Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Er litt på utkikk etter en sele med borrelås på sidene for å feste på lapper med tekst.

Ser julius k9 selen har slik hvor man kan få merkelapper med selvvalgt tekst, men har ikke hørt så mye positivt om selen da den ligger over brystet til hunden og hindrer bevegelse.

Har også sett at truelove x3 er litt lik, bare med en bryststolpe i midten, men den ligger fremdeles over brystet på hunden.

Tenkte det hadde vært fint med en sele hvor man kan ta av og på lapper, ettersom hva hunden gjør. "Hund i trening", "Besøkshund", "Ettersøk", "Ikke forstyrr" etc. Da slipper man å kjøpe flere vester/dekken med ulik tekst.

Så hva tenker folk om en slik sele som ligger over brystet? Er den veldig dårlig for hunden over lang tid?

Selv er jeg skeptisk og ønsker å unngå det, etter å ha hørt så mye negativt om den. Men om andre vet om y-seler med borrelås, gjerne kommenter merke eller hvor jeg kan finne en slik. :)

 

truelove-sele-x3-rosa-medium-58-76cm.jpeg

73991_julius_k9_idc_powergeschirr_camouflage_hs7_8.jpeg

Skrevet

Det avhenger veldig av hunden. Jeg var veldig skeptisk til K9 og lignende seler nettopp av de grunnene du nevner. Men så fikk jeg en i gave, og bruker den en del.

Den passer nok ikke godt til en hund som drar i alle retninger, og særlig bakover kan hunden komme seg ut av den om den prøver nok. Det er en enkel tursele. Men jeg synes ikke den ligger til hinder for bevegelsene, selv om dette nok vil være litt individuelt. Så som "tjenestesele" for en veloppdragen hund hadde jeg fint brukt den, den er også veldig lettvint å få av og på, noe som er hovedgrunnen til at vi bruker den mest.

  • Like 3
Skrevet

Ingen av slike korte seler er jo egnet til hunder som trekker uansett. Så om hunden går relativt ok i bånd synes ikke jeg brystseler er så ille som folk skal ha det til. Blitt fryktelig fy fy de de senere årene. Jeg har en fra yukon som er litt skråere enn de fleste andre så den hindrer ikke bevegelsene. Har jo y sele også jeg bruker uansett kort seler på kun små lufteturer og trekksela sydd på mål til daglige turer. Så jeg ville eller ikke vært så bekymret for kjøpe en brystsele om hunden går ok i bånd?

  • Like 1
Skrevet

Jeg har ikke engang fått med meg at brystsele har blitt fy-fy. Hvor mye en sele hindrer bevegelse handler mer om hvordan hunden er utformet i forhold til selen, og jeg har aldri opplevd at hundene mine har fått hindret bevegelse av brystseler. Tvert i mot: det er mye lettere å finne en brystsele som ikke gnager bak forbena.

Jeg bruker vanligvis ikke brystsele siden jeg har en som rygger ut av seler, men den yngste har en arvet Julius sele som gå-løs sele. Hun er ingen bulldog (selv om det står Bullpower på lappene ?), men når det ikke plager en basenji i fullt firsprang, så ser jeg ikke problemet. Å se/føle ei reim utenpå skuldren betyr ikke at den hemmer fri bevegelse.

Men dersom det bare er lappene du vil ha, så ville jeg bestilt Julius lapper og sydd matchende borrelås på en sele du liker. 

  • Like 1
Skrevet

Når man ser hvordan hunder beveger seg, ser man at reimene på brystseler ligger tvers over skulderen og skulderleddet. Det skjer ganske mye bevegelse der som vil bli hindret straks selen blir stram, og det er også min erfaring at den gjør på muskuløse hunder. På hunder med smalt bryst og lite utstikkende muskulatur (hiterrier) var det ingen synlig forskjell på bevegelse, men jeg kommer aldri til å bruke det igjen fordi jeg tviler på at det er noe bra å ha en reim der. Har man en hund som går med slakt bånd for det meste og selen er tilpasset slik at den er romslig nok til at skulderen kan bevege seg fritt, har det jo mindre betydning selvfølgelig.

 

  • Like 4
Skrevet

Pingeling: De har vært skikkelig fy fy i mange år nå. Men, så går de der da, eierene som synes de er fy fy med y seler og hunder som holder på stryke med av pustenesvær pga de drar sånn. Er ikke det spor bedre da. Hunder som drar i bånd er det jo kun trekksele som duger?

