Dårlig hundehold - hvilke alternativer har man?

[Sunnivamb]

Jeg har en nabo som jeg nå har møtt tre ganger utendørs. Han har en mellomstor hund, og selv er han en eldre kar. Hver gang denne hunden ser andre hunder eller biler begynner hunden å bjeffe og ville jage. Eier løser da dette med å løfte båndet oppover mot seg, slik at hunden løftes etter halsen og kveles. Eier bruker helstrup halsbånd på hunden. Hunden harker og hoster, og viser tydelig kroppsspråk som glefsing og spent kropp når dette skjer (åpenbart...). Sånn holder eier på helt til «faren» er over, og på den måten kan han stå slik å kvele hunden i relativt lang tid.

I dag prøvde jeg også å ta opp dette med eier, men følte ikke jeg kom noen veg. Prøvde å kjøre taktikken informere, uten å belære, med ønske om at eier skulle ta til seg det jeg sa. Først spurte jeg om eier hadde vurdert sele på hunden, men han svarte da at han hadde prøvd det, men da ikke hadde kontroll på hunden ettersom den var sterk og ikke lystret ham. Videre prøvde jeg å si at jeg syntes kroppsspråket til hunden gav uttrykk for at han opplevde situasjonen som truende, men eier påsto at hunden bare ble glad fordi han ville være med å leke (da med hunden min).

Jeg blir litt usikker på hva man må gjøre her. Han er åpenbart ikke mottakelig for velmente råd. Samtidig mener jeg at dette er dyreplageri. Og i værste fall vil dette føre til en hund som plutselig vil bli aggressiv ovenfor enten andre dyr eller mennesker, og vil kunne skade.

Hva ville dere gjort hvis dere var meg? 

[Malamuten]

32 minutes ago, Sunnivamb said:

Jeg har en nabo som jeg nå har møtt tre ganger utendørs. Han har en mellomstor hund, og selv er han en eldre kar. Hver gang denne hunden ser andre hunder eller biler begynner hunden å bjeffe og ville jage. Eier løser da dette med å løfte båndet oppover mot seg, slik at hunden løftes etter halsen og kveles. Eier bruker helstrup halsbånd på hunden. Hunden harker og hoster, og viser tydelig kroppsspråk som glefsing og spent kropp når dette skjer (åpenbart...). Sånn holder eier på helt til «faren» er over, og på den måten kan han stå slik å kvele hunden i relativt lang tid.

I dag prøvde jeg også å ta opp dette med eier, men følte ikke jeg kom noen veg. Prøvde å kjøre taktikken informere, uten å belære, med ønske om at eier skulle ta til seg det jeg sa. Først spurte jeg om eier hadde vurdert sele på hunden, men han svarte da at han hadde prøvd det, men da ikke hadde kontroll på hunden ettersom den var sterk og ikke lystret ham. Videre prøvde jeg å si at jeg syntes kroppsspråket til hunden gav uttrykk for at han opplevde situasjonen som truende, men eier påsto at hunden bare ble glad fordi han ville være med å leke (da med hunden min).

Jeg blir litt usikker på hva man må gjøre her. Han er åpenbart ikke mottakelig for velmente råd. Samtidig mener jeg at dette er dyreplageri. Og i værste fall vil dette føre til en hund som plutselig vil bli aggressiv ovenfor enten andre dyr eller mennesker, og vil kunne skade.

Hva ville dere gjort hvis dere var meg? 

Du kan jo selvsagt snakke med mannen en gang til, men da er det kanskje bedre å foreslå noe som hjelper han å ha kontroll uten å kvele bikkja. Grime feks, evt foreslå å bytte ut helstrupen med en halvstrup så hunden får inn litt mer luft. De fleste står jo ikke å struper bikkja sånn for gøy, det er jo sikkert fordi bikkja er sterk og han er redd for å bli dratt over ende/ miste hunden om hunden får mulighet til å utagere eller ha lengre bånd eller ha en sele som den blir sterkere i. Du kan jo og evt tilby å hjelpe litt, feks med å finne passende utstyr eller vise gubben noen teknikker om du har noe på lager.

Ellers er det jo å varsle Mattilsynet som gjelder. I første omgang skjer det jo stort sett ikke noe annet enn at de kommer og tar en prat, men det kan jo hende han høres mer på dem.?

Det fører nok neppe til en hund som skader andre om den ikke allerede er av den typen. Og er den av den typen så er det vell bedre at gubben har kontroll(for dere andre) enn motsatt. Men det er sikkert ikke noe hyggelig for hunden, nei.

Endret 21. November 2018 av Malamuten

[Nemi1]

Jeg vet sannelig ikke hva jeg ville gjort om jeg var deg. Noen ganger ser man hundehold som man ikke helt liker, det er det ikke tvil om.

