Gå til innhold
Hundesonen.no

Utfordringer lydighet - ruta og sitt/dekk


Miloficent
 Share

Recommended Posts

Vi har støtt på noen utfordringer i lydighetstreningen vår.
Har startet såvidt å lære inn lydighetsruta ved hjelp av target (musematte). Han forstår det veldig godt og løper bort til matten både inne og ute, men kun hvis avstanden mellom target og han ikke er for stor. Hvis jeg øker avstanden så ender han opp med å apportere matten? Jeg har vært litt uheldig i klikkingen også, da han har trødd på matten så apportert - og jeg har klikket en plass mellom der??‍♀️ Noen ganger går det veldig bra å øke avstand uten at han apporterer, andre ganger ikke. 
 

Så til den andre utfordringen. Det er at når han går fvf, så skal vi i «holdt» der han skal sitte, hender det at han heller legger seg ned. For å få han opp i sitt må jeg si «opp» eller bruke hendene - hvis jeg sier «sitt» så ruller han bare rundt eller dekker for harde livet? Skal sies at vi øver ganske mye på dekk og det kan ha en innvirkning - men er som at hvis jeg ikke sier noe på 2-3 sekunder så dekker han i håp om at det var rett. Bør jeg bare si sitt, så holde igjen bittelitt før jeg så klikker? Når vi går fvf og jeg stopper setter han seg automatisk i utgangsstilling, er når jeg gir kommandoen «sitt» at han legger seg. Dette skjer også ved øvelse 8 i kl 1, der han skal forandre stilling. 
 

Noen tips anyone??

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ruta hadde jeg gått tilbake til der han alltid springer ut, og så økt avstanden bare bittelitt og vært sikker på at han bare springer ut(uten å apportere). Tenk på å klikke FØR han er i matta, så kan det bli presist når du faktisk klikker :P

Her ville jeg ha prøvd to ting; klikket med en gang han satt seg og gradvis utvide tiden før klikket. Altså sitt - klikk, sitt - 1 sek - klikk, etc. Men veldig gradvis. Og hvis han legger seg, så feile han "skikkelig", altså det skal koste å gjøre feil. Legger han seg, ja da må han sitte lengre før han får klikket. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 timer siden, yoloomg skrev:

Ruta hadde jeg gått tilbake til der han alltid springer ut, og så økt avstanden bare bittelitt og vært sikker på at han bare springer ut(uten å apportere). Tenk på å klikke FØR han er i matta, så kan det bli presist når du faktisk klikker :P

Her ville jeg ha prøvd to ting; klikket med en gang han satt seg og gradvis utvide tiden før klikket. Altså sitt - klikk, sitt - 1 sek - klikk, etc. Men veldig gradvis. Og hvis han legger seg, så feile han "skikkelig", altså det skal koste å gjøre feil. Legger han seg, ja da må han sitte lengre før han får klikket. 

Takk for gode tips! Gjorde som du nevnte øverst med å gradvis øke avstanden og det gikk superbra på trening? Prøvde seg vel på apport to ganger i løpet av hele økta, men etter hver gang han apporterte og vi skulle gjør øvelsen på ny så gjorde han rett! Holdt også tilbake litt på klikket. Han er noen ganger nedi med nesa, men når jeg klikker før han rekker ta den opp med munnen, så virker det som han forstår. Nå er det bare å fortsette med ruta og den vanskeligste delen; stå i den? 