  • Like 1
Skrevet

Burde vel være mulig å finne noe på Etsy etc, service dog vester, seler og tilbehør er jo et relativt stort marked i statene. Ellers hadde jeg nok bare sydd på en borrelås bit på en webmaster eller hurtta weekend warrior/active selene eller lignende, både feel active og nonstop har vel slike. Om rent plass til borrelåsmerker er det du er ute etter. 

  • Like 1
Skrevet
4 hours ago, Tyttebæra said:

Når man ser hvordan hunder beveger seg, ser man at reimene på brystseler ligger tvers over skulderen og skulderleddet. Det skjer ganske mye bevegelse der som vil bli hindret straks selen blir stram, og det er også min erfaring at den gjør på muskuløse hunder. På hunder med smalt bryst og lite utstikkende muskulatur (hiterrier) var det ingen synlig forskjell på bevegelse, men jeg kommer aldri til å bruke det igjen fordi jeg tviler på at det er noe bra å ha en reim der. Har man en hund som går med slakt bånd for det meste og selen er tilpasset slik at den er romslig nok til at skulderen kan bevege seg fritt, har det jo mindre betydning selvfølgelig.

Kule videoer! Takk!

Hvis man tenker seg at det sitter en Julius K9 sele på tredemøllehunden, så vil den ligge utenpå bevegelig musklatur/ledd uten å hindre bevegelse. Jeg vet at brystseler er populært på korte, kraftige bullehunder som har trøbbel med å få seler som passer. Når man må velge selen som passer minst dårlig i stedet for en god sele, så blir vanligvis ikke resultatet så bra.

Når det er sagt; turseler SKAL hindre fri bevegelse ved uønsket trekking. Når mine hunder trekker så er det jeg som hindrer fri bevegelse (med vilje), og da er det viktig at den holder igjen uten å skade. Da er problemstillingen om selen holder seg såpass på plass at den ikke legger press på halsen, og det er avhengig av hund/sele kombinasjon.

Jeg ser ikke problemet med brystseler som passer, men for meg personlig er de best som gå-løs sele. Da vil jeg ha en sele hundene kan komme seg ut av dersom uhellet er ute og de kommer bort fra meg. Vil ikke at de skal bli sittende fast i noe, og brystseler er de enkleste å rygge ut av. 

 

Skrevet
13 hours ago, Gåsa said:

Pingeling: De har vært skikkelig fy fy i mange år nå. Men, så går de der da, eierene som synes de er fy fy med y seler og hunder som holder på stryke med av pustenesvær pga de drar sånn. Er ikke det spor bedre da. Hunder som drar i bånd er det jo kun trekksele som duger?

 

15 hours ago, Tyttebæra said:

Når man ser hvordan hunder beveger seg, ser man at reimene på brystseler ligger tvers over skulderen og skulderleddet. Det skjer ganske mye bevegelse der som vil bli hindret straks selen blir stram, og det er også min erfaring at den gjør på muskuløse hunder. På hunder med smalt bryst og lite utstikkende muskulatur (hiterrier) var det ingen synlig forskjell på bevegelse, men jeg kommer aldri til å bruke det igjen fordi jeg tviler på at det er noe bra å ha en reim der. Har man en hund som går med slakt bånd for det meste og selen er tilpasset slik at den er romslig nok til at skulderen kan bevege seg fritt, har det jo mindre betydning selvfølgelig.

 

Jeg har selv ikke likt dem, men at de er "fyfy" har jeg ikke fått med meg. For meg er en tursele ikke en hund som skal trekke i, dermed skal det ikke være noen belastning å snakke om på front og skuldre. Min erfaring er også at på  min hund ligger brystreima lavt nok til å ikke kvele hunden, men høyt nok til å ikke hindre skulderbevegelse. Har man en hund som trekker konstant bruker man en sele som er laget for trekk.

Men i likhet med de fleste seler passer de ikke til alle hunder. Det er nok det største problemet etter min mening, at man ikke bare kan si at en sele er bra eller dårlig - de passer ulikt på ulike typer hunder.

  • Like 2
Skrevet
14 hours ago, Pingeling said:

Kule videoer! Takk!

