Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet (endret)
Just now, Pasadena said:

Da er dette kanskje det samme denne artikkelen refererer til? a-key-genetic-innovation-in-dogs-diet

Ser ut til å være referanse til de samme forskerne (og prosjekt), ihvertfall, men ikke nøyaktig samme artikkel:

"Our results indicate that novel adaptations allowing the early ancestors of modern dogs to thrive on a diet rich in starch, relative to the carnivorous diet of wolves, constituted a crucial step in the early domestication of dogs."

 

Just now, Pasadena said:

Det gjelder visst hundemat-industrien også, iallefall kom det en kraftig innrømmelse i bransjens eget fagblad i USA, en milliardindustri som beklager på vegne av produsenter:
 

Ja, det går igjen i litteraturen også - at det har vært for lite forskning på dyr og ernæring. Trist, i grunn. Med tanke på hvor mye penger som sirkulerer i kjæredyrindustrien burde det definitivt være rom, og interesse, for mer seriøs forskning.

Endret av Nimbus
Fikse lenke.
Skrevet
9 timer siden, Nimbus skrev:

Ser ut til å være referanse til de samme forskerne (og prosjekt), ihvertfall, men ikke nøyaktig samme artikkel:

"Our results indicate that novel adaptations allowing the early ancestors of modern dogs to thrive on a diet rich in starch, relative to the carnivorous diet of wolves, constituted a crucial step in the early domestication of dogs."

 

Ja, det går igjen i litteraturen også - at det har vært for lite forskning på dyr og ernæring. Trist, i grunn. Med tanke på hvor mye penger som sirkulerer i kjæredyrindustrien burde det definitivt være rom, og interesse, for mer seriøs forskning.

Jeg synes vel egentlig ikke det er så rart at det er lite rom for forskning på ernæring blant dyr - tenk hvor mye mer penger produsentene måtte lagt i produksjonen av fôr hvis det behovene til kjæledyr var kjent! Folk har jo blitt hjernevasket til å tro at tørrfôr er det beste for dyrene, for at de skal få et perfekt balansert kosthold, og da er vel interessen blant «vanlige folk» temmelig lav, også? Det er bra flere får øynene opp for hva de faktisk putter i dyrene sine, men det faktum at man fremdeles får kjøpt fôr (eller for å si det som det er, søppel) og at noen faktisk kjøper det, vitner vel om at mange fremdeles ikke er klar over det...

Skrevet

Angående råforing, som nevnt her tidligere, så er det muligens ikke løsningen det heller:

https://veterinaryrecord.bmj.com/content/182/2/50.full

Sitat

Abstract

Feeding raw meat-based diets (RMBDs) to companion animals has become increasingly popular. Since these diets may be contaminated with bacteria and parasites, they may pose a risk to both animal and human health. The purpose of this study was to test for the presence of zoonotic bacterial and parasitic pathogens in Dutch commercial RMBDs. We analysed 35 commercial frozen RMBDs from eight different brands. Escherichia coli serotype O157:H7 was isolated from eight products (23 per cent) and extended-spectrum beta-lactamases-producing E coli was found in 28 products (80 per cent). Listeria monocytogenes was present in 19 products (54 per cent), other Listeria species in 15 products (43 per cent) and Salmonella species in seven products (20 per cent). Concerning parasites, four products (11 per cent) contained Sarcocystis cruzi and another four (11 per cent) S tenella. In two products (6 per cent) Toxoplasma gondii was found. The results of this study demonstrate the presence of potential zoonotic pathogens in frozen RMBDs that may be a possible source of bacterial infections in pet animals and if transmitted pose a risk for human beings. If non-frozen meat is fed, parasitic infections are also possible. Pet owners should therefore be informed about the risks associated with feeding their animals RMBDs.

