Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet (endret)

NRK har i dag, nok en gang, en sak om uetisk avl - spesielt med fokus på kortsnutede raser og pusteproblemer.

https://www.nrk.no/vestfold/_-hunder-skal-ikke-puste-som-et-godstog-1.14440585

NKK bli nok en gang intervjuet, og viser nok en gang hvor ekstremt lite de ønsker å gjøre med situasjonen. Det kommer også fram at Dyrebeskyttelsen under utstilling på Lillestrøm i fjor identifiserte og sendte bekymringsmeldinger på i alt 18 hunder med det de mente var alvorlige helseproblemer til Mattilsynet. NKKs syn på dette er at det er «betenkelig» oppførsel fra Dyrebeskyttelsen. NKK har adressert dette på sine egne nettsider:

https://www.nkk.no/nkk-mener/mattilsynet-besoker-oppdrettere-etter-utspill-fra-dyrebeskyttelsen-norge-article143426-1051.html

Jeg forsøker virkelig å vri hjernen min for å gi mening til NKKs reaksjon, men klarer det ikke. Her omtales de aktuelle hundeeiere som de «berørte» som NKK vil gi støtte ved behov. Og de frykter at flere vil bli «berørt» i framtiden.

NKK overser ikke bare feilavl. Deres utstillinger og dommere har over tiår latt det skje. Det er åpenbart en villet utvikling - på tross av noen innøvde fraser de enkelte ganger lirer av seg i media. Det er absurd å høre at NKK mener løsningen er at flere melder seg inn i NKK slik at man får oversikten - når de ikke en gang klarer/ønsker å holde kontroll på de som alt er medlemmer. Når NKK ikke klarer å rydde i egne rekker, så burde de - om de virkelig ønsker sunnere avl - prise seg lykkelig for at noen forsøker å ta tak problematikken. Argumentet om at folk fra dyrebeskyttelsen ikke har kompetanse nok til å vurdere om hunder er syke, er i beste fall svakt. Det kan åpenbart ikke bli verre enn NKKs representanter, og som norske borgere har folka fra Dyrebeskyttelsen både rett og en moralsk plikt til å sende inn bekymringsmeldinger når de ser noe som skurrer. Når gjorde NKK noe liknende sist?

Nå skal det sies at Mattilsynet så langt ikke har funnet noe kritikkverdig, men uten å vite hva som er undersøkt blir det vanskelig å forholde seg til det. Det er heller ikke gitt at gjeldende norsk lovverk er den gullstandarden den burde være. Det er uansett et faktum at om NKK selv hadde tatt skikkelig tak i problematikken, så hadde ikke Dyrebeskyttelsen eller andre trengt å gå til slike skritt. Dyrebeskyttelsens aksjon bør uansett fungere som en skikkelig vekker, men NKKs reaksjon er altså å gå i fullt forsvarsmodus.

Nei, jeg er flau over å være medlem i NKK og det irriterer meg at stort sett alt som foregår når det gjelder hund fordrer at man er medlem. Det er liksom ikke noen vei utenom.

Endret av tillien
  • Thanks 5
  • Sad 6
Skrevet

Snakka med noen om dette i dag, faktisk, og ble gjort oppmerksom på "belastningstesten" man bruker til fraller og engelsk bulldog...
De skal GÅ 1000 meter på maks 12 minutter, på FLATT underlag ? 
Jeg hadde stått på døra hos nærmeste veterinær om en av hundene ikke takla å rusle bortover veien i noen minutter!
Dette er SINNSYKT! Er dette liksom hunder NKK mener er friske og sunne? (oppdretterne mener åpenbart det?)