Hvis man tenker seg at det sitter en Julius K9 sele på tredemøllehunden, så vil den ligge utenpå bevegelig musklatur/ledd uten å hindre bevegelse. Jeg vet at brystseler er populært på korte, kraftige bullehunder som har trøbbel med å få seler som passer. Når man må velge selen som passer minst dårlig i stedet for en god sele, så blir vanligvis ikke resultatet så bra.

Når det er sagt; turseler SKAL hindre fri bevegelse ved uønsket trekking. Når mine hunder trekker så er det jeg som hindrer fri bevegelse (med vilje), og da er det viktig at den holder igjen uten å skade. Da er problemstillingen om selen holder seg såpass på plass at den ikke legger press på halsen, og det er avhengig av hund/sele kombinasjon.

Jeg ser ikke problemet med brystseler som passer, men for meg personlig er de best som gå-løs sele. Da vil jeg ha en sele hundene kan komme seg ut av dersom uhellet er ute og de kommer bort fra meg. Vil ikke at de skal bli sittende fast i noe, og brystseler er de enkleste å rygge ut av.

5 hours ago, simira said:

Jeg har selv ikke likt dem, men at de er "fyfy" har jeg ikke fått med meg. For meg er en tursele ikke en hund som skal trekke i, dermed skal det ikke være noen belastning å snakke om på front og skuldre. Min erfaring er også at på  min hund ligger brystreima lavt nok til å ikke kvele hunden, men høyt nok til å ikke hindre skulderbevegelse. Har man en hund som trekker konstant bruker man en sele som er laget for trekk.

Men i likhet med de fleste seler passer de ikke til alle hunder. Det er nok det største problemet etter min mening, at man ikke bare kan si at en sele er bra eller dårlig - de passer ulikt på ulike typer hunder.

Det er ikke helt relevant for diskusjonen av seletypen å sammenligne den med andre typer som åpenbart ikke passer hunden. En brystsele som ikke passer vil jo også føre til press mot luftrøret, gnagsår, at den sklir rundt ol. Poenget er at en brystsele som sitter som den skal, ligger  utenpå skuldermuskulaturen, noe som ikke er en bekymring med andre tilpassede seler.

Det er nettopp det at selen ligger rett utenpå muskulatur med mye bevegelse jeg er skeptisk til, jeg ser for meg at press her kan oppleves ubehagelig, kan føre til friksjon og ømheter, selv om hunden ikke er synlig påvirket hva gjelder steglengde. Faren om hunden må endre bevegelsesmønsteret pga. selen, tenker jeg kan være at den over tid mister bevegelighet (blir stiv) og belaster de forskjellige muskelgruppene uheldig (utvikle ubalanser, underutviklet muskulatur, annen muskulatur må kompensere og overutvikles osv) som disponerer for skader. Dette er mulige konsekvenser som berører de hundene som går med stramt bånd eller kan finne på å trekke i perioder, og også hvis selen er stilt inn litt for stramt.

Og når jeg skriver dette er det ikke for å hytte med pekefingeren, det er for å gjøre folk oppmerksomme på hva kontroversen dreier seg om. Det er jo også noe man kan rette seg etter på den måten at man bruker slike seler til aktiviteter der hunden er under kontroll (f.eks som besøkshund), men ikke på en vanlig tur eller til ettersøk fordi hunden av og til trekker litt mer der.

Men for å nevne noe helt annet, med tanke på HI: jeg tenker det kan være en fordel å ha ulikt utstyr til ulike aktiviteter, jeg da, fordi bikkjene ofte skjønner hva de skal gjøre basert på hva man tar fram. Jeg har f.eks en sele til ettersøk og en annen når de brukes som bandhund. Når de skjønner hva de ulike tingene betyr, fungerer de forskjellige selene som et signal på hva slags jobb som skal gjøres, om de skal lete etter blodspor eller ferskspor. Denne type effekt vil man miste dersom man bare bruker lapper på samme utstyr.

Skrevet

Ang bevegelsesmønster, under dette bildet i denne facebook gruppen er det en kommentar fra ei som heter cecilie som deler en video av en staff som prøver forskjellige seler på tredemølle. Den viser veldig godt forskjellen på hundens bevegelse med de forksjellige selene på, deriblant en julius k9 sele. 
Facebook
Fant dessverre ikke en bedre måte å dele denne videoen på, da den er lastet opp som en kommentar og ikke via noen link. 

