Spørsmål ang. ordensregler

[Lola Pagola]

Ang smileysog mobil så er det bare å legge inn på samme måte som når du skriver en sms ??????? her illustrert av mine nyligste brukt. Var da voldsomt til positiv smileyhistorikk da...

(Jeg regner da med at de vises riktig her, de vises iallefall hos meg).

 

Endret 4. April 2018 av Lola Pagola

[Kaja]

3 hours ago, Lola Pagola said:

Ang smileysog mobil så er det bare å legge inn på samme måte som når du skriver en sms ??????? her illustrert av mine nyligste brukt. Var da voldsomt til positiv smileyhistorikk da...

(Jeg regner da med at de vises riktig her, de vises iallefall hos meg).

 

Spiser du mye pizza??

[Lene_S]

8 timer siden, Kangerlussuaq skrev:

Men er det brukerene som bestemmer hva som kan skrives her eller ei? Nei   Moderator har til og med bekreftet at de kommer tilbake med mer info. Det er derfor QUEST også spørr, slik jeg oppfattet det, da all form for spekulasjon ikke godtas mer ihht. retningslinjene. Noe som innebærer at man kun kan skrive om oppdrettere om det kan dokumenteres, hvis det stemmer. Irrelevant av hvordan man pakker det inn.

 

Edit: det virker som du tror jeg mente at man ikke får lov å kritisere flatnesehunder? Det et fryktelig langt vekk fra hva jeg mente. Jeg mente at man snakker om konkrete oppdrettere på f.eks Cavalier som avler på hjerteproblemer og syringo. Dette kan man ikke lese på dogweb. Dette er «flytende kunnskap» som ligger i fellesskapet. Ihht. nytt regelverk kan man altså ikke mer kritisere navngitte oppdrettere for ting som ikke kan dokumenteres. Samme gjelder valpefabrikker. Flatnesehundproblemer er heller ikke registrerbart på dogweb. Hvis en konkret oppdretter er kjent for å avle på så mye løshud i halsen at hundene knapt kan stå oppreist, er det altså ikke noe man kan si fordi det er og blir spekulasjon uten dokumentasjon.7

Jammen, Kanger, det hele handler om formulering. Du kan kritisere så mye du vil, så lenge du bruker litt finesse. 

Altså, hvis noen spør om en oppdretter av Cavalier som du og flere andre vet at avler på mye dritt, så er det ikke noe problem å få frem det, selv uten dokumentasjon. Jeg ville skrevet "Dessverre er det noen oppdrettere som avler på ditt og datt. Jeg kjenner rasemiljøet godt, men har ikke hørt noe om at oppdretterX er flink til å utelukke disse sykdommene, så jeg om jeg skulle valgt oppdretter, så ville jeg kanskje valgt noen andre". Her skriver ingenting som kan oppfattes som injurierende, det er diffust nok til å ikke være en påstand jeg ikke har belegg for, jeg uttaler meg kun om hva jeg selv vet, og mine egne hypotetiske valg, samtidig som jeg får ganske tydelig frem at jeg er ikke er oppdretters største fan.

Så lenge du er diffus nok, generell nok, eller holder deg til hva du selv ville ha gjort, så skal du kunne være ganske så kritisk. Men igjen: Finesse
Du må neste ta et valg her, enten trassig holde på den direkte måten å kritisere på, og få det slettet, eller å formulere deg finurlig, slik at det ikke blir trakasserende/injurierende. 

[Gjest]

Just now, Lene_S said:

Jammen, Kanger, det hele handler om formulering. Du kan kritisere så mye du vil, så lenge du bruker litt finesse. 

Altså, hvis noen spør om en oppdretter av Cavalier som du og flere andre vet at avler på mye dritt, så er det ikke noe problem å få frem det, selv uten dokumentasjon. Jeg ville skrevet "Dessverre er det noen oppdrettere som avler på ditt og datt. Jeg kjenner rasemiljøet godt, men har ikke hørt noe om at oppdretterX er flink til å utelukke disse sykdommene, så jeg om jeg skulle valgt oppdretter, så ville jeg kanskje valgt noen andre". Her skriver ingenting som kan oppfattes som injurierende, det er diffust nok til å ikke være en påstand jeg ikke har belegg for, jeg uttaler meg kun om hva jeg selv vet, og mine egne hypotetiske valg, samtidig som jeg får ganske tydelig frem at jeg er ikke er oppdretters største fan.

