Jump to content
Hundesonen.no
Sign in to follow this  

Blå fransk bulldog?

Recommended Posts

Håper da ikke det! Blåfargen er en genfeil assosiert med en rekke helseproblemer. Legg dette til alle andre helseproblemer rasen har. Fargen er heller ikke i følge rasestandarden.

Nå har ikke akkurat oppdrettere av fransk bulldog satt helse i forsetet, de har påført en rekke hunder masse lidelse, så det er sikkert noen som tar det enda et knepp videre. Jeg ville aldri handlet hund hos noen slike. 

  • Like 3
  • Thanks 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nr 1 blåfarge er ikke en genfeil, det er et normalt friskt fargegen,  akkurat som de andre fargegenene. INGEN fargegen er syke/eller en genfeil, selv om noen av de er mutasjoner. 

Nr 2 det er kun en sykdom som kan knyttes direkte til blåfargen, nemlig color dilution alopecia. 

Nr 3 at en farge ikke er ok iflg en rasestandard betyr ikke så mye om man kjenner bakgrunnen til fargen (er den original men uønsket, eller er den blandet inn fra andre raser) Det skjer oftere og oftere at originale, men (tidligere) uønskede farger blir godkjente ved revidering av standardene og kunnskapen om genetikk blir bedre. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minutter siden, Wilhelmina skrev:

De samme genene som gir dillusjon (utvanning av farge, for å si det enkelt) er også linket til allergi, hudproblemer, samt døv-og blindhet.

http://www.baby-bull.com/farger/meninger_om_fergen_bla.pdf

Øh, du pleier da å ha bedre kilder enn dette??

Det er som sagt kun en eneste sykdom som er direkte linket til blågenet, resten er antagelser og anektoder uten vitenskapelige bevis. Fargegenene er noen av de best kartlagte genene hos hunder, og blå er på ingen måte en "farlig" farge.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Forumet fortsetter under annonsen
12 minutes ago, tulip said:

Øh, du pleier da å ha bedre kilder enn dette??

Det er som sagt kun en eneste sykdom som er direkte linket til blågenet, resten er antagelser og anektoder uten vitenskapelige bevis. Fargegenene er noen av de best kartlagte genene hos hunder, og blå er på ingen måte en "farlig" farge.

Vanskelig å finne gode kilder så lenge det ikke forskes konkret på blåfargen hos fransk bulldogg, så da blir det dessverre bare anekdoter. Synes allikevel ikke bare man skal avfeie dette som antagelser dersom det oppleves som et reelt problem (og det virker det jo som det gjør for en del, i alle fall).

Uansett, blått er ikke bare blått, det finnes flere ulike mutasjoner av D-genet som gir dillsujon, og hos noen raser (bl.a. fransk bulldogg) er noen av disse mutasjonene fremdeles ukjent.

https://www.vgl.ucdavis.edu/services/dog/dilute.php

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 time siden, tulip skrev:

Øh, du pleier da å ha bedre kilder enn dette??

Det er som sagt kun en eneste sykdom som er direkte linket til blågenet, resten er antagelser og anektoder uten vitenskapelige bevis. Fargegenene er noen av de best kartlagte genene hos hunder, og blå er på ingen måte en "farlig" farge.

Har du noen kilder på dine påstander? Du har visst kunnskap vi andre ikke har :) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 minutter siden, Wilhelmina skrev:

 

Uansett, blått er ikke bare blått, det finnes flere ulike mutasjoner av D-genet som gir dillsujon, og hos noen raser (bl.a. fransk bulldogg) er noen av disse mutasjonene fremdeles ukjent.

https://www.vgl.ucdavis.edu/services/dog/dilute.php

Blått er blått, det er fortsatt samme genet selv om det har mutasjoner. 

Vi vet at hudproblemer kan knyttes til blå farge. Det har et eget navn.  Vi vet at allergi er arvelig. Helt uavhengig av farge. Vi vet at øyesykdommer kan gi blindhet, og er arvelig. Helt uavhengig av farge. Vi vet at hørsel kan påvirkes av hvitfaktor gener (merle og piebald) helt uavhengig av farge. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Akkurat nå, Quack skrev:

Har du noen kilder på dine påstander? Du har visst kunnskap vi andre ikke har :) 

Google it, og bruk medisinske databaser for det de er verdt. Utrolig hvor mye kunnskap man kan få derfra. Og jeg er på ingen måte alene om den, vi som gidder å lese det fagfolk skriver lærer fort forskjell på fakta og myter. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Akkurat nå, tulip skrev:

Google it, og bruk medisinske databaser for det de er verdt. Utrolig hvor mye kunnskap man kan få derfra. Og jeg er på ingen måte alene om den, vi som gidder å lese det fagfolk skriver lærer fort forskjell på fakta og myter. 