Men når jeg leste innlegget ditt gjorde jeg meg noen tanker og refleksjoner. Jeg har hatt hund i mange år, møtt mange hunder og hundeeiere, selv om vi prater om hundene og eventuelle problemer, ville jeg aldri tatt til meg råd ( som jeg ikke hadde bedt om) fra en tilfeldig person jeg møtte på tur (og som jeg ikke aner noe om verken når det gjelder kunnskapsnivå eller erfaring)  Trenger jeg hjelp, vil jeg ha det fra kvalifisert hold.

Jeg husker godt da jeg hadde min første valp, alle overøste meg med råd, "alle" visste hvordan valpen skulle oppdras, og ingen hadde hemninger på å fortelle det.

Jeg mener ikke å si noe negativt til deg, ville bare nevne det som slo meg da jeg leste innlegget ditt

[Sunnivamb]

Akkurat nå, Nemi1 skrev:

Jeg vet sannelig ikke hva jeg ville gjort om jeg var deg. Noen ganger ser man hundehold som man ikke helt liker, det er det ikke tvil om.

Men når jeg leste innlegget ditt gjorde jeg meg noen tanker og refleksjoner. Jeg har hatt hund i mange år, møtt mange hunder og hundeeiere, selv om vi prater om hundene og eventuelle problemer, ville jeg aldri tatt til meg råd ( som jeg ikke hadde bedt om) fra en tilfeldig person jeg møtte på tur (og som jeg ikke aner noe om verken når det gjelder kunnskapsnivå eller erfaring)  Trenger jeg hjelp, vil jeg ha det fra kvalifisert hold.

Jeg husker godt da jeg hadde min første valp, alle overøste meg med råd, "alle" visste hvordan valpen skulle oppdras, og ingen hadde hemninger på å fortelle det.

Jeg mener ikke å si noe negativt til deg, ville bare nevne det som slo meg da jeg leste innlegget ditt

Jeg er forsåvidt enig i dette. Har også selv vært frustrert over alle som skal mene ting om mitt hundehold. 

Samtidig føler jeg det er «feigt» av meg å ikke gjøre noe. Første gang jeg observerte dette fikk jeg en skikkelig vond magefølelse, og angret på at jeg bare hadde gått videre. Derfor prøvde jeg i dag å gi noen råd, uten veldig suksess. 

Kanskje er det ingen håp, og man må vel kanskje akseptere at ikke alle hunder får optimale hundehold...

[Tyttebæra]

Den type bruk av helstrup er i strid med at det ikke skal utøves vold mot dyr, så mulig Mattilsynet kunne tatt en prat med mannen.

Jeg har liten tro på "gode råd" i slike tilfeller, men det skader for all del ikke (i en hyggelig tone) å sette litt fokus på det. Kanskje får det ham til å gå litt inn i seg selv og se etter nye løsninger.

Samtidig synes jeg du ikke skal dømme denne hundeeieren alt for hardt. Utagering kan være utfordrende å håndtere for selv kompetente hundefolk. En mellomstor - stor hund som utagerer vil være sterk og dermed vanskeligere å kontrollere. At mange tyr til mindre pene metoder er ofte i desperasjon fordi de ikke vet hvordan de skal håndtere problemet på en bedre måte.

[AnkiogBonita]

Du har møtt vedkommende 3 ganger i lettere krevende situasjoner for ekvipasjen og du konkluderer med dårlig hundehold? Er ikke helt gunstig med helstrup, enig i det. Men kan jo hende at det har vært episoder tidligere der det har vært dårligere kontroll og at eier ikke er helt trygg. Og ting kan se verre ut enn dem er også. Snakker litt ut fra egen erfaring da Bonita oppførte seg som en gal hund da det passerte 10 rulleskifolk og 2 skatebord i samme følge, og jeg måtte virkelig holde henne igjen i halsbåndet. Hun hylte av rein frustrasjon, og dro som bare det. Gjett om jeg fikk kjeft fra folk som trudde jeg mishandlet hunden. Hun girer seg opp bare hun ser noen på rulleski/skatebord pga at hun har vært med på turer og har en forventning om å få være med.

[Sprettballen]

1 time siden, AnkiogBonita skrev:

Du har møtt vedkommende 3 ganger i lettere krevende situasjoner for ekvipasjen og du konkluderer med dårlig hundehold? Er ikke helt gunstig med helstrup, enig i det. Men kan jo hende at det har vært episoder tidligere der det har vært dårligere kontroll og at eier ikke er helt trygg. Og ting kan se verre ut enn dem er også. Snakker litt ut fra egen erfaring da Bonita oppførte seg som en gal hund da det passerte 10 rulleskifolk og 2 skatebord i samme følge, og jeg måtte virkelig holde henne igjen i halsbåndet. Hun hylte av rein frustrasjon, og dro som bare det. Gjett om jeg fikk kjeft fra folk som trudde jeg mishandlet hunden. Hun girer seg opp bare hun ser noen på rulleski/skatebord pga at hun har vært med på turer og har en forventning om å få være med.