*klippet*
Testen går utpå at hunden blir iført et pulsbelte slik at pulsen kan følges gjennom hele testen. Etter at hunden har blitt påført beltet skal den først få roe seg sammen med sin eier/handler slik at en «start puls» kan noteres. bDeretter skal hunden sammen med eier eller handler gå en distanse på 1000 meter på maksimalt 12 minutter. Ca. halvveis noteres så belastningspulsen. Etter at distansen er tilbakelagt skal hunden igjen få roe seg ned og pulsen skal noteres etter henholdsvis 1 minutt, 3 minutter, 5 minutter, 7 minutter osv inntil pulsen er tilbake til start pulsen.Ved gjennomføring av fremtidige tester vil det tilstrebes at testene gjennomføres på et så flatt som mulig underlag. Tester utføres ikke ved temperatur over 23 grader C (i skyggen).

http://www.norskbulldogklubb.net/helse/belastningstest/

  • Like 3
  • Haha 1
Skrevet
Akkurat nå, Shokata skrev:

Snakka med noen om dette i dag, faktisk, og ble gjort oppmerksom på "belastningstesten" man bruker til fraller og engelsk bulldog...
De skal GÅ 1000 meter på maks 12 minutter, på FLATT underlag ? 
Jeg hadde stått på døra hos nærmeste veterinær om en av hundene ikke takla å rusle bortover veien i noen minutter!
Dette er SINNSYKT! Er dette liksom hunder NKK mener er friske og sunne? (oppdretterne mener åpenbart det?)

*klippet*
Testen går utpå at hunden blir iført et pulsbelte slik at pulsen kan følges gjennom hele testen. Etter at hunden har blitt påført beltet skal den først få roe seg sammen med sin eier/handler slik at en «start puls» kan noteres. bDeretter skal hunden sammen med eier eller handler gå en distanse på 1000 meter på maksimalt 12 minutter. Ca. halvveis noteres så belastningspulsen. Etter at distansen er tilbakelagt skal hunden igjen få roe seg ned og pulsen skal noteres etter henholdsvis 1 minutt, 3 minutter, 5 minutter, 7 minutter osv inntil pulsen er tilbake til start pulsen.Ved gjennomføring av fremtidige tester vil det tilstrebes at testene gjennomføres på et så flatt som mulig underlag. Tester utføres ikke ved temperatur over 23 grader C (i skyggen).

http://www.norskbulldogklubb.net/helse/belastningstest/

Det er jo helt vanvittig. At det i det hele tatt finnes en slik test er absurd. Hvis man ser en hund og tenker «hmmm ... klarer denne hunden å gå i gangfart i 12 minutter mon tro?», så har man allerede svaret på om hunden kan karakteriseres som frisk eller ikke.

  • Like 8
  • Thanks 2
  • Sad 2
Skrevet
Akkurat nå, tillien skrev:

Det er jo helt vanvittig. At det i det hele tatt finnes en slik test er absurd. Hvis man ser en hund og tenker «hmmm ... klarer denne hunden å gå i gangfart i 12 minutter mon tro?», så har man allerede svaret på om hunden kan karakteriseres som frisk eller ikke.

Synes også det er heftig at de mener man skal roe ned hunden før den begynner å gå... HVOR høy puls får en hund egentlig av å få på seg et pulsbelte? Tåler de overhodet ikke noen form for stimuli? 

 

  • Like 2
  • Thanks 2
Skrevet
Akkurat nå, Shokata skrev:

Synes også det er heftig at de mener man skal roe ned hunden før den begynner å gå... HVOR høy puls får en hund egentlig av å få på seg et pulsbelte? Tåler de overhodet ikke noen form for stimuli? 

Jeg leste testen litt nøyere og skal moderere meg ørlite. Dette synes å være en slags versjon av «3 minute step test» som man bruker på mennesker. Det er altså ikke om de klarer å gå 1000m på 12 minutter som er hovedpoenget (vel, det er jo det også, men man antar vel at de fleste klarer det), men hvor raskt pulsen synker etter øvelsen. Jo raskere den faller, jo bedre form er hunden i. Da er det et poeng å være sikker på at man har hvilepuls før man starter testen - og pulsen vil nok kunne øke noe dersom hunden føler en form for stress/aktivering ved å få på et uvant pulsbelte.