Så lenge du er diffus nok, generell nok, eller holder deg til hva du selv ville ha gjort, så skal du kunne være ganske så kritisk. Men igjen: Finesse
Du må neste ta et valg her, enten trassig holde på den direkte måten å kritisere på, og få det slettet, eller å formulere deg finurlig, slik at det ikke blir trakasserende/injurierende. 

Ja, men igjen disse eksemplene er udokumenterte, altså spekluasjon, altså ikke lovlig... Uansett hvordan vi fin-esser die ausspruch...

[Lene_S]

7 minutter siden, Kangerlussuaq skrev:

Ja, men igjen disse eksemplene er udokumenterte, altså spekluasjon, altså ikke lovlig... Uansett hvordan vi fin-esser die ausspruch...

Joda, fullt lovlig, fordi du faktisk ikke påstår noen ting. Krav om dokumentasjon gjelder jo kun påstander, altså spekulasjoner til de er dokumenterte. At du ikke har hørt noe om at oppdretter tester, er ikke en påstand, men en deklarasjon om mangel på innsikt, ergo ingen dokumentasjon påkrevd. Du påstår ikke at oppdretter ikke tester, du bare informerer om at du ikke har hørt noe om det.

Og at du ikke ville kjøpt hos den oppdretteren, er din fulle rett å uttrykke, ingen kan nekte deg å teorisere om eget valg i en tenkt situasjon. Og jeg skal fortelle deg hvorfor, fritt etter noe mamma, langvarig tillitsvalgt og regnskapssjef i kommunen, fortalte meg. Du vet sikkert at arbeidssikkerheten er sterk her i landet, spesielt i det offentlige. Det samme er injurielovgivning. Til sammen gjør det at en tidligere arbeidsgiver ikke kan uttale seg negativt om deg som arbeidstaker på spørsmål fra en potensiell ny arbeidsgiver. MEN: Det finnes et smutthull, og det er at ny arbeidsgiver kan spørre den gamle følgende: Ville du ansatt vedkommende igjen? Og da har gammel arbeidsgiver lov til å svare nei. Altså, man har fullt lov til å svare for egen regning om en hypotetisk situasjon

PS. Pappa er verdensmester i formuleringer, og han og jeg har i alle år sparret med hverandre i forsøk på å sette den andre fast når det kommer til formuleringer som dette. Jeg _elsker_ å finne formuleringer som ikke kan arresteres  Ja, jeg har syke hobbyer  

[Lola Pagola]

8 timer siden, Kaja skrev:

Spiser du mye pizza??

?avslørt... 

[Gjest]

@Lene_S hvordan uttrykker man at en oppdretter driver valpefabrikk uten å si at en oppdretter driver valpefabrikk?  

[mushi]

Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

@Lene_S hvordan uttrykker man at en oppdretter driver valpefabrikk uten å si at en oppdretter driver valpefabrikk?  

"Denne oppdretteren har veldig mange kull hver år. Akkurat nå har de 5 kull liggende til salgs på Finn.no. Jeg ser at du kan gå på hjemmesiden, fylle ut et skjema og legge inn bestilling på en valp. Dette er ikke normalt."

[QUEST]

Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

@Lene_S hvordan uttrykker man at en oppdretter driver valpefabrikk uten å si at en oppdretter driver valpefabrikk?  

Kennel Puppymill alt. den omtalte kvinnen/mannen , har i mange år drevet et stort oppdrett med svært mange kull pr.år og der tispene gjerne får mange fler kull enn det som anbefales fra bl.a NKK. Det later til at de ikke helsetester sine hunder og siden du er interessert i rase X , der det bl.a forekommer c, g og h ganske ofte, ville jeg anbefalt deg å satse på en oppdretter som tester sine avlsdyr og ikke har så mange kull pr.år. Det er vanskelig å følge opp så mange kull/hvalper på en tilfredstillende måte før levering, så også av den grunn vil jeg nok anbefale at du ser etter valp hos oppdrettere som har noe mer mulighet til å følge opp hvert enkelt kull  

 

Så den var adressert til Lene men fikk lyst til å gjøre et forsøk. 

[Gjest]

Just now, mushi said:

"Denne oppdretteren har veldig mange kull hver år. Akkurat nå har de 5 kull liggende til salgs på Finn.no. Jeg ser at du kan gå på hjemmesiden, fylle ut et skjema og legge inn bestilling på en valp. Dette er ikke normalt."