 

Skrevet
8 hours ago, Quack said:

Jeg synes vel egentlig ikke det er så rart at det er lite rom for forskning på ernæring blant dyr - tenk hvor mye mer penger produsentene måtte lagt i produksjonen av fôr hvis det behovene til kjæledyr var kjent! Folk har jo blitt hjernevasket til å tro at tørrfôr er det beste for dyrene, for at de skal få et perfekt balansert kosthold, og da er vel interessen blant «vanlige folk» temmelig lav, også? Det er bra flere får øynene opp for hva de faktisk putter i dyrene sine, men det faktum at man fremdeles får kjøpt fôr (eller for å si det som det er, søppel) og at noen faktisk kjøper det, vitner vel om at mange fremdeles ikke er klar over det...

Tja, jeg synes jo nettopp sånne felt burde være av interesse for seriøse forskningsinstitusjoner fordi det angår så mange og det er såpass mye penger involvert. Det burde være en nokså enkel sak å skaffe finansiering, f.eks., sammenlignet med mange andre felt ihvertfall. Forskning på kjæredyr er lett å formidle og lett å selge - fordi folk jo bryr seg relativt mye om kjæledyra sine. (At fôrindustrien selv ikke gidder, overrasker meg definitivt ikke.) Men ja. Det er fryktelig synd at markedet er så lite kontrollert som det er, visse ting burde vel strengt tatt ikke være lov å markedsføre som dyremat...

Ser du også fôrer med en kombinasjon av Acana og V&H - er det omtrent 50/50, eller gir du mer av det ene?

Skrevet
8 minutter siden, Nimbus skrev:

Tja, jeg synes jo nettopp sånne felt burde være av interesse for seriøse forskningsinstitusjoner fordi det angår så mange og det er såpass mye penger involvert. Det burde være en nokså enkel sak å skaffe finansiering, f.eks., sammenlignet med mange andre felt ihvertfall. Forskning på kjæredyr er lett å formidle og lett å selge - fordi folk jo bryr seg relativt mye om kjæledyra sine. (At fôrindustrien selv ikke gidder, overrasker meg definitivt ikke.) Men ja. Det er fryktelig synd at markedet er så lite kontrollert som det er, visse ting burde vel strengt tatt ikke være lov å markedsføre som dyremat...

Ser du også fôrer med en kombinasjon av Acana og V&H - er det omtrent 50/50, eller gir du mer av det ene?

Ja, det burde kanskje det. Mange er jo interessert i det beste for dyrene sine, men det virker også som det er en viss motstand mot å se hva som faktisk er bra? Jeg har møtt flere som tror råfôr er bedre for hunden, men som ikke råfôrer fordi det er mer stress. Med tanke på at mange fôr er produsert av store, internasjonale selskap, som sikkert har mye å tape på at folk kjøper andre fôr til hundene og kattene sine spesielt, ser jeg for meg at det i hvert fall ikke er der man lettest får støtte. Store mengder korn, mais og ris har jo vært brukt i hundemat i alle fall i mange år, og likevel har det ikke vært så mye forskning på det. Når fôr i de nyere år har brukt potet og belgfrukter har det fort kommet negative studier. Samme med råfôr, de negative studiene er liksom så raskt ute, med tanke på hvor lenge hundefôr har eksistert med mange lugubre ingredienser. Ja, jeg vet jo ikke, men sånn har det vært både i sukker- og tobakksindustrien, og jeg kan se for meg at det er noe som går igjen.

Min får litt mer V&H enn Acana. Er ikke helt sikker på prosentandelen. V&H er «hovedmåltidet» og så har jeg funnet hvor mye tørrfôr hun må få for å holde riktig vekt. Hun får tørrfôr til frokost og V&H til kvelds, det funker best. Leste at de burde få tørt og vått hver for seg, men vet ikke om det har noe for seg. Jeg tenkte egentlig at det sikkert ikke var skadelig å gi de adskilt, ettersom hun uansett må få mat to ganger om dagen :) 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...