Problemet er jo at en slik belastningstest fordrer at man gjennomfører noe som kan kalles belastning først. Hvis lista for belastning hos disse hundene er satt til å rusle i 12 minutter, så har man jo i praksis alt sagt at det er snakk om totalt ufunksjonelle hunder. Når man videre mener at det er greit å avle på hunder som bruker inntil hhv 8 og 12 minutter på å restituere (oppnå hvilepuls igjen) seg etter «anstrengelsen» ... vel ... det er det rene vanvidd.

 

  • Like 1
  • Thanks 2
Skrevet (endret)

Jeg leste heller ikke så nøye, skal jeg innrømme :) 
Det er uansett drøyt. Men jeg har helt ærlig vondt for å se at majoriteten av EB er i form. 
De fremstår som svært ufunksjonelle, og jeg har aldri møtt en som ikke lager lyder både på inn- og utpust ? 

Endret av Shokata
  • Like 1
Skrevet

Man ser jo også hvor stagnert det er i kommentarene under NKK sitt innlegg på FB. Oppdrettere blir ekstremt defensive og sier at det har blitt gjort SÅ mye i raseklubbene de siste 15-20 årene, men ingen kan si hva som har blitt gjort. Når folk ikke en gang vil innse eller innrømme at det kan være problemer på rasen, da er det ikke noe å få gjort noe med...

Jeg ble også flau av å være ihugga "raseentusiast" og medlem av NKK etter den uttalelsen de kom med etter den saken der. :(

 

  • Like 2
  • Thanks 2
Skrevet

Jeg har lest utskjellingen av DB, jeg har lest de angstbiterske innleggene fra oppdrettere og eiere av flatneser, og responsen fra NKK. Det gir ikke mye håp om forbedring, for å si det pent. Samtidig ser jeg utenlandske dyreprogrammer, hvor veterinærer hevder at operasjoner av nesebor og lange, bløte ganer er rutineoppdrag, som de utfører næmest daglig. Og at raseklubbene kan skryte av denne "utholdenhetstesten" og kalle det et avlsfremmende tiltak, er direkte latterlig. Jeg er litt enig med de som hevder at flatnesehunder egentlig bør dø ut, men samtidig vet jeg at der fins individer uten pusteproblemer.(Har selv hatt en ). Det er ikke svart-hvitt.

 

  • Thanks 1
Skrevet

Jeg havnet i en diskusjon på facebook (er jo der all moroa skjer). Jeg spurte om noen kunne opplyse meg om hvilke endringer osv som har blitt gjort i klubber for flatneser (fordi jeg er interessert i å vite hva som faktisk har blitt gjort for å fremme helsen hos rasene som sliter pga utseende) men fikk beskjed om å google meg frem selv. Jeg spurte sikkert 7 ganger om NOEN bare kunne skrive litt om HVA som hadde blitt gjort men fikk INGEN svar. Bare det samme ralet om at man prøver å svartmale oppdrettere av rasene og kalle dem dyremishandlere osv. Jeg holdt meg saklig og prøvde fortsatt å få noen vettuge svar fra folk men de var mer opptatt av å vri om på det hele istedet for å opplyse... Kjedelig at det skal være sånn. Hvorfor kan man ikke da som eier av en slik rase heller være litt behjelpelig med informasjon da? Eller vet de ikke noe selv av hva som har blitt gjort for å fremme helsen til disse rasene? Blir litt matt... 

  • Confused 1
  • Sad 4
Skrevet

Ei jeg kjenner meldte seg inn i en gruppe på Facebook for fransk bulldog. Der snakket dem om å operere hundene så dem kunne puste bedre som om det var en liten svipptur til veterinæren som var like normalt og fint som en vaksine..  Det er HELT sykt spør du meg.. og kjempetrist. Og utrolig provoserende at NKK ikke gjør noe. Det er så mye de har makt til å gjøre. Og norsk lov når det kommer til hundeavel og dyrevelferd burde vært MYE bedre fulgt opp. :(:(  