Skrevet
3 minutes ago, Rocket said:

Ang bevegelsesmønster, under dette bildet i denne facebook gruppen er det en kommentar fra ei som heter cecilie som deler en video av en staff som prøver forskjellige seler på tredemølle. Den viser veldig godt forskjellen på hundens bevegelse med de forksjellige selene på, deriblant en julius k9 sele. 
Facebook
Fant dessverre ikke en bedre måte å dele denne videoen på, da den er lastet opp som en kommentar og ikke via noen link. 

Men staff er jo veldig lav og tettbygd. Hunder som er lengre i kroppen vil ha selen liggende annerledes.

  • Like 1
Skrevet (endret)

På de fleste hunde grupper på Facebook bla er de skikkelig fy fy ja. Vært det i mange år?

Endret av Gåsa
Skrevet
5 hours ago, simira said:

Men staff er jo veldig lav og tettbygd. Hunder som er lengre i kroppen vil ha selen liggende annerledes.


Absolutt! Og det er nok mye feilbruk! Som med alt av utstyr så må det brukes korrekt. (ev, passe korrekt i dette tilfellet)

  • Like 2
Skrevet

 

7 hours ago, Tyttebæra said:

Faren om hunden må endre bevegelsesmønsteret pga. selen, tenker jeg kan være at den over tid mister bevegelighet (blir stiv) og belaster de forskjellige muskelgruppene uheldig (utvikle ubalanser, underutviklet muskulatur, annen muskulatur må kompensere og overutvikles osv) som disponerer for skader. Dette er mulige konsekvenser som berører de hundene som går med stramt bånd eller kan finne på å trekke i perioder, og også hvis selen er stilt inn litt for stramt.

Konsekvensene ved feil bruk er da like lite relevante for diskusjonen som konsekvensene ved dårlig passform? Men begge deler er strengt tatt relevant, for kritikken mot brystseler ser ut til å være basert på feil passform eller trekking. Jeg ser ikke helt forskjellen på bryst- og y-seler i den sammenheng.

1: En brystsele og en y-sele vil gi feilbelastning ved trekking, og kan føre til ubehag, stivhet og potensielt skader over tid.
2: En Y-sele med for trang/slakk hals, med y-krysset på feil plass, som gnager bak albuene eller sitter for stramt er ikke bra for hunden. En brystsele med reima for høyt eller for lavt, for stram eller slakk, som gnager bak albuene eller sitter for stramt er ikke bra for hunden. 

Feilbelastning med brystsele vil derimot være mer synlig, mens y-seler lettere går under radaren ved feil bruk.

 

  • Like 1
Skrevet (endret)

Heldigvis er mange veldig flinke til velge sele etter aktivitet. Men,det er dessverre mange hunder som burde hatt på trekksele istedet for y sele eller brystsele det høres jo på lang vei?

Endret av Gåsa
Skrevet
On 10/7/2022 at 1:12 AM, Pingeling said:

Konsekvensene ved feil bruk er da like lite relevante for diskusjonen som konsekvensene ved dårlig passform? Men begge deler er strengt tatt relevant, for kritikken mot brystseler ser ut til å være basert på feil passform eller trekking. Jeg ser ikke helt forskjellen på bryst- og y-seler i den sammenheng.

1: En brystsele og en y-sele vil gi feilbelastning ved trekking, og kan føre til ubehag, stivhet og potensielt skader over tid.
2: En Y-sele med for trang/slakk hals, med y-krysset på feil plass, som gnager bak albuene eller sitter for stramt er ikke bra for hunden. En brystsele med reima for høyt eller for lavt, for stram eller slakk, som gnager bak albuene eller sitter for stramt er ikke bra for hunden. 

Feilbelastning med brystsele vil derimot være mer synlig, mens y-seler lettere går under radaren ved feil bruk.

Poenget mitt var vel nettopp at dårlig passform er et problem uavhengig av seletype? Og dermed er det også mindre interessant å blande inn seler som ikke passer, alle typer seler er dårlige hvis de ikke ligger korrekt.

