå gode resultater? Jeg tenker ikke nødvendigvis landslag-nivå, men jeg tenker å trene å konkurrere aktivt (enten det er bruks eller LP) og "stige i gradene".

For all del - så lenge man faktisk kan håndtere en krevende rase, så er det bare å kjøpe den. Jeg ser overhodet ikke problemet med det i det hele tatt. Jeg synes bare det er verd å stille spørsmålet - hvis man ønsker å trene LP, MÅ man ha en BC? Hvis man ønsker å trene bruks, MÅ man ha en malle eller bruksschäfer? Det betyr ikke at man ikke KAN. Hvis det er malle man ønsker seg og man vet hva man går til, så burde man kjøpe en malle, uavhengig av bruk.

Da starter vi opp ny utfordring, denne gangen target! Target kan være så mye, her er noen eksempler: - Nesetarget mot: Finger, håndflate, post-it-lapp, spisepinne, kulepenn osv - Labbetarget mot: Post-it lapp, musematte, CD-cover osv. - Frystarget (holde snuten/labben "fryst" på target uten å bevege seg i flere sekunder) - Triks ved hjelp av target: F.eks lukke igjen en skuff - Targetoverføring: Få hunden til å ta nesa bort på et bestemt punkt hvor man holder targetsticken (pinne, finger osv) - LP-øvelse ved hjelp av target: F.eks musematte ut i ruta (fremadsending) Target kan ofte i seg selv være forholdsvis lett å lære inn. Hold opp en finger eller en spisepinne og hunden vil ofte automatisk snuse på den. Klikk (hvis du bruker klikker) og belønn. Gjenta dette ofte, og hold gjerne targetsticken flere steder - høyt oppe, lavt nede, til sidene, bevege den slik at hunden må flytte etter osv. Pass også på at hunden kun setter snuten ytterst på pinnen/fingen, ikke belønn for mye at den snuter midt på osv. Da vil det være vanskeligere å styre hunden med f.eks targetoverføring senere. Frystarget vil si at hunden holder posisjonen i flere sekunder. Ved nesetarget skal hunden da aktivt holde nesen på target i flere sekunder uten å røre seg, "fryse" på target. Ved labbetarget skal den stå i ro og "fryse" med labben på target i flere sekunder osv. Dette kan man lære inn ved shaping. Først klikke og belønne for snute på target. Når hunden forstår det, så holder man igjen klikket når hunden tar snuten mot target. Dette vil ofte føre til en liten frustrasjon hos hunden og den vil kanskje trykke snuten litt hardere mot targeten - da klikker man og belønner for det. Holder den snuten et halvt sekund lenger enn forrige gang, så klikker man for det. Og fortsetter slik. Lukke igjen en skuff kan læres ved f.eks først å lære hunden frystarget mot en post-it lapp. Deretter kan post-it lappen festes på en skuff (som ikke krever for mye kraft å lukke). Shape så dette inn ved å belønne når hunden trykker hardere og hardere mot lappen slik at skuffen lukkes. Etterhvert kan lappen fjernes, evt kan man rive den i mindre og mindre biter hvis hunden sliter med å koble det uten lappen. Targetoverføring blir litt det samme som ovenfor. Pek på et bestemt punkt på veggen, og belønn når hunden tar nesen bortpå fingen. Gjenta dette ganske mange ganger, og forsøk nå å bare ta fingen litt mot punktet mot veggen og se om hunden fullfører bevegelsen selv. Poenget er at hunden skal kunne sette snuten der du ønsker, ved å overføre fra din target (fing) til stedet du holdt fingen. Her er en video som viser innlæring av target på post-it lapp. Jeg filmet første gang jeg trente dette med Ozu, så dette er selve innlæringen:

Frystarget vil si at hunden holder posisjonen i flere sekunder. Ved nesetarget skal hunden da aktivt holde nesen på target i flere sekunder uten å røre seg, "fryse" på target. Ved labbetarget skal den stå i ro og "fryse" med labben på target i flere sekunder osv. Dette kan man lære inn ved shaping. Først klikke og belønne for snute på target. Når hunden forstår det, så holder man igjen klikket når hunden tar snuten mot target. Dette vil ofte føre til en liten frustrasjon hos hunden og den vil kanskje trykke snuten litt hardere mot targeten - da klikker man og belønner for det. Holder den snuten et halvt sekund lenger enn forrige gang, så klikker man for det. Og fortsetter slik.

@Malamuten - poenget mitt med uttalelsen var dette med "høydriftige" hunder. Sette spørsmål ved hvor mye som skal til før man skaffer seg de heftigste hundene, som malle og bruksschäfer, f.eks. Gjøre seg selv bevisst på hvorfor man velger de raser/linjer man gjør, og om man virkelig trenger det heftigste til den bruken man ønsker. Ellers tror jeg vel bruksschäfer oppstod pga politiarbeid og militæret, først og fremst? Tror ikke de ble laget for å brukes først og fremst i brukskonkurranser. En showschäfer, forutsatt at den er fysisk frisk og mentalt stabil, kan da også gå spor og fvf, liksom. Jeg får jo min lille japaner til å gjøre det, som verken har førerfokuset til en schäfer og ei heller har noen særlig stabil psyke. Men jeg stiller bare spørsmål og reflekterer litt rundt dette, for min egen del har jeg ikke tatt noe endelig valg enda verken den ene eller andre veien.

Det kommer vel også an på hva hunden er vant med. Jeg har jo jobbet MYE for å få Ozu så jobbevillig som han er nå, det er ikke noe jeg har fått gratis (i motsetning til f.eks Nemi, hvor du får det mye mer gratis). Nå vet jeg ingenting om de sedate showschäferene du har truffet, men hvis eier der trener lite med hunden og den ikke er vant med å jobbe, så blir det noe annet. Menneh, nå er vel dette temmelig OT...

Helt sant. Men nå vil jeg tro (håper jeg inderlig!) at en showschäfer vil være mye mer førerorientert og motivert for å jobbe enn en japaner.

Mitt forslag til neste utfordring: Target. Det kan inkludere så mye, så her kan hver og en legge opp til akkurat hva de ønsker selv. Nese-target, labbetarget, frys-target, triks lært inn med target (f.eks lukke skuffe) osv.

Kanskje litt OT, men det jeg egentlig mener med den uttalelsen er: Det er antagelig fullt mulig å trene en showschäfer til å få gode resultater i bruks og LP. Trenger man da egentlig en bruksschäfer? Det er ikke noe klart svar på det spørsmålet, jeg har ikke svaret selv heller. Det vil jo komme an på så mye, jeg synes bare det er et legitimt spørsmål. Det er ikke gitt at man må ha etter brukslinjer for å få gode resultater med hunden i bruks og LP. Ellers er jeg enig i innlegget ditt, ref. artikkelen jeg lenket til på forrige side.