Vet ikke hva som gikk av han idag, men han har nok vært her inne å snoket på hva jeg har skrevet, for idag satt liksom det meste! Forsøker likevel med metoden din der jeg rett og slett må terpe litt på «sitt»-kommandoen som å dra ut klikket etterhvert. Men om han legger seg - er det okei for meg å bruke hendene som en indikator/kommando på «nå skal du opp igjen, du skal sitte» så klikke når han går opp i sitt? Eller bør jeg vente han ut? Han ligger som regel bare å logrer så hvis jeg skal vente han ut kan jeg nok vente lenge

Lenke til kommentar
Del på andre sider

11 timer siden, Miloficent skrev:

Takk for gode tips! Gjorde som du nevnte øverst med å gradvis øke avstanden og det gikk superbra på trening? Prøvde seg vel på apport to ganger i løpet av hele økta, men etter hver gang han apporterte og vi skulle gjør øvelsen på ny så gjorde han rett! Holdt også tilbake litt på klikket. Han er noen ganger nedi med nesa, men når jeg klikker før han rekker ta den opp med munnen, så virker det som han forstår. Nå er det bare å fortsette med ruta og den vanskeligste delen; stå i den? 

Vet ikke hva som gikk av han idag, men han har nok vært her inne å snoket på hva jeg har skrevet, for idag satt liksom det meste! Forsøker likevel med metoden din der jeg rett og slett må terpe litt på «sitt»-kommandoen som å dra ut klikket etterhvert. Men om han legger seg - er det okei for meg å bruke hendene som en indikator/kommando på «nå skal du opp igjen, du skal sitte» så klikke når han går opp i sitt? Eller bør jeg vente han ut? Han ligger som regel bare å logrer så hvis jeg skal vente han ut kan jeg nok vente lenge

Kjekt det funka!

Her ville jeg nok feilet han helt, du la deg ned - altså gjorde du feil - så nå må du jobbe mer for å faktisk gjøre rett. For han skal jo ikke sitt - ligg - sitt opp, han skal sitt. Punktum. Tror det vil være lurt å dele opp disse momentene, terp på at sitt betyr sitt og bli sittende, dra ut klikket. Og sett det senere sammen med i fvf, så blir det enklere. Noen hunder lager også sine egne kjeder, og da kan det være at det blir en kjede å gå fvf, sitt, ligg, sitt opp, fordi de får belønning for siste delen, altså er hele delen rett. Dustehunder :P de må jo forstå hva vi mener! Men ja, poenget mitt er, 1) dra ut sitten 2) feil ligg, ikke belønn sitt opp etterpå. 

https://mortenegtvedt.wordpress.com/2013/02/08/laer-hunden-a-holde-posisjonen-uten-omvendtlokking/

Greit å lese

 

  • Thanks 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

10 timer siden, yoloomg skrev:

Kjekt det funka!

Her ville jeg nok feilet han helt, du la deg ned - altså gjorde du feil - så nå må du jobbe mer for å faktisk gjøre rett. For han skal jo ikke sitt - ligg - sitt opp, han skal sitt. Punktum. Tror det vil være lurt å dele opp disse momentene, terp på at sitt betyr sitt og bli sittende, dra ut klikket. Og sett det senere sammen med i fvf, så blir det enklere. Noen hunder lager også sine egne kjeder, og da kan det være at det blir en kjede å gå fvf, sitt, ligg, sitt opp, fordi de får belønning for siste delen, altså er hele delen rett. Dustehunder :P de må jo forstå hva vi mener! Men ja, poenget mitt er, 1) dra ut sitten 2) feil ligg, ikke belønn sitt opp etterpå. 

https://mortenegtvedt.wordpress.com/2013/02/08/laer-hunden-a-holde-posisjonen-uten-omvendtlokking/

Greit å lese

 

Ja! Der satt du ord på det. Han har rett og slett laget sin egen lille kjede - er vel lei at jeg lager de for han? Men når du sier «feil ligg», mener du å bare ignorere det, bryte posisjon så be om sitt på ny? Så fortsette frem til det går opp et lys i topplokket om at «aaaaah jeg skal bli sittende ja»? 
 

