Jump to content
Hundesonen.no

Førerorientert gjeter uten gjeting/vokt/jakt/hundeaggresjon


Kolargol
 Share

Recommended Posts

Etter flere intense raser er jeg på utkikk etter en hund med mange av gjeterens egenskaper, men uten intens gjeting på joggere, syklister, biler osv (så bc utgår). Uten jakt ( a la malle...ikke aktuelt....), helst med lite vokt (har hatt schæfer - ikke aktuelt flere ganger). Og med lite hundeaggresjon (makter ikke flere utagerende troll i enden av kobbelet). . Men gjerne FCI gruppe 1, ikke liten hund. Skal brukes til ulike hundesporter, inkl rundering/personsøk, så må ha et visst mot. 
Forslag? Ev skriv litt om rasen du foreslår. 

Link to comment
Share on other sites

Just now, Kolargol said:

Etter flere intense raser er jeg på utkikk etter en hund med mange av gjeterens egenskaper, men uten intens gjeting på joggere, syklister, biler osv (så bc utgår). Uten jakt ( a la malle...ikke aktuelt....), helst med lite vokt (har hatt schæfer - ikke aktuelt flere ganger). Og med lite hundeaggresjon (makter ikke flere utagerende troll i enden av kobbelet). . Men gjerne FCI gruppe 1, ikke liten hund. Skal brukes til ulike hundesporter, inkl rundering/personsøk, så må ha et visst mot. 
Forslag? Ev skriv litt om rasen du foreslår. 

Om du ikke er fullstendig låst til gruppe 1 av en eller annen merkelig grunn, så beskriver du jo i prinsippet en retriever. Jaktgolden, jaktlabrador eller en flat coated retriever av «riktig» herkomst. Kanskje toller på en god dag - hvis de ikke blir for små for deg.

Kjenner en del med jaktgolden som er godkjent og flere som er på god vei til å bli godkjent som redningshunder, og de takler det aller meste av hundesporter med glans. Bruks, jakt, agility, LP ... de kan hevde seg godt i alle grenene. Skikkelig allroundere. Men det er myke hunder, spesielt sammenlignet med maller og schæfere dersom det er der du kommer fra, så en viss justering av tilnærmingen til trening og hundehold kan muligens være nødvendig. Labradorene er muligens litt mindre myke, men det varierer jo og det er fremdeles en retriever. Bare ikke forveksle det med manglende mot - jeg snakker om forholdet fører-hund.

Link to comment
Share on other sites

Skal du forsikre deg om at du får en hund som ikke gjeter, vokter og ikke har noen stor jaktlyst er det kun retrievere som passer. Hundeaggresjon og utagerende individer kan man finne i alle raser, selv om de vanligste retrieverne ikke virker mer enn gjennomsnittlig belastet med sånt.

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

På 9/7/2020 at 10:35 PM, tillien skrev:

Om du ikke er fullstendig låst til gruppe 1 av en eller annen merkelig grunn, så beskriver du jo i prinsippet en retriever. Jaktgolden, jaktlabrador eller en flat coated retriever av «riktig» herkomst. Kanskje toller på en god dag - hvis de ikke blir for små for deg.

Kjenner en del med jaktgolden som er godkjent og flere som er på god vei til å bli godkjent som redningshunder, og de takler det aller meste av hundesporter med glans. Bruks, jakt, agility, LP ... de kan hevde seg godt i alle grenene. Skikkelig allroundere. Men det er myke hunder, spesielt sammenlignet med maller og schæfere dersom det er der du kommer fra, så en viss justering av tilnærmingen til trening og hundehold kan muligens være nødvendig. Labradorene er muligens litt mindre myke, men det varierer jo og det er fremdeles en retriever. Bare ikke forveksle det med manglende mot - jeg snakker om forholdet fører-hund.

Jeg forstår ikke helt hva du mener med "justering av tilnærmingen til trening" all den tid du ikke vet hvordan jeg trener hund... 

Og ift raser, så har jeg hatt retriever og ønsker ikke det flere ganger. De appelerer rett og slett ikke til meg. 