Nå vil jeg påstå at det er himmelvid forskjell på å holde hunden igjen etter halsbåndet, selv om hunden skriker og skaper seg, og det å løfte hunden opp etter strupebånd sånn at beina mister bakkekontakt, der hunden i tillegg glefser rundt seg. Førstnevnte er å holde hunden igjen, sistnevnte er å kvele hunden. 

Til TS: hvis du ikke når igjennom med samtale, kan du godt melde til mattilsynet. Bilder eller film kan nok være nyttig ift. bevis om du har mulighet til det. Selvfølgelig KUN bruke dette som bevis til mattilsynet, og ikke dele rundt seg andre steder.

[Sunnivamb]

5 timer siden, Sprettballen skrev:

Nå vil jeg påstå at det er himmelvid forskjell på å holde hunden igjen etter halsbåndet, selv om hunden skriker og skaper seg, og det å løfte hunden opp etter strupebånd sånn at beina mister bakkekontakt, der hunden i tillegg glefser rundt seg. Førstnevnte er å holde hunden igjen, sistnevnte er å kvele hunden. 

Til TS: hvis du ikke når igjennom med samtale, kan du godt melde til mattilsynet. Bilder eller film kan nok være nyttig ift. bevis om du har mulighet til det. Selvfølgelig KUN bruke dette som bevis til mattilsynet, og ikke dele rundt seg andre steder.

Her er jeg enig med deg, og ikke forrige kommentar. Jeg sier heller ikke at alt med dette hundeholdet er dårlig, jeg er sikker på at den har det veldig fint i mange situasjoner. 

Men jeg synes det å løfte hunden opp etter halsen er en dårlig taktikk. Har også selv opplevd at hunder trekker som en gal i halsbånd, og dermed kveles, men pleier da selv å sette meg ned og prøve å klappe og holde igjen hunden ved brystet.

Er faktisk litt overrasket over alle som tar eiers parti her. Jeg er da også fullt klar over at det ikke er lett med utagerende hund. Og han har sikkert prøvd mye. Men det er dermed ikke sagt at det er innafor å bruke straff som metode for å jobbe med dette. Derimot er det ikke sikkert det er så mye jeg får gjort med det, det gjenstår å se.

 

[Wilhelmina]

1 hour ago, Sunnivamb said:

 Men jeg synes det å løfte hunden opp etter halsen er en dårlig taktikk.

Og, som andre er inne på, ulovlig. Hadde det vært meg så hadde jeg filmet og anmeldt. Om eieren er verdens søteste og snilleste 99% av tiden hadde vært meg revnende likegyldig.

[Sunnivamb]

På 22.11.2018 at 9:08 AM, Wilhelmina skrev:

Og, som andre er inne på, ulovlig. Hadde det vært meg så hadde jeg filmet og anmeldt. Om eieren er verdens søteste og snilleste 99% av tiden hadde vært meg revnende likegyldig.

Jeg er usikker på om jeg ønsker å filme. Det er vel i og for seg også ulovlig å filme andre uten samtykke. Men jeg skal prøve å merke meg navnet og adressen på personen, og eventuelt melde fra til mattilsynet.

[AnkiogBonita]

Igjen, vi har kun trådstarter sitt syn på hva som har hendt. Det kan se verre ut enn det faktisk er. Ta deg en god prat med vedkommende uten å virke overlegen. Så kan det faktisk hende at det ordner seg. 

[Sunnivamb]

Akkurat nå, AnkiogBonita skrev:

Igjen, vi har kun trådstarter sitt syn på hva som har hendt. Det kan se verre ut enn det faktisk er. Ta deg en god prat med vedkommende uten å virke overlegen. Så kan det faktisk hende at det ordner seg. 

Jeg forsøkte meg på en slik prat. Og jeg skjønte jo ut i fra dette årsaken til at han gjorde som han gjorde. Men når jeg sa at det ser ut som hunden blir kvelt når han gjør slik, svarte han med at det var det som var meninga.

Det kan hende mye i dette hundeholdet er veldig bra og normalt. Men uansett er det jo en straffemekanisme han da benytter seg av, ved å kvele hunden for å forhindre at hunden skal stikke av gårde fordi han ikke får til å holde den igjen. Det er dette jeg reagerer på. 

Skjønner ikke helt at man kan si at det "ser verre ut enn det er", når han løfter hunden opp etter halsen og holder den fast slik den kveles. Det høres jo hverken verre eller bedre ut enn noe, det er jo bare en beskrivelse av hva som skjer.

[Wilhelmina]

1 hour ago, Sunnivamb said:

Jeg er usikker på om jeg ønsker å filme. Det er vel i og for seg også ulovlig å filme andre uten samtykke. Men jeg skal prøve å merke meg navnet og adressen på personen, og eventuelt melde fra til mattilsynet.

Du kan filme hva du vil, det som ikke er lov er å gjengi det offentlig (legge det ut på facebook f.eks.) uten samtykke.