Gå til innhold
Hundesonen.no

Allsafe-sele VS ikke-testet bur


Recommended Posts

Har et lite dilemma:icon_confused:

Jeg og pappa snakker for tiden om at vi kanskje kunne skaffet bilbur til Sydney istedenfor Allsafe-selen hun har nå. Det er få standardbur som passer bilen vår (hybrid, batteripakken tar litt plass sånn sett), men vi har sett selv at Dogman sitt aluminiumbur passer fint, da vi kjenner noen som har bruker dette og har samme bilmodell som oss. Hva burde vi egentlig velge? Selen har jo dokumentasjon på at den holder i en kollisjon, men samtidig så tenker jeg at enhver sele uansett vil legge trykket på en liten del av hunden, og dermed fungerer mer som en beskyttelse for passasjerene og ikke hunden, mtp. at hunden ikke slenges rundt i bilen. Jeg har også alltid tenkt at bur er det tryggeste med tanke på trykket som er mer jevnt fordelt, men samtidig så er jo ikke dette buret testet og man vet jo ikke om det skulle holde i en kollisjon. Likevel så har jeg kun lest positive tilbakemeldinger om det og at det virker veldig solid.

Hva tenker dere vi burde gå for? 

Edit; Tittelen var litt misvisende, er liksom ikke et tilfeldig sprinkelbur vi vurderer:sleep:

Endret av sidnajse
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ville heller brukt ei krasjtestet sele hvis alternativet er et ikke-testet bur. Er ikke buret testet risikerer man at det klapper i sammen eller brytes i stykker ved en kollisjon. Hadde buret vært helsveiset hadde jeg følt meg tryggere, men det er vel ikke dette?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

@simira Tenkte det samme, med mindre det er europris-bur vs Allsafe, da. Nå har jo jeg liten hund, hadde vært mye mer skeptisk til sele hvis jeg hadde hatt en på over 50 kg, hvis du skjønner.

@Tyttebæra Tror det er helsveiset, eller det er iallfall ikke et sammenleggbart et (sånt kommer aldri inn i vår bil!). Hvis du googler Dogman aluminiumbur så kan du se.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På siden deres står det at buret er enkelt å montere/sette sammen, men jeg får ikke helt tak i hva. Har du mulighet til å se på buret i butikk eller høre med de du kjenner som har det? Er hele buret sveiset sammen i ett uten løse deler er det sikkert greit nok.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Tyttebæra skrev:

På siden deres står det at buret er enkelt å montere/sette sammen, men jeg får ikke helt tak i hva. Har du mulighet til å se på buret i butikk eller høre med de du kjenner som har det? Er hele buret sveiset sammen i ett uten løse deler er det sikkert greit nok.

Kjenner noen, men de bor på andre siden av landet så det hjelper vel ikke:P Er ikke i butikk heller.

Vurderer Kelabur også, kanskje det er et bedre alternativ? Har stalket rundt i tidligere tråder og sett at mange er fornøyde med det, selv om det ikke er kollisjonstestet, da. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kela er "kollisjonstestet" nok for meg. En instruktør vi hr hatt. Varebil med to rottweilere i (adskilt) kelabur, 160 km/t på autobahn i Tyskland. Både folk og dyr ble ganske forslåtte, ikke noe mer (fordi de satt høyt), buret en liten bulk.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

@simira Oi:| Da burde det være ganske så solid, ja! Tror nok kanskje at vi ender opp med et sånt:)

En ting jeg lurer på er at vi har jo hybrid, noe som medfører en del ting, deriblant endringer i bagasjerommet. Rett bak baksetene så er det liksom en liten forhøyning hvis dere skjønner, pga. batteriet eller elmotor eller noe sånt (er ikke så veldig innpå dette her:P). Kan buret bare plasseres foran forhøyningen, eller må gulvet i bagasjerommet bygges opp slik at buret kan stå helt inntil baksetet?

(Ga det mening?:whistle:)

Edit; skriveleif

Endret av sidnajse
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kela er helsveiset og et veldig godt alternativ.

Så lenge dere får stroppet buret fast på noe vis kan dere sikkert ha det foran forhøyningen. Alternativet er å bygge en ramme buret kan stå på slik at det er hevet over.
Ville kanskje undersøkt litt hva som gir minst risiko for å skade det som er under den forhøyningen ved et sammenstøt. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Blir nok å snakke med kelamannen om det der hvis det blir et slikt bur:)

Hvor mye bør lastestropper brukt til bilbur tåle? Det veier jo voldsomt mye i en eventuell krasj, hunden veier ca. 8 kg. Forventer ikke noe som helst avansert matematikk her, bare litt generelt svar:)

 Har en tendens til å gå inn på detalj, btw...:P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kela er billigere enn de fleste ferdigbur, så det tror jeg du gjør lurt i :) Ang. lastestropper, så har jeg kjøpt mine på biltema og har festa en i hvert hjørne på buret og deretter i lastekroker i bagasjerommet. Vi har varebil da, vet ikke hvordan det evt. fungerer i en fem-seter.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for svar, alle!

