Gå til innhold
Hundesonen.no

"Forsvarssporter"?


marlenbli
 Share

Recommended Posts

I lys av en annen tråd om emnet ble jeg interessert i hva dere egentlig mener om typiske "forsvarssporter"(i mangel på et bedre ord)? Altså da sporter eller arbeid som innebærer biting. For eller i mot? IPO, ring, KNPV og personal protection dogs (PPD) for å nevne noen? På andre åpne fora som facebookgrupper osv ser jeg ofte at noen mener dette omtrent er dyremishandling, spesielt da PPD. I det store utland er det jo veldig vanlig med all slags type trening av hund. Er regelverket for strengt i Norge, eller burde det være strengere? Burde bitearbeid kun være forbeholdt politi og forsvar? Og dere som evt er i mot, vet dere hva sportene går ut på, hva man ønsker av hunden, og har dere erfaring med brukshunder av typen som brukes i slike sporter/arbeid?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ble  nysgjerrig på hvorfor det skulle være dyreplageri? Er det noe jeg ikke har fått med meg her? 

Er jeg imot slike sporter( såfremt det ikke er noe som faktisk går ut over hundene) ? Nei, det er jeg ikke. De som har 'tvilsomme' hensikter vil nok likefullt trene sine hunder på denne måten, forbud eller ei. Så jeg ser ikke at det skulle være noe problem, så sant man har kontroll på hunden i det 'daglige'. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, QUEST skrev:

Jeg ble  nysgjerrig på hvorfor det skulle være dyreplageri? Er det noe jeg ikke har fått med meg her? 

Er jeg imot slike sporter( såfremt det ikke er noe som faktisk går ut over hundene) ? Nei, det er jeg ikke. De som har 'tvilsomme' hensikter vil nok likefullt trene sine hunder på denne måten, forbud eller ei. Så jeg ser ikke at det skulle være noe problem, så sant man har kontroll på hunden i det 'daglige'. 

Usikker, var litt det jeg hadde håpet å kanskje bli litt klokere på. Men har jo inntrykk av at det stort sett er mennesker som ikke egentlig aner hva det går ut på som har slike meninger. Men kan se for meg at mange kanskje synes det er litt skummelt og derfor er i mot det?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, QUEST skrev:

Jeg ble  nysgjerrig på hvorfor det skulle være dyreplageri? Er det noe jeg ikke har fått med meg her? 

Er jeg imot slike sporter( såfremt det ikke er noe som faktisk går ut over hundene) ? Nei, det er jeg ikke. De som har 'tvilsomme' hensikter vil nok likefullt trene sine hunder på denne måten, forbud eller ei. Så jeg ser ikke at det skulle være noe problem, så sant man har kontroll på hunden i det 'daglige'. 

Den vanlige sutringen er blant annet at man slår hunder med stokker, lærer de å angripe og være aggressive.. 

 

edit: og for å presisere; jeg er helt for slike sporter her i Norge! Men ikke alle bør nødvendigvis få trene :P 

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

IPO er opprinnelig et avlsverktøy for å teste de forskjellige egenskapene til hunder av tjenestehundraser. Siden programmet er satt sammen av tre grupper, som er veldig ulike, så får man et sammensatt bilde av hundens egenskaper. Det har ingenting med skarptrening eller å lage aggressive hunder å gjøre, men lar hunden vise hva den har av drifter i spor, lydighet og forsvar. 

Jeg kombinerer redningshund og IPO med min hund, og det er ingenting som krasjer der. Det er en gren som krever masse av både hund og fører, men hundene synes det er vanvittig morsomt, og de skiller veldig godt på de forskjellige oppgavene. 

Video fra forsvarsdelen på en prøve vi har hatt nå i høst. Ser det ut som hunden plages?

 

  • Like 8
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, HHH skrev:

IPO er opprinnelig et avlsverktøy for å teste de forskjellige egenskapene til hunder av tjenestehundraser. Siden programmet er satt sammen av tre grupper, som er veldig ulike, så får man et sammensatt bilde av hundens egenskaper. Det har ingenting med skarptrening eller å lage aggressive hunder å gjøre, men lar hunden vise hva den har av drifter i spor, lydighet og forsvar. 

Jeg kombinerer redningshund og IPO med min hund, og det er ingenting som krasjer der. Det er en gren som krever masse av både hund og fører, men hundene synes det er vanvittig morsomt, og de skiller veldig godt på de forskjellige oppgavene. 

Video fra forsvarsdelen på en prøve vi har hatt nå i høst. Ser det ut som hunden plages?