Link to comment
Share on other sites

45 minutes ago, Kolargol said:

Jeg forstår ikke helt hva du mener med "justering av tilnærmingen til trening" all den tid du ikke vet hvordan jeg trener hund... 

Og ift raser, så har jeg hatt retriever og ønsker ikke det flere ganger. De appelerer rett og slett ikke til meg. 

Uffda ... Du kan jo se på resten av den setningen før du føler deg altfor støtt:

46 minutes ago, Kolargol said:

så en viss justering av tilnærmingen til trening og hundehold kan muligens være nødvendig.

Har ingen tanker om hvordan du trener hunder, men vel vitende om at en del raser tåler vesentlig mer «fasthet» - uten at det på noen som helst måte trenger å gå over noen som helst etisk grense - så nevnte jeg det bare.

Når det gjelder rasevalg så er det jo synd at retrievere ikke appellerer til deg, men det er jo en ærlig sak. Det er uansett det eneste jeg (og flere) kommer på som beskriver de egenskapene du skisserer. Lykke til med valget, uansett!

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Hva med hvit gjeterhund? Jeg har møtt flere i redningsarbeid og de har mot nok til dette, men synes de har mye mindre alvor enn schæferen. Er nok individuelle forskjeller, men jeg har ihvertfall blitt fortalt av de som driver med begge raser, at HG er litt mer på jorda/landet enn schæfer sånn jevnt over :)

 

Lang/korthåret collie kan være aktuelt, om det er enda litt mer landet du tenker. De fungerer fint i hundesport.

Edited by Anooni
Link to comment
Share on other sites

Problemet med ønskene dine er at de er selvmotsigende. Du ønsker en hund som kan brukes til sport, altså med egenskaper til å jobbe, men du ønsker ikke de driftene som gjør hunden i stand til å jobbe  Med de fleste brukslinjer i gjeterhundgruppen får man gjeting, jakt og/eller varierende vokt på kjøpet, hvorfor? Jo, fordi disse egenskapene bidrar til at bikkjene fungerer til bruksarbeid.

Det er sjeldent man får brukshunder som fungerer som fyrverkeri på trening og konkurransebanen, samtidig som hunden fungerer og tilpasser seg hverdagen like lett og raskt som en nedavlet, sedat selskapscocker. De egenskapene som gjør at hundene presterer bra i sport, gjør også ofte at hundene kan få diverse utfordringer med uønsket adferd i hverdagen. Det er fullt mulig å få gjeterhunder som ikke jager, gjeter og vokter ukontrollert altså, men det kreves at man velger rett individ og er villig til å legge ned den treningen som trengs. 

Edited by Tyttebæra
  • Like 6
Link to comment
Share on other sites

Enig i det som står over, selv om det er satt på spissen. Hundene som er avlet for å jobbe er gjerne avlet på instinkter som jakt/gjeting og vakt, selv om det kommer i litt ulike varianter.

Har du sett noe på vannhundene? Puddel, portugisisk vannhund? Spansk og lagotto også, men der er det mer rusk mentalt.

Ellers er det synd du ikke trives med retrieverene, siden de ser ut til å matche kravene dine bra ellers. Er flat også uaktuelt?

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

På 9/9/2020 at 12:56 PM, simira skrev:

Enig i det som står over, selv om det er satt på spissen. Hundene som er avlet for å jobbe er gjerne avlet på instinkter som jakt/gjeting og vakt, selv om det kommer i litt ulike varianter.

Har du sett noe på vannhundene? Puddel, portugisisk vannhund? Spansk og lagotto også, men der er det mer rusk mentalt.

Ellers er det synd du ikke trives med retrieverene, siden de ser ut til å matche kravene dine bra ellers. Er flat også uaktuelt?

Flat er den jeg liker minst av retrieverne. Altfor mye virring. Og for mye sykdom på linjene der (har sjekka grundig). Til "nød" er jaktlabrador aktuelt. 

Link to comment
Share on other sites

3 timer siden, jma skrev:

Jeg tenkte det samme som Tyttebæra ? Raser som er lette og trene og har en del energi er jo ofte brukshunder med en del driv, altså da ofte feks jakt. 