Leste artikkelen, syns den var bra? Eneste jeg kan se om utfordring iht å shape «bli sittende» er det at hvis jeg venter for lenge (sånn som 5 sek som står i artikkelen), så legger han seg. Men det er jo også problemstillingen min?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

11 timer siden, Miloficent skrev:

Ja! Der satt du ord på det. Han har rett og slett laget sin egen lille kjede - er vel lei at jeg lager de for han? Men når du sier «feil ligg», mener du å bare ignorere det, bryte posisjon så be om sitt på ny? Så fortsette frem til det går opp et lys i topplokket om at «aaaaah jeg skal bli sittende ja»? 
 

Leste artikkelen, syns den var bra? Eneste jeg kan se om utfordring iht å shape «bli sittende» er det at hvis jeg venter for lenge (sånn som 5 sek som står i artikkelen), så legger han seg. Men det er jo også problemstillingen min?

Ja, bryt posisjonen, gå noen skritt fvf og ny sitt. Det skal koste å gjøre feil har jeg nylig lært og jeg selv har vært dårlig på akkurat det. "den prøver jo så hardt så den må jo få belønning" har jeg ofte tenkt, og får feil posisjon og feil ting og feil alt :P 

Men de 5 sekundene må du jo shape deg frem til, går du fra 1 sek til 5 sek, ja da legger den seg, men gradvis fra 1 til 5 så skal du få det til :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Så mye overraskende eksemplarisk adferd i dag, jeg har lyst til å ignorere alt som ikke var eksemplarisk, fordi fremgangen er så tydelig. Ingen byks i iver for å hilse på forbipasserende, ikke noen stressende impulser om å jage etter syklister. Med unntak av en close call, med snuten faretruende nær å berøre midt på skinkesprekken til en som stod med ryggen til, så forsøkte han heller ikke sniffe busspassasjerer. Rolig og behersket og tålmodig for det meste. Ny fase i utviklingen og sladretreningen har fått effekt.  Hva jeg trenger bli flinkere til å forutse er Edewards ønske om sosial inkludering ved kassen i butikker, for å unngå at han planter labbene på disken. Det har skjedd så mange ganger nå, det er pinlig overfor meg selv å ikke forutse og forebygge det der. Inne i dyrebutikken er det ingen krise, men å LA ham få sjansen til å plante labbene på disken i kaffebaren er FLAUT. Virkelig flaut. Trenger huske at det å interaktere med andre mennesker sammen med Edeward er reell multitasking. Hovedvekten av oppmerksomhet må være på ham, og det er ikke rom for å ikke ha ham som universets midtpunkt i flere sekunder, ellers bryter han sitt-bli for å gjenvinne status som center of attention. Han er dramaqueen og skjørtejeger. Flørter med alt på to bein som sender ham vibber av gjensidig interesse. Vibber. Blikk. Følelser. Det er en kommunikasjonsform Edeward forstår, og der det vibber potensiell kos og kjærlighet, der er ikke han sen om å prøve innkassere.  Nuvel. Han ville endelig posere for fotografen i dag: Enten så har han forstått at sitt-bli gjelder selv om mamsen tar opp den flate, svart magi dingsen, eller.. ..så ble en vindel gittertrapp bare too much to ask. Det var ikke det at han ikke hadde lyst på den bollen.    Det var dumt av meg å sette oss i den situasjonen der med sekken full av råfor. Ventet tålmodig og nonchalant noen trinn lenger ned, uten å gi ham mer oppmerksomhet, og tenkte jeg ikke ville gå derfra før vi mestret den trappen, men så gikk det kuldegys nedover ryggen min og påminnet meg om at vi hadde en real klimakrise på gang, og vi måtte avbryte for å reise hjem til fryseren. Bedre planlegging neste gang.
    • Hvorfor vil du bytte hvis hunden fungerer på Vom? Hvis hunden fortsatt har løs avføring etter en uke ville jeg nok droppet det fôret ja.