 

Hvis denne var ment til meg, så har jeg kanskje vært litt utydelig i startinnlegget. Jeg vet veldig godt hva det er, og jeg er veldig for  :P

Jeg er egentlig mest interressert i å finne ut hvorfor de som er i mot denne typen sport mener det de gjør, og prøve å forstå deres synspunkter :) 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

21 minutter siden, marlenbli skrev:

Hvis denne var ment til meg, så har jeg kanskje vært litt utydelig i startinnlegget. Jeg vet veldig godt hva det er, og jeg er veldig for  :P

Jeg er egentlig mest interressert i å finne ut hvorfor de som er i mot denne typen sport mener det de gjør, og prøve å forstå deres synspunkter :) 

Siterte ikke deg, så det var bare en generell info om IPO og litt hva det går ut på. De som er mest i mot IPO eller andre grener med bitearbeid, er de som vet minst om hva det går ut på. 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Min erfaring er også at de som gjerne er mest imot, ikke vet hva det dreier det om. :) De aller fleste hundene som driver med bitearbeid (i ulike former) synes det er kjempemorsomt, i noen tilfeller FOR morsomt, og da kommer jo den kontrollbiten som er så viktig. :) En god gruppe C-hund synes a) at det er moro og b) er under stimuluskontroll (gjør det den skal og slipper når den skal).

De som ikke kjenner sporten tror også at hunden er trent til å angripe "mennesker" (rent generelt). Det er hunden overhodet ikke - den er trent til å bite i en arm av jute (tenk en stor leke), og det er ikke sånn at hunden løper bort til tilfeldige mennesker og biter dem i armen. Da har man i så fall gjort noe veldig, veldig galt (eller bikkja er klin gæren), og det er ikke noe som forekommer under vanlige gruppe C-treninger.

Jeg synes det er greit at gruppe C er under kontrollerte former i Norge, dvs at man må gå kurs og ha lisens på hunden sin for å bite i arm. De som vil trene ulovlig gjør det nok uansett, så akkurat det får man nok ikke kontrollert på noe vis uansett hvor mye man måtte ønske.