  • Sad 3

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Takk for et veldig fint og beroligende svar. Det betyr mye å høre det fra noen som har litt erfaring med hvordan oppdrettere tenker. Diva er akkurat sånn du beskriver en trygg voksenhund. Vi har aldri hatt problemer med henne ingen utagering, ingen aggresjon, ingen ressursforsvar eller noe som helst i den retningen. Hun er en hund som alltid har vært stabil rundt både folk og andre hunder, og hun har vokst opp med små hunder rundt seg helt siden hun var valp selv. Hun er typen som går mellom hvis to hunder bråker, men uten å lage noe drama ut av det. Bare rolig og tydelig. I tillegg er hun vant til et veldig rolig og forutsigbart hjemmemiljø, siden det alltid er noen hjemme på grunn av hjemmekontor. Hun får masse nærhet, rutiner og trygghet, og det smitter veldig over på hvordan hun oppfører seg. Det er nok mest meg som syns det er litt skummelt å bli dømt før folk faktisk har møtt henne. Jeg vet jo at hun er en fantastisk hund, men man hører så mye forskjellig, og jeg vil ikke at noen skal misforstå situasjonen. Jeg kommer til å fortelle oppdretteren om Diva når vi vet at sjansen er større for at vi faktisk får valpen, så det ikke blir unødvendig stress eller misforståelser. Men det du skriver roer meg veldig. Det er godt å høre at en trygg voksenhund som Diva faktisk kan være et pluss, og ikke noe negativt.
    • Det du beskriver er dessverre ganske vanlig hos valper i den alderen, og det betyr ikke at du har gjort noe feil. Noen valper takler alenetrening helt fint, mens andre trenger mye lengre tid enn det «boka» legger opp til. Det viktigste nå er å unngå at han får panikk hver gang du går, for det kan gjøre treningen tyngre for dere begge. Når en valp hyler sammenhengende i 30 minutter, så er det et tegn på at han ikke er klar for det nivået av alenetid ennå. Det handler ikke om stahet, men om at han blir oppriktig stresset. Da er det lurt å gå noen steg tilbake i treningen og gjøre det lettere for ham. Noen ting som ofte hjelper: •     Start helt på nytt med bittesmå steg, og hold deg på det nivået han faktisk mestrer. Det kan være 5 sekunder, 10 sekunder, 30 sekunder – det er helt greit. Det viktigste er at han opplever at du alltid kommer tilbake før han får panikk. •     Unngå bur akkurat nå, siden du allerede ser at det gjør ham mer stresset. Det er ikke alle valper som finner ro der. •     Gi ham et mindre område, men ikke bur. Et valperom, grind eller et avgrenset område kan gjøre det lettere for ham å finne ro. •     Tren på ro før du går. Mange valper blir mer stresset hvis det skjer mye aktivitet rett før du forlater leiligheten. •     Gå ut og inn mange ganger uten at det betyr noe. Ta på sko, gå ut, kom inn igjen. Gjenta til det blir kjedelig for ham. •     Bruk lyder som gjør at han ikke føler seg helt alene. Radio, hvit støy eller en vifte kan hjelpe noen valper. Når det gjelder jobbsituasjonen: Det er helt forståelig at du må på jobb, men valper på 15 uker klarer som regel ikke å være alene i lange perioder uten at det går utover tryggheten deres. Hvis det finnes noen muligheter for midlertidig hjelp nabo, familie, hundepasser et par timer, eller en venn som kan stikke innom, så kan det gjøre en enorm forskjell mens dere trener. Du gjør så godt du kan, og det er tydelig at du prøver å gjøre dette riktig. Det viktigste nå er å ta det i hans tempo og unngå at han får panikkopplevelser som setter dere tilbake. Det blir bedre, men noen valper trenger litt mer tid og litt mer støtte i starten. eller så vil du oppleve med at du vil få en hund som er stresset og kan bli `farlig` når han blir stor. om du har skaffet deg valp og ikke viste at valpen ikke kan være alene, så kanskje tenke på å sette den bort til noen som kan ta seg av den til den har blitt større. veit mange kan få det til og funke. men fleste hunder som vokser opp med å være alenen så mange timer av dagen sliter ofte med stress og sånnt ting.  det er ikke enkelt men noen ganger må man tenke på dyre og ikke seg selv, så kan være lurt å kanskje finne noen. se eter barnevakt eller hundebarnehage. for å sette en liten valp så lenge alene er ikke bra for han. jeg håper du finner ut av det og at han slipper unna å bli en nærvøs hund som voksen. ikke ment vondt eller sårende 