Men jeg vil ikke ha en UTEN treningsevne/motivasjon. Det virker som om folk her på forumet velger å forstå en i verste mening. Det ønskelige er en hund som ikke har "full pakke" av mange egenskaper som kan vanskeligjøre trening. som feks SAMTIDIG full pakke av både jakt, vokt, gjeting osv. Om EN av pakkene er tilstede i stor grad, so be...

Jeg vil ha en hund som har energi, er belønningsmotivert, har mot, ikke veldig mye jakt/gjeting/vokt. Motivasjonene for belønnning er det viktigste. Det være seg mat eller lek. Og med lite kontrollbehov ift omgivelser. 

Link to comment
Share on other sites

Just now, Kolargol said:

Men jeg vil ikke ha en UTEN treningsevne/motivasjon. Det virker som om folk her på forumet velger å forstå en i verste mening. Det ønskelige er en hund som ikke har "full pakke" av mange egenskaper som kan vanskeligjøre trening. som feks SAMTIDIG full pakke av både jakt, vokt, gjeting osv. Om EN av pakkene er tilstede i stor grad, so be...

Jeg vil ha en hund som har energi, er belønningsmotivert, har mot, ikke veldig mye jakt/gjeting/vokt. Motivasjonene for belønnning er det viktigste. Det være seg mat eller lek. Og med lite kontrollbehov ift omgivelser. 

Retriever, spaniel, puddel, border collie, belgisk fårehund.

Du kan jo se hva slags hunder som er i NRH...

Link to comment
Share on other sites

1 minutt siden, Kolargol skrev:

Men jeg vil ikke ha en UTEN treningsevne/motivasjon. Det virker som om folk her på forumet velger å forstå en i verste mening. Det ønskelige er en hund som ikke har "full pakke" av mange egenskaper som kan vanskeligjøre trening. som feks SAMTIDIG full pakke av både jakt, vokt, gjeting osv. Om EN av pakkene er tilstede i stor grad, so be...

Jeg vil ha en hund som har energi, er belønningsmotivert, har mot, ikke veldig mye jakt/gjeting/vokt. Motivasjonene for belønnning er det viktigste. Det være seg mat eller lek. Og med lite kontrollbehov ift omgivelser. 

Men det er jo ikke det du skriver i første innlegg. Du skriver at du ikke vil ha det, eller det, eller det. Da høres det ut som du ikke vil ha noen av egenskapene, ikke som at du ikke vil ha alle sammen i en pakke. 

Ellers er det mye av det du nevner i det første innlegget som er problematferd som kan forebygges med trening, og som også handler mye om individ og linjer. Du kan jo se etter en oppdretter av en gruppe 1-rase som avler på linjer med litt lavere intensitet, for eksempel? Aussie etter utstillingslinjer er kanskje en idé? Selv om jeg veit at det kan være en del vokt der, men det kan jo være verdt å undersøke. 

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...
On 9/11/2020 at 10:06 PM, Kolargol said:

Men jeg vil ikke ha en UTEN treningsevne/motivasjon. Det virker som om folk her på forumet velger å forstå en i verste mening. Det ønskelige er en hund som ikke har "full pakke" av mange egenskaper som kan vanskeligjøre trening. som feks SAMTIDIG full pakke av både jakt, vokt, gjeting osv. Om EN av pakkene er tilstede i stor grad, so be...

Jeg vil ha en hund som har energi, er belønningsmotivert, har mot, ikke veldig mye jakt/gjeting/vokt. Motivasjonene for belønnning er det viktigste. Det være seg mat eller lek. Og med lite kontrollbehov ift omgivelser. 

Ok, da er det Retriever!

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Just now, simira said:

Eller spaniel.

Spaniel er også gode, og jeg er veldig svak for dem, ettersom jeg har vært oppvokst med dem. 