Privat skarptrening av hund (dvs biting i skjult drakt og "angripstrening") synes jeg ikke noe om, og det bør være forbeholdt politi og forsvar.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Dibaq, ja. Jeg er godt fornøyd med kombinasjonen av pris og kvalitet, med unntak av manglende kondroitinsulfat. Det er noe de fleste for (inkludert mer kjente og anerkjente for som Vom og Alpha Spirit) har altfor lite av. Stoffet finnes rikelig i brusk, så gir tilskudd av rå frosset eller tørket hals/føtter fra kylling/kalkun og ører/haler fra diverse dyr for å kompensere. Ellers er jeg veldig begeistret for Farmina, men en må være litt forsiktig for å unngå voldsom vekst av det. Min fikk en skremmende, massiv growth spur da jeg foret bare på det en ukes tid. Skjøt i været og la på seg. Veldig høy næringstetthet og kaloririkt, så lite slingringsmonn før det blir for mye av det. Pga DCM-skandalen i forbindelse med kornfrie for, hvor det å fore på f.eks. Acana -ansett som et premium høykvalitetsfor, rost opp i skyene for kvaliteten - medførte strukturell hjertefeil på en mengde hunder, så har jeg valgt å kombinere flere ulike typer for å gardere meg bedre dersom det i ettertid skulle vise seg å ha vært noe gærnt med noen av dem.  Farmina har kornfrie varianter, til forveksling lik skandaleforene, men har også tilstrekkelig med carnitin/taurin/metionin, og de inneholder ikke hele belgfrukter eller belgfruktproteiner - mistenkt for å være anti næringsstoffer som hemmer opptak eller syntese av andre aminosyrer og proteiner. Farmina inneholder kun stivelsen fra erter, og ekstrahert og isolert stivelse skal være bare stivelse, uavhengig av om det kommer fra hvete, ris eller erter. Nødvendig for å kunne holde de andre ingrediensene bundet sammen til kibble.  Om den voksne hunden ender på perfekt størrelse med perfekt leddet perfekt skjelett, perfekte organer og perfekt pels vet jeg jo ikke ennå, men avføringen er ihvertfall perfekt :)
    • Takk for godt tips om godbitpung! Skal se om jeg finner noe liknende. Hadde samme erfaring som deg med vom, veldig hard avføring som virket ubehagelig å trykke ut. Tørrfor fra Dilaq, er det Dibaq du mener? Vurderte nemlig dette foret selv. Kan ikke så mye om hundeernæring, men syntes ingrendiensene så ganske bra ut og foret er rimelig. Men kunne ikke lese noen erfaringer med det på nett, og det føltes skummelt å prøve et så ukjent formerke. Du er fornøyd altså?
    • Vi har hatt fremgang på flere områder denne uka, bl.a. pelsstell. Tålmodigheten med kamming og raking har økt dramatisk. Han liker det ikke, men det virker som han har forstått at det er et nødvendig onde og en slags act of kindness fra min side, og er mer tålmodig med det. Nå holder det med en utbetaling per kammede og rakede bein, en for ryggen, en for magen og en for brystet, totalt 7 skjeer med Vom for å få kammet og raket hele hunden, unntatt skjegget, som det koster minst fire skjeer Vom å få kammet grundig gjennom.  Ny milepæl er napping. Skal ikke påberope meg å være noen kløpper ennå, men får det da til på et vis, og til min gledelige overraskelse liker han å bli nappet.  Ellers har vi fått mye sosialisering/miljøtrening med hester og fremmedfolk på territoriet denne uka, med camp/landsstevne på gården. Han har roet seg betraktelig ned og er progressivt desensitivert til situasjonen gjennom å få trøkket ansiktet fullt av godis og spise 1-2 måltider om dagen fra gresset rett foran paddockene, mens folk traver rundt med utstyr og for, og leier hester frem og tilbake. Fra å være heftig begeistret og vilter nysgjerrig med mye vokal de første dagene, til å være nær nonchalant nå på slutten - en pen utvikling. En god hjelp var hestenes nedlatende forrakt mot ham da han begynte bjeffe på dem. De gjorde hesteekvivalenten til det menneskelige uttrykket 'himlet med øynene og fnøs foraktelig' mot den lille drittungen som lagde sånn irriterende lyd. Den reaksjonen der fra dem sved på en annen måte enn tilsvarende reaksjon fra meg, som han har reagert på med MER vokal, for å gjøre det tydelig hva slags emosjonell abuse og omsorgssvikt sånt er fra primær omsorgsperson. Å "få" den der fra hestene var noe annet. Den fungerte på en annen måte fordi det ikke kom fra meg. En stor takk til hestene for hjelpen med å utvikle litt manerer. Han fikk til og med hilse snute mot mule med et brødrepar han har vært på nikk med i noen dager. Var veldig forløsende for ham, og roet ham betydelig ned i nærheten av dem.  Han er fortsatt ganske sosialt inkompetent, though. Klønete. Forsøkte kjefte og true seg til å bli hilst på og kost med her om dagen. Kroppsspråket hans var forvirrende. Ledig halvhøy hale i halvhurtig bevegelse. En slags mellomting mellom avventende vurdering, irritasjon og gledesbevegelser. Så satte han i en vokal som fremstod som truende dersom en skulle sammenlignet med mange andre raser. Ikke en dyp og alvorlig morsk voktervokal - det er ingen tvil om hva han mener når han bruker den - men et mer prososialt toneleie ispedd knurrebrumming, mot to unge kvinner som kom for å møkke en paddock. Mens han stod der og tilsynelatende kjeftet litt truende på dem, lett å tolke som territorial for den som ikke har hørt hvordan ekte territorial fra ham høres ut, så vrikket han på rumpa som i genuin gledeslogring, samtidig som han lagde de lydene der. Han forsøkte dundre meg å kjefte og true dem til å komme kose med ham, og hadde en forventning om å lykkes med det. Skjønner hvorfor mange beskriver gruppe 2 raser som: "Kan være dominant." Det er ikke så mange andre ord en kan beskrive det der med enn nettopp 'dominant'. Attitude.  Han fikk ingen uttelling for det der da, og begynte sutre og sytebjeffe da de gikk.  Kortbuksene har blitt kortere, fordi han satte seg i en fersk tyggisklyse på bussholdeplassen. Konsulterte Grok om frisyren og lurte på om den kunne generere et bilde av den optimalt estetiske måten å klippe en riesenschnauzer på, med en 2020 jeansmote silhuett på beina. Dialogen ble lang, men samme hvor omstendelig jeg forklarte, så klarte den ikke forstå at i den virkelige verden..  Så jeg forklarte og forklarte og la ved det eneste bildet tatt denne uka, kun for å vise den AI'em hva jeg mente: Jeg ville se om den kunne komme opp med en kul overall look som passer bedre med de kortbuksene der enn den typiske rasefrisyren. Jeg vet den er godt trent på visuell estetikk. Den KAN former og linjer. I forsøket på å veilede den til å forstå spurte jeg om den kunne vise meg forskjellen på å klippe en hunds naturlige pels til en silhuett av 2020 women's jeans fashion og på å kle en hund i hundeklær av jeansstoff.. ..så inntil videre beholder vi bare Lady og Landstrykeren looken med skjegg og bart og spaniel ører, til de ukonvensjonelle kortbuksene.
    • Leter med lys og lykte etter Mentalitetsboken av Ingalill og Curt Blixt, Kenth Svartberg. Noen som har den? Er også interessert i andre bøker innen språk og adferd - hundepsykologi:)
    • Jeg prøvde Trikem max relax på nyttårsaften og det virket veldig bra på min hund.    Spennende med hund på prøve med endel utfordringer masse lykke til🤗
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...