Kritikken av brystselen kommer av hvor reimene ligger når selen har riktig passform, for det er meningen at reimene skal ligge oppå skulderen. Jeg er bekymret for at dette kan skade skulderen, på samme måte som jeg er bekymret for at halsbånd kan skade halsen, hvis hunden gjør et utfall eller drar litt, som de fleste hunder kan gjøre på tur. Jeg vil tro brystet er bedre egnet, enn muskulaturen rundt skulderen, til å tåle dette, så alt som ikke ligger over skulderen er bedre enn brystselen etter min mening. Man bruker jo seler i de fleste tilfeller for å minimere risiko for skader på hunder som går relativt pent i bånd, og for disse kan y-sele være et alternativ. For hunder som trekker mye og hardt er ikke y-sele riktig nei, det er kun nomer og andre typer trekkseler som duger i de tilfellene.

Skrevet
3 hours ago, Tyttebæra said:


Kritikken av brystselen kommer av hvor reimene ligger når selen har riktig passform, for det er meningen at reimene skal ligge oppå skulderen. Jeg er bekymret for at dette kan skade skulderen, på samme måte som jeg er bekymret for at halsbånd kan skade halsen, hvis hunden gjør et utfall eller drar litt, som de fleste hunder kan gjøre på tur. Jeg vil tro brystet er bedre egnet, enn muskulaturen rundt skulderen, til å tåle dette, så alt som ikke ligger over skulderen er bedre enn brystselen etter min mening. 


Hvis du har funnet seler som passer hundene dine og som du føler deg trygg på, så er det det viktigste.  ?

Jeg engasjerer meg såpass fordi jeg synes det er trist å høre at brystseler har fått en ufortjent dårlig rykte, med mindre det faktisk er skadetall som støtter opp om dette. Det er vanskelig å finne en sele som ikke presser mot strupen når hunden bøyer seg for å snuse (eller senker hode for å trekke), og for noen vil det beste alternativet være en brystsele. Da er det trist at folk blir skremt bort fra en hel seletype uten å prøve på hunden.

 

  • Like 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Har hatt tispe med løpetid før, men dette er en ny opplevelse. Frøkna er 2 år, og har sin 4. løpetid nå. Og det er en helt annen opplevelse enn hennes tidligere løpetider, og andre tisper i heimen. De to andre løpetidene hennes har vært rolige, hun har vært nedstemt, men ellers ikke noe spesielt. Vi er på dag 9-10, og den litt triste hunden som har hengt med hodet i et par uker, har plutselig et stort,litt manisk glis, hun jukker på beina våre, og også på ryggen min da jeg skulle fyre i ovnen før i dag. Hun piper og synger,sutrer og er som en klistremerke på oss både dag og natt. Jeg antar vi er inne i stådagene. På tur tisser hun hele tiden,mens hun løfter beinet høyt, og tisser gjerne på gjerder og annet som stikker ut.(Hun får ikke lov til det) Vi har ei annen tispe i huset uten løpetid, men hun oppførte seg aldri slik da hun hadde løpetid, ikke en annen tispe vi hadde heller, så dette er jo en interessant opplevelse! Den andre tispa vår er nesten 10 år eldre, og ser ut som om hun tenker sitt om småen som er heelt smårar om dagen🤭 Jeg ser for meg at min lille neppe er den eneste som blir litt spesiell på denne tiden,hører gjerne om flere!
    • Det høres utrolig slitsomt ut, og dere har prøvd det meste jeg ville anbefalt. Både cocker spaniel og puddel er jo raser som kan ha en del lyd, og ved å kombinere dem med litt ulike forutsetnigner så kan det rett og slett være genetikk, og dermed veldig lite å gjøre noe med.  Jeg går ut fra at han også er sjekket hos veterinær og at stoff- og hormonnivåer er noenlunde normale? Antar dere også har prøvd Adaptil og lignende? Er det like ille om det f.eks. står på radio i bakgrunnen? Har dere prøvd å enten redusere mengden aktivitet betraktelig over en periode, eller å endre balansen mellom mental og fysisk aktivitet annerledes? Det er ikke alltid at mer aktivisering er løsningen, for noen er det også mindre. Er han kastrert? Det er ikke noe som anebfales som en første løsning, men for meg høres det ut som dere har prøvd det meste annet av profesjonell hjelp. Hvis han ellers er trygg og velfungerende ift. sosiale situasjoner med folk og andre hunder, så ville jeg forsøkt evt. kjemisk først for å se hvordan det går.  
    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...