Men de krever mer enn det jeg vil ha av pelsstell, så det er grunnen til at jeg ikke har spaniel i dag, selv om jeg har hatt lyst til å ha en spaniel i mange år. Men det blir nok ikke det pga pels. Men jeg er så sær at skulle jeg hatt spaniel, så måtte det ha vært en cocker spaniel. Og de krever kanskje mer av pelsstell enn en springer?

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.


  • Nye innlegg

    • Det er mange måter å gjøre dette på. Og man bør definitivt ha en plan, for alenetrening fram til en hel arbeidsdag kan ta tid. Med den siste hunden vår tok det 6 mnd. Jeg var da delvis ufør, så mannen hadde ham med på kontoret de dagene jeg var på jobb. Personlig mener jeg at man bør være hjemme med valpen minimum en uke, helst to, for å bruke tid sammen, bli kjent både med hverandre og den nye hverdagen, og etablere litt rutiner, før man i det hele tatt kan starte alenetreningen gradvis. Så bruker man tiden man har, men minst et par uker med systematisk alenetrening hjelper for de fleste. Når man må tilbake på jobb er det mange muligheter. Det viktigste er å ikke pushe valpen for lenge for tidlig, da risikerer man i verste fall å få en hund som ikke tåler å være alene hjemme i det hele tatt, og det er ganske slitsomt. Hjemmekontor. Ta med hunden på jobb.  Hundepasser/hundebarnehage (NB! Vær ekstremt nøye på hundebarnehage, der trenger valpen også tilvenning, og 5 dager i uken er alt for mye. Det er MYE stimuli, stress og påvirkning på slike steder, og det bør være en god plan for hvordan hundene får nok ro i løpet av dagen. Sjekk gjerne at de som håndterer hundene til daglig, altså ikke bare daglig leder, har kursing og faktisk kunnskap om språk og adferd hos hund, å "bare være glad i hunder" er ikke nok på slike steder). Om man er flere i huset, kan man flekse på jobbtid slik at en kan dra tidlig på jobb og komme tidlig hjem, og den andre drar sent. Nabo/familie/venn som passer valpen på dagtid og etterhvert stikker innom og lufter. Omplasseringshund som er vant til å være alene hjemme, heller enn valp. Da bør man også bruke tid på å bli kjent, og starte rolig og gå forsiktig frem med alenetrening på nytt sted, men så lenge de er vant til (og komfortabel med!) å være alene så bør treningen gå ganske raskt.  
    • Jeg lurer på hvor lenge man bør ta fri fra jobb for å være hjemme med den nye valpen, dersom man ikke har mulighet for hjemmekontor? Jeg har en valpebok der det anbefales 5-6 uker, men dette er jo ikke så enkelt i praksis. Det kan sikkert variere mye når valpen er tilvendt å være alene hjemme også. Noen tips?
    • Har ikke egenerfaring, men omgåttes en håndfull whippets. Tur i typisk norsk skog er meg bekjent ikke noe nevneverdig problem. Herjer hunden i skogen kan det såklart bli en skramme her eller der uavhengig av rase, men jeg har aldri hørt at det er noe vesentlig verre med whippet. Når det gjelder munnkurv mtp. jaktlyst så vil det hindre skade og drap av byttedyr, men jagingen og stresset blir jo det samme. Hunden skal ikke jage vilt (eller tamt strengt tatt) så du bør ha tilgang til åpne og/eller inngjerdede områder som hunden kan få løpe fra seg på. 
    • Ser at det er nesten 6 år siden noen har skrevet her, men jeg prøver likevel:  Har et par spørsmål om whippet som jeg lurer på. 1) Leser her og der at det er veldig lett at de får overflatiske skader på kroppen, pga av full fart under "fri leik". Hvordan er det å kombinere tur  i typisk norsk skog med en løs whippet?  2) Whippet har jo jaktlyst. Er det mange som har erfaring med at naboens katt har fått en ublid skjebne? 3) Når det gjelder jaktlyst; er det helt "på trynet" å sette munnkurv på en whippet som skal få rase fra seg i fritt løp? Bare noen spørsmål fra en som har whippet på lista over "hunder jeg kanskje kunne tenkte med, når den hunden jeg har nå rusler til de evige jaktmarker"...
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Create New...