Gå til innhold
Hundesonen.no

Utfordringer lydighet - ruta og sitt/dekk


Recommended Posts

Skrevet

Vi har støtt på noen utfordringer i lydighetstreningen vår.
Har startet såvidt å lære inn lydighetsruta ved hjelp av target (musematte). Han forstår det veldig godt og løper bort til matten både inne og ute, men kun hvis avstanden mellom target og han ikke er for stor. Hvis jeg øker avstanden så ender han opp med å apportere matten? Jeg har vært litt uheldig i klikkingen også, da han har trødd på matten så apportert - og jeg har klikket en plass mellom der??‍♀️ Noen ganger går det veldig bra å øke avstand uten at han apporterer, andre ganger ikke. 
 

Så til den andre utfordringen. Det er at når han går fvf, så skal vi i «holdt» der han skal sitte, hender det at han heller legger seg ned. For å få han opp i sitt må jeg si «opp» eller bruke hendene - hvis jeg sier «sitt» så ruller han bare rundt eller dekker for harde livet? Skal sies at vi øver ganske mye på dekk og det kan ha en innvirkning - men er som at hvis jeg ikke sier noe på 2-3 sekunder så dekker han i håp om at det var rett. Bør jeg bare si sitt, så holde igjen bittelitt før jeg så klikker? Når vi går fvf og jeg stopper setter han seg automatisk i utgangsstilling, er når jeg gir kommandoen «sitt» at han legger seg. Dette skjer også ved øvelse 8 i kl 1, der han skal forandre stilling. 
 

Noen tips anyone??

Skrevet

Ruta hadde jeg gått tilbake til der han alltid springer ut, og så økt avstanden bare bittelitt og vært sikker på at han bare springer ut(uten å apportere). Tenk på å klikke FØR han er i matta, så kan det bli presist når du faktisk klikker :P

Her ville jeg ha prøvd to ting; klikket med en gang han satt seg og gradvis utvide tiden før klikket. Altså sitt - klikk, sitt - 1 sek - klikk, etc. Men veldig gradvis. Og hvis han legger seg, så feile han "skikkelig", altså det skal koste å gjøre feil. Legger han seg, ja da må han sitte lengre før han får klikket. 

Skrevet
4 timer siden, yoloomg skrev:

Ruta hadde jeg gått tilbake til der han alltid springer ut, og så økt avstanden bare bittelitt og vært sikker på at han bare springer ut(uten å apportere). Tenk på å klikke FØR han er i matta, så kan det bli presist når du faktisk klikker :P

Her ville jeg ha prøvd to ting; klikket med en gang han satt seg og gradvis utvide tiden før klikket. Altså sitt - klikk, sitt - 1 sek - klikk, etc. Men veldig gradvis. Og hvis han legger seg, så feile han "skikkelig", altså det skal koste å gjøre feil. Legger han seg, ja da må han sitte lengre før han får klikket. 

Takk for gode tips! Gjorde som du nevnte øverst med å gradvis øke avstanden og det gikk superbra på trening? Prøvde seg vel på apport to ganger i løpet av hele økta, men etter hver gang han apporterte og vi skulle gjør øvelsen på ny så gjorde han rett! Holdt også tilbake litt på klikket. Han er noen ganger nedi med nesa, men når jeg klikker før han rekker ta den opp med munnen, så virker det som han forstår. Nå er det bare å fortsette med ruta og den vanskeligste delen; stå i den? 

Vet ikke hva som gikk av han idag, men han har nok vært her inne å snoket på hva jeg har skrevet, for idag satt liksom det meste! Forsøker likevel med metoden din der jeg rett og slett må terpe litt på «sitt»-kommandoen som å dra ut klikket etterhvert. Men om han legger seg - er det okei for meg å bruke hendene som en indikator/kommando på «nå skal du opp igjen, du skal sitte» så klikke når han går opp i sitt? Eller bør jeg vente han ut? Han ligger som regel bare å logrer så hvis jeg skal vente han ut kan jeg nok vente lenge

Skrevet
11 timer siden, Miloficent skrev:

Takk for gode tips! Gjorde som du nevnte øverst med å gradvis øke avstanden og det gikk superbra på trening? Prøvde seg vel på apport to ganger i løpet av hele økta, men etter hver gang han apporterte og vi skulle gjør øvelsen på ny så gjorde han rett! Holdt også tilbake litt på klikket. Han er noen ganger nedi med nesa, men når jeg klikker før han rekker ta den opp med munnen, så virker det som han forstår. Nå er det bare å fortsette med ruta og den vanskeligste delen; stå i den? 

Vet ikke hva som gikk av han idag, men han har nok vært her inne å snoket på hva jeg har skrevet, for idag satt liksom det meste! Forsøker likevel med metoden din der jeg rett og slett må terpe litt på «sitt»-kommandoen som å dra ut klikket etterhvert. Men om han legger seg - er det okei for meg å bruke hendene som en indikator/kommando på «nå skal du opp igjen, du skal sitte» så klikke når han går opp i sitt? Eller bør jeg vente han ut? Han ligger som regel bare å logrer så hvis jeg skal vente han ut kan jeg nok vente lenge

Kjekt det funka!

Her ville jeg nok feilet han helt, du la deg ned - altså gjorde du feil - så nå må du jobbe mer for å faktisk gjøre rett. For han skal jo ikke sitt - ligg - sitt opp, han skal sitt. Punktum. Tror det vil være lurt å dele opp disse momentene, terp på at sitt betyr sitt og bli sittende, dra ut klikket. Og sett det senere sammen med i fvf, så blir det enklere. Noen hunder lager også sine egne kjeder, og da kan det være at det blir en kjede å gå fvf, sitt, ligg, sitt opp, fordi de får belønning for siste delen, altså er hele delen rett. Dustehunder :P de må jo forstå hva vi mener! Men ja, poenget mitt er, 1) dra ut sitten 2) feil ligg, ikke belønn sitt opp etterpå. 

https://mortenegtvedt.wordpress.com/2013/02/08/laer-hunden-a-holde-posisjonen-uten-omvendtlokking/

Greit å lese

 

  • Thanks 1
Skrevet
10 timer siden, yoloomg skrev:

Kjekt det funka!

Her ville jeg nok feilet han helt, du la deg ned - altså gjorde du feil - så nå må du jobbe mer for å faktisk gjøre rett. For han skal jo ikke sitt - ligg - sitt opp, han skal sitt. Punktum. Tror det vil være lurt å dele opp disse momentene, terp på at sitt betyr sitt og bli sittende, dra ut klikket. Og sett det senere sammen med i fvf, så blir det enklere. Noen hunder lager også sine egne kjeder, og da kan det være at det blir en kjede å gå fvf, sitt, ligg, sitt opp, fordi de får belønning for siste delen, altså er hele delen rett. Dustehunder :P de må jo forstå hva vi mener! Men ja, poenget mitt er, 1) dra ut sitten 2) feil ligg, ikke belønn sitt opp etterpå. 

https://mortenegtvedt.wordpress.com/2013/02/08/laer-hunden-a-holde-posisjonen-uten-omvendtlokking/

Greit å lese

 

Ja! Der satt du ord på det. Han har rett og slett laget sin egen lille kjede - er vel lei at jeg lager de for han? Men når du sier «feil ligg», mener du å bare ignorere det, bryte posisjon så be om sitt på ny? Så fortsette frem til det går opp et lys i topplokket om at «aaaaah jeg skal bli sittende ja»? 
 

Leste artikkelen, syns den var bra? Eneste jeg kan se om utfordring iht å shape «bli sittende» er det at hvis jeg venter for lenge (sånn som 5 sek som står i artikkelen), så legger han seg. Men det er jo også problemstillingen min?

Skrevet
11 timer siden, Miloficent skrev:

Ja! Der satt du ord på det. Han har rett og slett laget sin egen lille kjede - er vel lei at jeg lager de for han? Men når du sier «feil ligg», mener du å bare ignorere det, bryte posisjon så be om sitt på ny? Så fortsette frem til det går opp et lys i topplokket om at «aaaaah jeg skal bli sittende ja»? 
 

Leste artikkelen, syns den var bra? Eneste jeg kan se om utfordring iht å shape «bli sittende» er det at hvis jeg venter for lenge (sånn som 5 sek som står i artikkelen), så legger han seg. Men det er jo også problemstillingen min?

Ja, bryt posisjonen, gå noen skritt fvf og ny sitt. Det skal koste å gjøre feil har jeg nylig lært og jeg selv har vært dårlig på akkurat det. "den prøver jo så hardt så den må jo få belønning" har jeg ofte tenkt, og får feil posisjon og feil ting og feil alt :P 

Men de 5 sekundene må du jo shape deg frem til, går du fra 1 sek til 5 sek, ja da legger den seg, men gradvis fra 1 til 5 så skal du få det til :)

  • Like 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...