Gå til innhold
Hundesonen.no

Utfordringer lydighet - ruta og sitt/dekk


Miloficent
 Share

Recommended Posts

Vi har støtt på noen utfordringer i lydighetstreningen vår.
Har startet såvidt å lære inn lydighetsruta ved hjelp av target (musematte). Han forstår det veldig godt og løper bort til matten både inne og ute, men kun hvis avstanden mellom target og han ikke er for stor. Hvis jeg øker avstanden så ender han opp med å apportere matten? Jeg har vært litt uheldig i klikkingen også, da han har trødd på matten så apportert - og jeg har klikket en plass mellom der??‍♀️ Noen ganger går det veldig bra å øke avstand uten at han apporterer, andre ganger ikke. 
 

Så til den andre utfordringen. Det er at når han går fvf, så skal vi i «holdt» der han skal sitte, hender det at han heller legger seg ned. For å få han opp i sitt må jeg si «opp» eller bruke hendene - hvis jeg sier «sitt» så ruller han bare rundt eller dekker for harde livet? Skal sies at vi øver ganske mye på dekk og det kan ha en innvirkning - men er som at hvis jeg ikke sier noe på 2-3 sekunder så dekker han i håp om at det var rett. Bør jeg bare si sitt, så holde igjen bittelitt før jeg så klikker? Når vi går fvf og jeg stopper setter han seg automatisk i utgangsstilling, er når jeg gir kommandoen «sitt» at han legger seg. Dette skjer også ved øvelse 8 i kl 1, der han skal forandre stilling. 
 

Noen tips anyone??

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ruta hadde jeg gått tilbake til der han alltid springer ut, og så økt avstanden bare bittelitt og vært sikker på at han bare springer ut(uten å apportere). Tenk på å klikke FØR han er i matta, så kan det bli presist når du faktisk klikker :P

Her ville jeg ha prøvd to ting; klikket med en gang han satt seg og gradvis utvide tiden før klikket. Altså sitt - klikk, sitt - 1 sek - klikk, etc. Men veldig gradvis. Og hvis han legger seg, så feile han "skikkelig", altså det skal koste å gjøre feil. Legger han seg, ja da må han sitte lengre før han får klikket. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 timer siden, yoloomg skrev:

Ruta hadde jeg gått tilbake til der han alltid springer ut, og så økt avstanden bare bittelitt og vært sikker på at han bare springer ut(uten å apportere). Tenk på å klikke FØR han er i matta, så kan det bli presist når du faktisk klikker :P

Her ville jeg ha prøvd to ting; klikket med en gang han satt seg og gradvis utvide tiden før klikket. Altså sitt - klikk, sitt - 1 sek - klikk, etc. Men veldig gradvis. Og hvis han legger seg, så feile han "skikkelig", altså det skal koste å gjøre feil. Legger han seg, ja da må han sitte lengre før han får klikket. 

Takk for gode tips! Gjorde som du nevnte øverst med å gradvis øke avstanden og det gikk superbra på trening? Prøvde seg vel på apport to ganger i løpet av hele økta, men etter hver gang han apporterte og vi skulle gjør øvelsen på ny så gjorde han rett! Holdt også tilbake litt på klikket. Han er noen ganger nedi med nesa, men når jeg klikker før han rekker ta den opp med munnen, så virker det som han forstår. Nå er det bare å fortsette med ruta og den vanskeligste delen; stå i den? 

Vet ikke hva som gikk av han idag, men han har nok vært her inne å snoket på hva jeg har skrevet, for idag satt liksom det meste! Forsøker likevel med metoden din der jeg rett og slett må terpe litt på «sitt»-kommandoen som å dra ut klikket etterhvert. Men om han legger seg - er det okei for meg å bruke hendene som en indikator/kommando på «nå skal du opp igjen, du skal sitte» så klikke når han går opp i sitt? Eller bør jeg vente han ut? Han ligger som regel bare å logrer så hvis jeg skal vente han ut kan jeg nok vente lenge

Lenke til kommentar
Del på andre sider

11 timer siden, Miloficent skrev:

Takk for gode tips! Gjorde som du nevnte øverst med å gradvis øke avstanden og det gikk superbra på trening? Prøvde seg vel på apport to ganger i løpet av hele økta, men etter hver gang han apporterte og vi skulle gjør øvelsen på ny så gjorde han rett! Holdt også tilbake litt på klikket. Han er noen ganger nedi med nesa, men når jeg klikker før han rekker ta den opp med munnen, så virker det som han forstår. Nå er det bare å fortsette med ruta og den vanskeligste delen; stå i den? 

Vet ikke hva som gikk av han idag, men han har nok vært her inne å snoket på hva jeg har skrevet, for idag satt liksom det meste! Forsøker likevel med metoden din der jeg rett og slett må terpe litt på «sitt»-kommandoen som å dra ut klikket etterhvert. Men om han legger seg - er det okei for meg å bruke hendene som en indikator/kommando på «nå skal du opp igjen, du skal sitte» så klikke når han går opp i sitt? Eller bør jeg vente han ut? Han ligger som regel bare å logrer så hvis jeg skal vente han ut kan jeg nok vente lenge

Kjekt det funka!

Her ville jeg nok feilet han helt, du la deg ned - altså gjorde du feil - så nå må du jobbe mer for å faktisk gjøre rett. For han skal jo ikke sitt - ligg - sitt opp, han skal sitt. Punktum. Tror det vil være lurt å dele opp disse momentene, terp på at sitt betyr sitt og bli sittende, dra ut klikket. Og sett det senere sammen med i fvf, så blir det enklere. Noen hunder lager også sine egne kjeder, og da kan det være at det blir en kjede å gå fvf, sitt, ligg, sitt opp, fordi de får belønning for siste delen, altså er hele delen rett. Dustehunder :P de må jo forstå hva vi mener! Men ja, poenget mitt er, 1) dra ut sitten 2) feil ligg, ikke belønn sitt opp etterpå. 

https://mortenegtvedt.wordpress.com/2013/02/08/laer-hunden-a-holde-posisjonen-uten-omvendtlokking/

Greit å lese

 

  • Thanks 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

10 timer siden, yoloomg skrev:

Kjekt det funka!

Her ville jeg nok feilet han helt, du la deg ned - altså gjorde du feil - så nå må du jobbe mer for å faktisk gjøre rett. For han skal jo ikke sitt - ligg - sitt opp, han skal sitt. Punktum. Tror det vil være lurt å dele opp disse momentene, terp på at sitt betyr sitt og bli sittende, dra ut klikket. Og sett det senere sammen med i fvf, så blir det enklere. Noen hunder lager også sine egne kjeder, og da kan det være at det blir en kjede å gå fvf, sitt, ligg, sitt opp, fordi de får belønning for siste delen, altså er hele delen rett. Dustehunder :P de må jo forstå hva vi mener! Men ja, poenget mitt er, 1) dra ut sitten 2) feil ligg, ikke belønn sitt opp etterpå. 

https://mortenegtvedt.wordpress.com/2013/02/08/laer-hunden-a-holde-posisjonen-uten-omvendtlokking/

Greit å lese

 

Ja! Der satt du ord på det. Han har rett og slett laget sin egen lille kjede - er vel lei at jeg lager de for han? Men når du sier «feil ligg», mener du å bare ignorere det, bryte posisjon så be om sitt på ny? Så fortsette frem til det går opp et lys i topplokket om at «aaaaah jeg skal bli sittende ja»? 
 

Leste artikkelen, syns den var bra? Eneste jeg kan se om utfordring iht å shape «bli sittende» er det at hvis jeg venter for lenge (sånn som 5 sek som står i artikkelen), så legger han seg. Men det er jo også problemstillingen min?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

11 timer siden, Miloficent skrev:

Ja! Der satt du ord på det. Han har rett og slett laget sin egen lille kjede - er vel lei at jeg lager de for han? Men når du sier «feil ligg», mener du å bare ignorere det, bryte posisjon så be om sitt på ny? Så fortsette frem til det går opp et lys i topplokket om at «aaaaah jeg skal bli sittende ja»? 
 

Leste artikkelen, syns den var bra? Eneste jeg kan se om utfordring iht å shape «bli sittende» er det at hvis jeg venter for lenge (sånn som 5 sek som står i artikkelen), så legger han seg. Men det er jo også problemstillingen min?

Ja, bryt posisjonen, gå noen skritt fvf og ny sitt. Det skal koste å gjøre feil har jeg nylig lært og jeg selv har vært dårlig på akkurat det. "den prøver jo så hardt så den må jo få belønning" har jeg ofte tenkt, og får feil posisjon og feil ting og feil alt :P 

Men de 5 sekundene må du jo shape deg frem til, går du fra 1 sek til 5 sek, ja da legger den seg, men gradvis fra 1 til 5 så skal du få det til :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...