Jeg har helt ærlig ikke satt meg inn i det så veldig, ettersom jeg ikke har vurdert en blå hund. Det jeg har hørt er at de hundene som er blå, kan være mer utsatt for sykdommer. Siden du tydeligvis har kunnskap jeg ikke har, spør jeg deg om å dele den sånn at jeg kan lære. Google er absolutt ikke pålitelig bestandig, og det finnes dårlig forskning. 

Jeg må lure litt på tonen din, du vet jo ingenting om meg eller hvorvidt jeg leser forskning eller ikke, og hvor mye kunnskap jeg har. Du risikerer bare at folk ikke tar det du sier seriøst fordi du fremstår som et kverulerende troll - sorry 🤷🏻‍♀️

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 hours ago, tulip said:

Nr 1 blåfarge er ikke en genfeil, det er et normalt friskt fargegen,  akkurat som de andre fargegenene. INGEN fargegen er syke/eller en genfeil, selv om noen av de er mutasjoner. 

Nr 2 det er kun en sykdom som kan knyttes direkte til blåfargen, nemlig color dilution alopecia. 

Nr 3 at en farge ikke er ok iflg en rasestandard betyr ikke så mye om man kjenner bakgrunnen til fargen (er den original men uønsket, eller er den blandet inn fra andre raser) Det skjer oftere og oftere at originale, men (tidligere) uønskede farger blir godkjente ved revidering av standardene og kunnskapen om genetikk blir bedre. 

1. Det er ikke et normalt fargegen. Det skyldes en mutasjon i MLPH-genet som påvirker funksjonen til melanophilin - et protein som skal reparere og transportere celler med melanin i. Et protein som grunnet DNA ikke virker som det skal er per definisjon en genfeil. https://www.animalgenetics.us/canine/canine-color/DLocus.asp

2. Er ikke det en sykdom for mye? 

3. Dersom, hvis... I mens velger altså noen å innsnevre genpoolen drastisk, med de helsemessige ulemper det uunngåelig vil få, for å få "rett" farge på de allerede syke hundene sine.

 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
På 8/26/2019 at 10:22 AM, tulip skrev:

Nr 1 blåfarge er ikke en genfeil, det er et normalt friskt fargegen,  akkurat som de andre fargegenene. INGEN fargegen er syke/eller en genfeil, selv om noen av de er mutasjoner. 

Nr 2 det er kun en sykdom som kan knyttes direkte til blåfargen, nemlig color dilution alopecia. 

Nr 3 at en farge ikke er ok iflg en rasestandard betyr ikke så mye om man kjenner bakgrunnen til fargen (er den original men uønsket, eller er den blandet inn fra andre raser) Det skjer oftere og oftere at originale, men (tidligere) uønskede farger blir godkjente ved revidering av standardene og kunnskapen om genetikk blir bedre. 

Og der ga du oss svaret på hvorfor det er så mye elendighet på endel raser, RASEBLINDHET!!!

  • Like 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Denne og denne var noe av det "ferskere" jeg klarte å finne på forskningsfronten. Og ja, det er foreløpig "kun" colour dilution alopecia  som går igjen som assosierte sykdommer, ser det ut til. Så kan man jo selv velge om man er komfortabel med det eller ikke. Ut ifra hva jeg leste kan det utvikle seg til en særs lite hyggelig sykom, ihvertfall.

(Jeg tror artiklene er bak en betalingsmur, hvis noen har lyst på pdf kan de sende meg en melding.)

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
På 8/26/2019 at 1:45 PM, tulip skrev:

Google it, og bruk medisinske databaser for det de er verdt. Utrolig hvor mye kunnskap man kan få derfra. Og jeg er på ingen måte alene om den, vi som gidder å lese det fagfolk skriver lærer fort forskjell på fakta og myter. 

Er det ikke litt for lettvindt å be folk «google it» når du sitter på bevisbyrden? :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Forumet fortsetter under annonsen

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Nye innlegg

    • Tror det er mange det skjer med! 😅 Og som du sier, både eurasier og RR er raser man lærer myyye av å trene 😬 Tror jeg er mye mer kreativ i belønninger nå enn jeg hadde vært om jeg begynte med en annen rase. Og så er det jo så morsomt når ting løsner når man vet hvor mye jobb det har vært å få til noe. Ble nesten mer glad første gang Qaran grep rundt en apportbukk enn da Kuling klarte en hel konkurranselik apportøvelse 😅  Ja, det viktigste er å kose seg sammen 😊
    • Herregud Håper du finner et sted dere kan oppholde dere til rørene er fikset. Kan forsikring evt dekke hotell eller slikt? 🤔
    • Ja ikke sant, folk flest klarer jo å se dette, men så har man en stor del av miljøet som bare nekter helt.

      Definitivt! Særpreg burde ikke trumfe liv og helse rett og slett. 

      Jepp det legges lokk på problemene rasen har. Veldig også. Og man blir kritisert om man nevner det til potensielle nye valpekjøpere. Jeg har vært ærlig hele veien da, spesielt etter vi hadde Shensi som faktisk hadde issues som for de fleste er uhåndterbart i en normal hverdag.
      Men nå er ikke jeg noe særlig på lundehundgruppene på facebook lengre, vi med prosjekthunder er ikke ønsket der og ethvert bilde av en prosjekthund fører til en storm av diskusjoner og kritiske rop mot prosjektet. Jeg personlig blir så knust av all kritikken mot prosjekthundene (mye av det har jo også vært kritikk retta direkte mot hundene liksom?! Som om de kan noe for hva enn vi mennesker finner på), så det er ikke verdt det. Litt sensitiv når det det kommer til de vakre gutta mine da vett 

      Lundisen økte jo også ganske effektivt i popularitet etter den var på farmen, så det er enormt lange ventelister nå. Og hvis hvermannsen skal begynne skaffe seg lundehund, så må vi være ærlige om alle sider ved rasen, ikke bare det som er bra med dem! 
    • Hei Tusen takk for at du svarer  Den setningen i fet skrift - der er det vi står fast. Jeg flytter meg 45 grader rundt kassen mens han spiser godbiten, og da flytter han bakbeina 4 skritt for å flytte bakparten 45 grader etter meg, slik at han på nytt står rett foran meg med beina på kassen. Jeg har ikke belønnet på utsiden, jeg har nok lett for å belønne ved venstre lår, der han skal være i utgangsstillingen. Så å belønne på utsiden og få bevegelse i bakbeina på den måten må jeg definitivt prøve Ser poenget med å ikke ha behov for skikkelig trykk på target stick - han følger den rimelig greit nå. Har også trent target - hånd, men det er samme lette touchet ("slenge bortom") der og. Og samme reaksjon hvis jeg holder tilbake klikket. Men skal prøve å ta vekk hånda/target når jeg ikke klikker og ta den frem igjen for et nytt forsøk. Før eller senere... 😛 
    • De dagene vi har treninger med C-arbeid så har vi som regel to økter på treninga, noe hun blir ganske sliten av. Så da går vi kanskje ikke mer enn 15-20 min tur tidligere på dagen før treninga. 
      Skal vi trene lydighet så er det som regel vanlig mengde tur i tillegg. Men dagene våre er veldig forskjellige, noen dager er det lang tur og lydighetstrening eller spor, noen dager er det bare en rolig tur på 45 min eller nesten bare trening. Jeg føler at det viktigste er å ha en balanse igjennom hele uka med nok fysisk trening, nok mentalt og nok hvile. 
        Ville bare legge til at jeg har jo en rase som krever litt, og jeg er ikke noe flink til å gå masse lange turer, men jeg pleier alltid å sørge for at vi har joggeturer, sykkelturer, svømming ol jevnlig så hun alltid har noen dager ila uka som hun blir litt ordentlig fysisk sliten. 
      Jeg merker fort på henne om hun har mer energi eller er mer sliten enn vanlig og justerer deretter 😊 

         
       
  • Nylig opprettede emner

×