    • Det er jo nettopp det jeg sier, at de færreste har mulighet til å være hjemme fra jobb i 6 mnd. Hvis du leser litt rundt på forumet her vil du se ulike løsninger. Noen har med hunden i bil og lufter i pausene. Såklart uaktuelt i denne kulden. Noen har venner, naboer eller familie som passer halv dag eller stikker innom og lufter. Noen har hjemmekontor eller kan ta med hund på jobb. Når man er flere i familien har man kanskje mulighet for å tilpasse slik at noen starter sent på jobb, andre tidlig, og/eller har barn som kommer hjem fra skolen og lufter hund. Det er mange løsninger. Men det er ikke naturlig å forvente at den 4 mnd gammel valp skal kunne være alene hjemme en hel arbeidsdag. Om du ikke har mulighet for å tilrettelegge dette er det stor fare for at hunden utvikler separasjonsangst og ikke kan være alene i det hele tatt. Det er 20 år siden jeg fikk min første  hund, jeg har vært aktiv i hundesport og ulike hundemiljøer, og alle som har skaffet seg valp har planer og løsninger for dette. Som du også vil finne på forumet her vil alle som spør bli anbefalt å ha en plan og ikke forvente at en valp kan være alene hjemme en hel arbeidsdag.  Og så kan du jo se på finn.no hvor mange unghunder som omplasseres fordi de ikke "får tiden til å gå opp". Det er mange av disse "normale menneskene" som ikke har hatt en god plan for alenetreningen når de har skaffet seg hund.
    • Ja, jeg går gode turer først, og aktiviserer han. Gir han kong eller tyggebein når jeg går. Prøvd å lage en god rutine hjemme.  Men at du sier jeg skal levere hunden tilbake fordi jeg må på jobb, det blir for dumt! Han er 4 mndr, og ytterst få mennesker har mulighet til å være så lenge hjemme.  Rart så mange bikkjer klarer seg greit i hverdagen egentlig,  mtp at alle må være hjemme minimum 6 mndr(noe ganske få har vært..)  Og ikke alle har mulighet for å dra hjem fra jobb i lunsjen, eller ha bikkja med på jobb.. Hvor er dere normale mennesker med hund henn? Er dere ikke på forumer kanskje? Er dere jeg gjerne ville hørt fra..
    • Jeg skjønner ikke at en oppdretter skal se det som noe negativt at dere har en trygg, voksen hund fra før. Ja, det er noen som har fordommer, men hvis hunden faktisk ikke har noe problemer med utagering eller aggresjon hverken mot folk eller andre hunder, eller ressursforsvar eller andre ting, så vil de fleste seriøse oppdrettere se det som positivt. "Dominant" er et ord som trigger veldig mange diskusjoner i hundemiljøer. En dominant hund lager ikke bråk, den kan "ta kontroll", men en dominant hund er som oftest en trygg hund som kan ha god innvirkning på de rundt seg. Hvis hunden din er den som kan finne på å gå mellom do hunder som bråker kan det godt være hun er dominant. Dominans i denne sammenhengen betyr ikke å undertrykke og bølle med, den typen adferd er det vanligvis utrygge hunder som har. Det er en stor misforståelse at dominant adferd hos hund er en dårlig ting og et tegn på "dårlig oppdragelse" eller at den prøver å ta over styringen i husholdningen. Det er ikke så mye å forklare, hvis du sier til oppdretter at dere har en stor voksen, trygg hund fra før så bør det bare være positivt.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...