Men det der kelaburet, det har jo bunn av furufinér som standard. Kan ikke helt forestille meg at det er like trygt som med metallbunn i en kollisjon. Kan hende jeg tar feil selvfølgelig, men hvilke fordeler er det ved å velge trebunn fremfor metall?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, sidnajse said:

Takk for svar, alle!

Men det der kelaburet, det har jo bunn av furufinér som standard. Kan ikke helt forestille meg at det er like trygt som med metallbunn i en kollisjon. Kan hende jeg tar feil selvfølgelig, men hvilke fordeler er det ved å velge trebunn fremfor metall?

Det gjør et allerede tungt bur lettere, og gir mulighet for å ta ut/bytte bunn. Og så sklir ikke matter/madrasser så lett. Jeg ser ikke hvorfor det skulle være mindre sikkert enn metall?

Endret av simira
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, simira skrev:

Det gjør et allerede tungt bur lettere, og gir mulighet for å ta ut/bytte bunn. Og så sklir ikke matter/madrasser så lett. Jeg ser ikke hvorfor det skulle være mindre sikkert enn metall?

Tenkte bare at det skal mindre til for å ødelegge en treplate enn en metallplate, liksom, men det er vel en ramme av metall rundt bunnen uansett så det har vel ikke noe særlig å si (ser iallfall slik ut på bilder). 

Men ja, blir sikkert finérbunn om vi velger kelabur, da.

Endret av sidnajse
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Flere av sidene i Herkules-buret er også av tre, og det er vel jevnt over kjent for å være et godt bur. Sånn som jeg forstår det er det konstruksjonen (hvordan buret påvirkes i en kollisjon) som er det viktigste for at hunden skal overleve en ulykke, ikke materialet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

52 minutter siden, Wilhelmina skrev:

Flere av sidene i Herkules-buret er også av tre, og det er vel jevnt over kjent for å være et godt bur. Sånn som jeg forstår det er det konstruksjonen (hvordan buret påvirkes i en kollisjon) som er det viktigste for at hunden skal overleve en ulykke, ikke materialet.

Ah, det visste jeg ikke! Så bra:ahappy:

Takk for hjelpen:flowers:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bur over sele anyday. Med bur er det en viss mulighet for at hunden overlever - selen sikrer vel primært at ingen får hunden i hodet, ikke at det går veldig bra med hunden.

Det står også her at den ikke er spesielt god...

https://www.naf.no/forbrukertester/test-av-utstyr/test-av-hundebur-for-bil/kleinmetall-allsafe-hundesele/

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Tuvane skrev:

Bur over sele anyday. Med bur er det en viss mulighet for at hunden overlever - selen sikrer vel primært at ingen får hunden i hodet, ikke at det går veldig bra med hunden.

Det står også her at den ikke er spesielt god...

https://www.naf.no/forbrukertester/test-av-utstyr/test-av-hundebur-for-bil/kleinmetall-allsafe-hundesele/

Det var ingen hyggelig lesning i den linken der, nei:| 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På 18.7.2018 at 6:45 PM, Tuvane skrev:

Bur over sele anyday. Med bur er det en viss mulighet for at hunden overlever - selen sikrer vel primært at ingen får hunden i hodet, ikke at det går veldig bra med hunden.

Det står også her at den ikke er spesielt god...

https://www.naf.no/forbrukertester/test-av-utstyr/test-av-hundebur-for-bil/kleinmetall-allsafe-hundesele/

Hvis man dropper forlengeren og trer beltet direkte igjennom ryggdelen av selen scorer den mye bedre i krasjtest. Forlengeren kan forøvrig strammes inn ganske mye, med mine hunder får jeg festet dem ganske godt til setet. 

Forøvrig velger jeg også bur fremfor sele så lenge jeg kan, da jeg tror det er både tryggest og mest behagelig for dem (å spennes stramt fast i setet kan umulig være behagelig). Mine sitter i sele en ytterst sjelden gang.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 hours ago, tonjek said:

Hvis man dropper forlengeren og trer beltet direkte igjennom ryggdelen av selen scorer den mye bedre i krasjtest. Forlengeren kan forøvrig strammes inn ganske mye, med mine hunder får jeg festet dem ganske godt til setet. 

Scorer bedre på hva da? Sikkerhet for fører/passasjer? For det er vel stort sett det man måler. Kan aldri tenke meg at en hund i sele overlever en ulykke uansett hvordan selen er festet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

@tonjek Én ting er jo at hunden ikke rekker bort til passasjerer og fører i en ulykke, en annen ting er om hunden vil overleve den. Men jeg ser jo poenget ditt, når man først bruker sele så bør man jo sikre så godt man kan. Det å ta beltet rett gjennom selen var jo ikke så dumt, det blir nok en midlertidig løsning frem til vi evt. skaffer bur. Da øker vi iallfall sikkerheten littegrann for oss mennesker ift. å bli truffet av en hund i krasj.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Wilhelmina skrev:

Scorer bedre på hva da? Sikkerhet for fører/passasjer? For det er vel stort sett det man måler. Kan aldri tenke meg at en hund i sele overlever en ulykke uansett hvordan selen er festet.