    • Hei hundesonen! Jeg har en valp på 3-4 mnd som jeg holder på å bytte for på. Jeg bytter gradvis, startet med 4 dager hvor jeg ga 3/4 gammelt for (V&H), 1/4 nytt for, deretter 4 dager med 50/50, og så 3/4 nytt for en dag eller to, før jeg gikk tilbake til 50/50 fordi; Valpen har litt løs avføring. Typisk at det først kommer litt i normal konsistens, og så etterhvert blir det bløtere og bløtere. På ingen måte flytende/diare, men slik at det blir rester igjen i gresset der jeg plukker opp. Noen ganger går valpen to ganger på rad, først en med bra konsistens og så løsere i en tynnere strimle rett etterpå. Ofte er det og små halvfordøyde pinnebiter, små biter av stoff, grus og annet hun har fått i seg i dette løse. (Dette er små biter, prøver så godt jeg kan å forhindre dette men valpen spiser mye rart). Syns det begynner å lukte metallisk fra analen nå, mulig kjertlene ikke får tømt seg når det er litt bløt avføring? Høres dette normalt ut i en overgang til nytt for for en valp, eller bør jeg gi opp det nye foret og finne noe annet?
    • Haff, jeg sliter med de luksusproblemene vi har med casual turgåing. Altså, de er luksusproblemer ifht hvordan den gjennomsnittlige hunden i gata oppfører seg på casual tur - men ikke i gata vår. Våre nærmeste naboer er Midt-Norsk kompetansesenter for hund, så vi har en litt annen standard å måle oss etter, hence min følelse av å slite med hva folk flest synes er luksusproblemer, gitt den gjennomsnittlige hunden i andre sine gater. Med unntak av ved veldig spennende lukter så trekker ikke Ede i det hele tatt. Aldri vært hans greie. Han stopper og snur seg og venter på meg om båndet blir stramt. Foretrekker selv å ha det slakt. Han hører på meg når jeg ber han om noe og er ivrig på vakt etter oppgaver. Går omtrent halvparten av tiden pent ved min side som frivillig adferd. Har noen byks etter løv i vinden og drar LITT etter interessante lukter innimellom, og mister fokus og blir vimsete og tenderer mot raptus mot slutten om vi går for langt, men som energisk 6 mnd gammel (i dag, gratulerer med dagen, Edeward 🐾) er jeg ikke veldig bekymret for at sånt vil vedvare som problem i voksen alder. Han er stort sett flink gutt, MEN han er langt fra så veloppdragen som jeg helst vil ha ham. Han ploger og han går foran meg, han vimser til siden og han krysser foran meg. Det er irritasjonsmomenter. Vil gjerne ha en sånn robothund som bare går pent ved min side og følger med på hver minste bevegelse jeg foretar meg, altså.  Har på råd fra de langt mer kompetente naboene begynt å fase ut godbiter for å få bedre kontakt og kontroll. Belønner nå med lek og godsnakk og tempovekslinger istedenfor godis. Bygge relasjon. Han skal fokusere på meg, ikke på hva jeg har i hendene og lommene. Det er en omstillingsprosess. Gamle damer kan lære nye triks, men det tar tid. Fant ut det å belønne en fin turfot med hurtig gange og jogging fungerer som bare det. Ingen problemer å veksle tempo heller. Ede synes det var spennende med vekslinger mellom jogge, løpe og gå fort eller sakte. Spennende i seg selv, så lenge det er nytt, antakelig. Han er typen som liker variasjon og alt nytt er mer gøy enn det vi har gjort før. Med unntak av å sitte, ligge eller stå for å få kastet en apportleke, så surner han og protesterer om jeg ber om for mange repetisjoner av det samme. Temmelig nøyaktig fire rep av noe synes han er nok og nekter gjerne på den femte fordi han heller vil gjøre noe annet. Ikke Border Collie, m.a.o. Trenger mer variasjon i trening på øvelser.  Vi faser ikke fullstendig ut godisen enda. Mamsen er som en gammel hund med innarbeidede vaner og trenger tid på å finne tillit til at det skal gå an å få til. Har sluttet belønne fin turfot med godis, nå får han godprat, flere øvelser underveis og belønnes med lek for de istedenfor. Øvelsene blir da en sekundær forsterker. ..eller tertiær, for jeg tør ikke la være belønne gode 'slipp' med godis iblant. Han liker IKKE å slippe kampelekene sine  Akkurat på det punktet der har jeg svært lav tillit til fullstendig godisfrie metoder ennå. Vi får se.  Inntil videre lønnes også passeringer med godis. Dette fordi han har sterk byttedrift, spesielt på syklister som kommer bakfra og farer fra oss - de som kommer andre veien er han mer nonchalant om, da de innbyr ikke til jakt fordi de skal feil vei – helt motsatt av border collie, altså – og han har så sterke impulser til å hilse på forbipasserende mennesker, sladretrening med godis av høy verdi må vi bare fortsette med, fordi det fungerer.  I likhet med BC-blandingen jeg hadde, så trigger han her også frykt for å miste ham i en påkjørsel. Han har forstått at det sitter mennesker inni bilene, som han gjerne vil hilse på, og han har ikke NOEN konseptforståelse av mekanisk fysikk. Masse og fart i forbindelse med trafikk er ikke noe det går an å lære ham kløktig på den harde måten, så sladretrening på passerende biler er helt nødvendig med han her.  Strømgjerder derimot, det kan han lære på den vanskelige måten, så minner meg selv på å få det gjort. Trenger få narret ham borti gjerdet på en tom luftegård snarest, fordi en hest ville hilse på ham her om dagen. En vi har vært på nikk med ved passeringer en stund, han kom ivrig løpende til gjerdet for å si hei til oss, og Ede ble henrykt og ville borti for å hilse snute mot mule, som hesten innbød til. Ble en kjip opplevelse, fordi Ede har ingen anelse om hva strømgjerde er, og forstod ikke hvorfor jeg var så teit og holdt ham tilbake fra den nye kompisen sin. Han trenger finne ut hvorfor. Spørsmålet er hvordan narre han borti gjerdet på sitt eget initiativ når det ikke står en hest der. Vil jo ikke at han skal bæde på hester, for det kryr av dem her. Det er viktig å gi ham forståelsen av at det er gjerdet som er farlig og gjør vondt, ikke hestene. Fører opp på listen over to dos. 
    • Nå skal ikke jeg skryte på meg å kunne kjempemasse om hverken Malle eller hollender, men mitt inntrykk og det andre sier er at det er så store variasjoner innenfor begge rasene at du kan få begge type hunder (f.eks. mer skapt vs mer sosial, osv)  i begge rasene.   Men basert på de individene jeg kjenner av begge raser (som stort sett da er avlet for IGP ol) så vil jeg ikke si at hollender er noe mer krevende eller noe skarpere enn malle. Heller ikke mer energiske. Av de jeg har sett har hollendere litt lavere terskel for stress og lyd, men jeg er nok farget av hun jeg har selv 😂 og jeg har jo sett 10x fler maller enn hollendere.   Og hun jeg har er ikke spesielt selvstendig. Eller altså, hun kan fint være selvstendig og der det kreves, men hun henger jo etter meg som en skygge i typ alle situasjoner vi er i 😂 hun vil helst gjøre ting sammen med meg dagen lang 😂    Men den typen du beskriver høres ut som en typisk KNPV hund, hunder avlet mot bruk i politiet i Nederland osv. og de er nok sånn. Men min oppdretter av hollender blander KNPV linjer med sportslinjer, hvor hundene ikke er fult så skarpe, mer sosiale og ikke så selvstendige. De fleste i Norge er mer sportsavla.  Ble  langt svar ja 😄 I og med at det er så mange fler malle oppdrettere enn hollender tror jeg det er lettere å finne en bra malle. Jeg er heldig og kjenner flere som kan masse om både schæfer og malle til IGP bruk, så jeg må spørre og grave litt rundt 🧐😊  
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...