Men det er ikke slik hos puppymill variant labrador. De har en annonse inne på finn.no til en hver tid. Ingen hjemmeside. Ingen info. Ingen kennelnavn. Ingen navn på mennesker i annonsen. Ingen treff på katalogsøk på tlfnr. Du kjenner de kun igjen på «Tyristrand» som lokalitet, at de selger labradorer i finn-annonser med dårlig skriftspråk og hundene er litt billigere enn gjennomsnittet. Det er ingen som vet hvor mange kull de har per år, ingen vet hvor mange kull hver tispe har pr år - de bare har en annonse ute på finn 24/7 og de som ringer får en valp etterhvert som de kommer på samlebåndet (igjen: ikke dokumenterbart, kunnskap som ligger i fellesskapet). 

Edit: jeg fant feks ut at de solgte mops og fransk bulldog gjennom gjenkjennelse av mobilnummer. I 2010 kunne man søke på mobilnummer og få treff på google om mobilnummeret lå i selve annonseteksten. Det er slike diffuse greier som er kunnskap i hodet, ikke på papiret.

 

Endret 5. April 2018 av Gjest

[QUEST]

Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

Men det er ikke slik hos puppymill variant labrador. De har en annonse inne på finn.no til en hver tid. Ingen hjemmeside. Ingen info. Ingen kennelnavn. Ingen navn på mennesker i annonsen. Ingen treff på katalogsøk på tlfnr. Du kjenner de kun igjen på «Tyristrand» som lokalitet, at de selger labradorer i finn-annonser med dårlig skriftspråk og hundene er litt billigere enn gjennomsnittet. Det er ingen som vet hvor mange kull de har per år, ingen vet hvor mange kull hver tispe har pr år - de bare har en annonse ute på finn 24/7 og de som ringer får en valp etterhvert som de kommer på samlebåndet (igjen: ikke dokumenterbart, kunnskap som ligger i fellesskapet). 

Edit: jeg fant feks ut at de solgte mops og fransk bulldog gjennom gjenkjennelse av mobilnummer. I 2010 kunne man søke på mobilnummer og få treff på google om mobilnummeret lå i selve annonseteksten. Det er slike diffuse greier som er kunnskap i hodet, ikke på papiret.

 

Jeg tenkte jeg skulle skrive et innlegg basert på en annonse fra disse men jeg finner ingen labradorannonser på finn nå, der Tyristrand oppgis som lokalitet? 

[mushi]

Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

Men det er ikke slik hos puppymill variant labrador. De har en annonse inne på finn.no til en hver tid. Ingen hjemmeside. Ingen info. Ingen kennelnavn. Ingen navn på mennesker i annonsen. Ingen treff på katalogsøk på tlfnr. Du kjenner de kun igjen på «Tyristrand» som lokalitet, at de selger labradorer i finn-annonser med dårlig skriftspråk og hundene er litt billigere enn gjennomsnittet. Det er ingen som vet hvor mange kull de har per år, ingen vet hvor mange kull hver tispe har pr år - de bare har en annonse ute på finn 24/7 og de som ringer får en valp etterhvert som de kommer på samlebåndet (igjen: ikke dokumenterbart, kunnskap som ligger i fellesskapet). 

Edit: jeg fant feks ut at de solgte mops og fransk bulldog gjennom gjenkjennelse av mobilnummer. I 2010 kunne man søke på mobilnummer og få treff på google om mobilnummeret lå i selve annonseteksten. Det er slike diffuse greier som er kunnskap i hodet, ikke på papiret.

 

Det her er jo veldig fint formulert og saklig synes jeg

[Gjest]

Just now, QUEST said:

Jeg tenkte jeg skulle skrive et innlegg basert på en annonse fra disse men jeg finner ingen labradorannonser på finn nå, der Tyristrand oppgis som lokalitet? 

Det har du rett i, det er over tid blitt mindre og mindre derfra. De har solgt petworld og virker å «trappe ned» på labradorproduksjonen også. De er vel i pensjonistalder så er lov å håpe at det roer seg permanent ned nå. 

Jeg håper bare at labadorer fra Ørje ikke tar over stafettpinnen.

Endret 5. April 2018 av Gjest

[roxie88]

Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

Det har du rett i, det er over tid blitt mindre og mindre derfra. De har solgt petworld og virker å «trappe ned» på labradorproduksjonen også. De er vel i pensjonistalder så er lov å håpe at det roer seg permanent ned nå. 

Jeg håper bare at labadorer fra Ørje ikke tar over stafettpinnen.

Har lagt merke til mange labrador annonser fra Ørje og jeg har trodd at det var samme folkene men det er det altså ikke? ?

[Gjest]

Just now, roxie88 said:

Har lagt merke til mange labrador annonser fra Ørje og jeg har trodd at det var samme folkene men det er det altså ikke? ?

Exacrtly. