Gå til innhold
Hundesonen.no

Merkelig ansvarsfraskrivelse fra tollvesenet?


Hampus
 Share

Recommended Posts

De siste gangene vi har kommet til Tromsø med direkte fly fra Spania, har vi ikke funnet noen tollere som kan sjekke papirer og chip på hundene.

I går stod de der, og vi spurte hva man egentlig skal gjøre når det ikke er tollere der.

Til svar får vi at det er mattilsynets regler, så det er egentlig ikke deres ansvar.

Dama vi snakka med tok med andre ord veldig lett på dette, bladde såvidt i passene, sjekket ikke chip.

Hun foreslo videre at vi skulle kontakte mattilsynet før innreise, slik at de har en representant der.

Merkelig svar, all den tid det er deres ansvar å sørge for at man ikke smugler inn hunder til landet.

Skal liksom mattilsynet ha en representant på flyplassen til enhver tid?

På mattilsynets side står det følgende: Du må uoppfordret selv gå på rødt i tollen, og forevise dyr og dokumentasjon for tolletaten.

Kun om man kommer fra ikke listeførte 3.land og sånne litt mer kompliserte greier, at man skal melde fra til mattilsynet, og møtes av deres veterinær.

 

Som det er nå, her i Tromsø, så skal man være uheldig om man blir stoppet.

2 av 6 ganger har det stått tollere der.

Og med Norske pass, så blir man vinket forbi, chip har de aldri sjekket.

Så hunden i buret kan jo være en hvilken som helst hund, her er det fritt fram for import av ulovlige gatehunder...

Noe som jo ikke er ok i det hele tatt.

Til sammenligning, så får man ikke engang ta hundene ut av burene på Gardermoen, før papirer og chip er sjekket.

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Oisann ? Har alltid hatt mellomlanding i Oslo før vi kom til Tromsø så var ikke klar over at det sto så dårlig til men det va jo absolutt ikke helt bra. I Budapest er jeg nå på 3.året med hunden her nede, har aldri vist noe som helst eller i det hele tatt snakket med noen i tollen her da de rett og slett aldri er her. Vet egentlig ikke hva man skal gjøre, men vi går bare på grønt, for det er ingen i tollen til å sjekke papirene ? Og de gangene jeg har gått på rødt har jeg blitt vinket videre inn på grønt likevel...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Lerkefuglen skrev:

Oisann ? Har alltid hatt mellomlanding i Oslo før vi kom til Tromsø så var ikke klar over at det sto så dårlig til men det va jo absolutt ikke helt bra. I Budapest er jeg nå på 3.året med hunden her nede, har aldri vist noe som helst eller i det hele tatt snakket med noen i tollen her da de rett og slett aldri er her. Vet egentlig ikke hva man skal gjøre, men vi går bare på grønt, for det er ingen i tollen til å sjekke papirene ? Og de gangene jeg har gått på rødt har jeg blitt vinket videre inn på grønt likevel...

Har vært 3 ganger i Budapest med hundene, og heller ikke sett snurten av en tollkontroll der.

Samme som i de aller, aller fleste andre land vi har vært i.

Virker som om vi er ekstra påpasselig her til lands.

Går dog konsekvent på rødt, sånn for sikkerhets skyld.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hmm, kom med hund til Gardermoen sist nå å fikk ingen beskjed om at hunden ikke kunne ut av buret før den ble sjekket eller noe. Den ble ikke sjekket heller forsåvidt.. Men de sjekket papirene. Det var en valp/import. Samme forrige gang, da kom vi med danskebåten, kjøre på rødt, de gløtta så vidt i papirene(neppe nok til å se hva som faktisk sto der), og vinket meg videre uten å betale toll eller så mye som åpne bagasjeluka å se hva eller hvor mange som lå i bilen. Og det er jo likt i resten av landet, med bil kan man jo komme inn en haug med plasser både via Sverige og Finland. De fleste (alle?) er det jo bare å kjøre, så den eneste risken man tar et vell stikkontroller. Mange grenseoverganger er jo helt ubevoktet også, Og selv om det kan utføres stikkontroller også etter grensepassering så er det nok mange plasser sjansene er mikroskopiske for at man blir rammet av en kontroll. For de fleste er det nok frykten for en evt kontroll og konsekvensene av å evt ikke ha ting i orden som er motivasjon nok til å gjøre ting riktig, men det driter vell smuglere i, og ja, det er nok potensielt alt for lett å smugle hunder inn i landet. ?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det var ubevoktet grenseovergang ved Ørje da vi hentet valp i Sverige i fjor. Vi kjørte på rødt og måtte gå å banke rundt på tollstasjonen. Ingen folk og ingen telefonnummer vi kunne kontakte. Så da kjørte vi bare videre rett og slett

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg kjører mye Kristiansand - Danmark og det har ikke hendt en eneste gang at tollerne har sjekket antall pass mot antall hunder i bilen engang. Jeg hadde kunnet hatt bilen full av smuglerhunder på hver tur og bare vist opp de to passene. Det er jo helt tragisk. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har blitt stoppet EN gang for å vise papirer på hundene, på grenseovergangen på Ørje. 
Kjører over der 1-2 ganger hver måned, og kjørte med hunder i bil i nesten et år før jeg ikke gadd å drive med de ormekurene mer.
De har stått ute minst halvparten av gangene, og de har sett hundene, og ikke spurt etter papirer. Dog sjekka de ikke chip, men de kikka i passene, den ene gangen. 
Hvis dette er normalen er det en skam!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tenker at flyplassen er den eneste "grenseovergangen" de faktisk har mulighet til å ha full kontroll på hva slags hunder som kommer inn i landet.

De andre stedene krever det jo enorme resurser for å "stenge".

@Malamuten er en stund siden jeg reiste inn via Gardermoen, må ha vært i 2017.

Men første gang vi gjorde det, så tok vi ut hundene i ankomsthallen, som vi pleier ved innlandsflyvninger, og fikk veldig klar beskjed av tolla at det ikke måtte forekomme.

Det står vel faktisk skilt om det der man henter hundene i utenlandsterminalen, om de ikke har endret alt der.

Der har de alltid sjekket pass og chip.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Hampus skrev:

Jeg tenker at flyplassen er den eneste "grenseovergangen" de faktisk har mulighet til å ha full kontroll på hva slags hunder som kommer inn i landet.

De andre stedene krever det jo enorme resurser for å "stenge".

 

Fra Hirtshals MÅ jo folk forbi tolla + sjekkpunkt på vei ut og den er alltid betjent når fergene kommer inn så der er det bare slurv å ikke engang ta en titt inn i bilene. Det minste de kan gjøre er å sjekke antall.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Virker rett og slett som om mattilsynet tar dette mer seriøst enn tolletaten.

Som " naturlig nok?" er mer opptatt av annen smugling.

 

Her er forresten svaret jeg fikk i dag fra mattilsynet:

Hei Anette

 

Det stemmer at det er toll som, på vegne av Mattilsynet, foretar kontroll av dyr og papirer når dere kommer fra EU/EØS-land. Og det stemmer at det er Mattilsynet sitt regelverk de fører kontroll med.

 

Mattilsynet har en avtale sentralt med tollvesenet, som sier at toll skal kontrollere dyr og papirer  inkl sjekke identitet opp mot pass (for å sikre rett papirer til rett dyr.) Derfor skal dyreeier alltid gå på rødt når dere har med dyr.

 

Vi får dessverre av og til tilbakemelding fra kjæledyreiere om at kontrollen kan være litt «ymse». Dette tas opp i årlige møter med toll.

 

Så lenge dere har alt i orden (oppfyller alle innførselsvilkår som chip, pass, gyldig rabiesvaksine og bendelormbehandling) og dere i tillegg går på rødt når dere ankommer Norge, så har dere gjort deres plikt som dyreeier. Det er ingen forventing om at dere skal ta kontakt med Mattilsynet, når toll ikke er til stede eller evt. vinker dere videre uten kontroll.

 

Når det gjelder innførsel fra tredjeland, så er det derimot veldig strengt. Da er det krav om at man må kontrolleres inn via ett EU godkjent veterinær grensekontrollsted (såkalt EU Approved Border Inspection Posts (BIP)). Norge har to slike godkjente grensekontrollsteder hvor vi alltid har veterinær tilstede når vi vet at det kommer dyr eller andre produkter som krever offentlig veterinær kontroll. Det er Grensekontrollstasjon Oslo Lufthavn (Gardermoen) og Grensekontrollstasjon Storskog Vei (på grensen til Russland). Hvis dyr ikke er kontrollert inn ved ett slikt grensekontrollsted, så oppholder dyret seg ulovlig i EU/EØS-området.

 

Håper dette var avklarende.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 hours ago, Hampus said:

Jeg tenker at flyplassen er den eneste "grenseovergangen" de faktisk har mulighet til å ha full kontroll på hva slags hunder som kommer inn i landet.

De andre stedene krever det jo enorme resurser for å "stenge".

@Malamuten er en stund siden jeg reiste inn via Gardermoen, må ha vært i 2017.

Men første gang vi gjorde det, så tok vi ut hundene i ankomsthallen, som vi pleier ved innlandsflyvninger, og fikk veldig klar beskjed av tolla at det ikke måtte forekomme.

Det står vel faktisk skilt om det der man henter hundene i utenlandsterminalen, om de ikke har endret alt der.

Der har de alltid sjekket pass og chip.

Det er det, men det som kanskje er fint med "stikkprøver" kontra å sjekke absolutt alle er jo at det er sånn man får tatt flere kanskje. Om det hadde vært 100% umulig å komme seg ut av en flyplass med ei bikkje som ikke har vært innom tollen så ville jo det bare føre til at ingen prøver å smugle via fly (evt juks med chip og papirer). Og det kan jo høres fint ut at ingen prøver å smugle via fly, men det hjelper jo ikke når det er en haug med andre grenseoverganger. Hyppigere kontroller, alle steder, er nok veien å gå. Inkl sånne små, øde, ubevoktede overganger og kontroller en stund etter grensepassering, så det blir mer uforutsigbart. Samarbeid med både Sverige og Finland hadde sikkert og vært på sin plass mtp grenser mot resten av europa og kanskje få stoppet flere smuglerhunder før de kommer i nærheten. Samt selvsagt strengest kontroller på de overgangene som er nærmest/mest tilgjengelig/naturlig å bruke om man kommer fra kontinentet, enten til lands eller vanns.

Tipper tollerne på gardermoen er like forskjellige som andre mennesker jeg. Noen tar jobben sin veldig seriøst, noen litt mindre, evt har en dårlig dag, evt travelt, evt ser an folk og magefølelse eller hva som helst. Ikke at jeg sier det er rett, men ja. Mulig det sto skilt der, jeg hadde valp som hadde holdt seg i 7 timer eller noe så jeg hadde ikke planer om å ta henne ut av buret uansett ? Men han som sto ved siden av meg i køen hadde hunden ute og det var ingen som sto borte ved utleveringen. Og ingen som gadd å se på hunden eller si noe til vedkommende i luken ved siden av iallefall. 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har selv opplevd at de ikke sjekker grundig eller at det ikke er noen tollere der overhodet. Når vi reiste Kristiansand - Hirtshals i Januar så var det absolutt ingen tollere til stede og heller ikke noen mulighet til å kjøre på rødt, strekningen gikk bare en vei. Syns dette er merkelig da Danmark har strengere raseforbud enn Norge som vil si at en hund som er lov i Norge er muligens ikke lov i DK. Vi kjørte bare vi - alt er vertfall i orden papir og vaksinemessig for våres del. 

Opplevde også det samme når vi ferierte i Sverige og kjørte fra DK og tilbake igjen. De hadde passkontroll i Sverige men vinket oss bare videre uten å sjekke pass på oss eller hunden. På vei inn i DK fra Sverige så var det likt som i Hirtshals, ingen kontroll. Kunne smuglet med meg en haug med hunder?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har importert via Gardemoen to ganger, og min erfaring der er at dem er nøye og gjør jobben sin.

Har en venn som fikk en valp i gave fra Spania. Han ble stående på Gardemoen å diskutere hva valpen var verdt, mtp betaling av toll, i nesten en halvtime før han fikk lov å passere. ? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Min venninne hentet hund fra utlandet for to uker siden,  og i tollen i Norge så bare tittet de såvidt i passet før de lot henne passere enda hun sa han var nykjøpt. Ikke noe moms, ikke noe spørsmål om kjøpspapirer.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 3 years later...

Har vært ute for det samme på Flesland, Bergen. Gikk på rødt med hund fra Spania (chip, og alle papirer i orden), men ingen tollere til stede. Etter en stund gikk vi videre, men dagen etterpå sendte jeg en e-post til Tollvesenet, og spurte hva jeg skulle gjort.

Til svar fikk jeg at det alltid er tollere til stede på flyplassen, og at det er en ringeklokke ved luken på rød sone. Ved å ringe på den vil det komme betjening. Kanskje det er lignende ordninger på andre flyplasser.

 

Endret av Øivind
manglet ord
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...