 

1 time siden, sidnajse skrev:

Y@tonjek Én ting er jo at hunden ikke rekker bort til passasjerer og fører i en ulykke, en annen ting er om hunden vil overleve den. Men jeg ser jo poenget ditt, når man først bruker sele så bør man jo sikre så godt man kan. Det å ta beltet rett gjennom selen var jo ikke så dumt, det blir nok en midlertidig løsning frem til vi evt. skaffer bur. Da øker vi iallfall sikkerheten littegrann for oss mennesker ift. å bli truffet av en hund i krasj.

Altså at hunden ikke kastes fremover for deretter å få en bråstopp. Hunden blir sittende igjen i setet. Om hunden overlever trykket kommer jo helt an på hvilken hastighet man krasjer i. Hvor mye de tåler i sele i en bråstopp vet jeg ikke. Det vet man faktisk ikke i et bur heller (selv om jeg tror de tåler mer i et bur enn i en sele). Men det er garantert mye bedre for hunden (og ja, også for fører/passasjer) å bli sittende godt fast i setet fremfor å få fart før det blir bråstopp i enden av forlengeren til selen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

15 hours ago, tonjek said:

Altså at hunden ikke kastes fremover for deretter å få en bråstopp. Hunden blir sittende igjen i setet. Om hunden overlever trykket kommer jo helt an på hvilken hastighet man krasjer i.

Jeg regner med vi snakker på kollisjonstest-nivå, ettersom testing var en del av tema her.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

5 timer siden, Wilhelmina skrev:

Jeg regner med vi snakker på kollisjonstest-nivå, ettersom testing var en del av tema her.

Ja? AllSafe er en sele som kommer meget godt ut i krasjtest, gitt at testdukken er festet godt til setet. De som tester Allsafe med forlengeren justert for lang, får mye dårligere resultater.

Det sier seg selv at det er mye bedre for hundens kropp å sitte godt festet til setet kontra å bli slengt en halvmeter frem og får vridd hele kroppen idet bråstoppen kommer. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Da sitter jeg her og klyper meg i armen, fordi Edeward ga meg både utgangsstilling og flere meter med fot gjennom tre vendinger og flere stopp med sitt uten å ha forventninger om verken lek eller godis for det. Hadde ingenting fremme, og attituden hans tilsa at han gjorde det bare for interaksjonen og noe å gjøre sammen. Kanskje er metoden effektiv - han har begynt forbinde handlingen i seg selv med noe bra? Det er den faglige forklaringen. ..men ved å antropomorfisere kan det også ha vært for å belønne meg for å ha vært flink mams og servert ham rikelig med vom for å sitte pent og vente mens jeg kaster "apporten" - som jeg sliter med å kommunisere hvordan jeg ønsker levert. Det er vårt nye problem for tiden. Han blir forbanna fordi jeg ikke tar imot når han bare slipper den foran meg og begynner kjefte på meg fordi jeg krever å få den i hånden før jeg serverer noe. Vi har hatt mange sånne runder nå, og jeg forstod endelig at vi må tilbake noen skritt og trene på å holde apporten igjen. Gått altfor fort og klønete frem.  Ellers har Jokke kommet tilbake. Antar det er fordi testikkelen som ikke har kommet ned i pungen vokser i størrelse og er ukomfortabel der den sitter. På gjerdet om å fjerne den, fordi jeg er usikker på om jeg vil fjerne bare den ene som ikke har kommet ned, eller kastrere ham fullstendig. Har på følelsen av at den avgjørelsen blir tatt litt uti puberteten ^^ Det er vanskelig, altså. På den ene siden virker den ballen på feil sted ubehagelig for ham, og det er en fare for kreft i den. På den andre siden er kirurgi kirurgi. Fordi den har vært jojo, nede i pungen i perioder og ligget utenfor kanalen, i lysken, så er det stadig en sjanse for at den kommer helt ned. Da er det dumt å utsette ham for kirurgi unødvendig. Hormonene har flere effekter på helse og humør, er ikke bare der for forplantning. Noen av effektene vil en helst være foruten, men å fjerne dem kan også medføre uønskede helse- og adferdsendringer. En kan vel tilføre hormoner kunstig dersom det blir et problem. Et mindre onde enn testikkelkreft. ..men fjerne en eller begge, og når?  Antakelig er han 8 år og har fått en kreftdiagnose innen jeg klarer bestemme meg.   
    • Tok bilder i dag, med tanke på dagboken, og innså at det ikke er noe nytt å melde, utover ny frisyre. Spanielørene måtte vike i varmen. Nyfrisert Edeward i solnedgang   
    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...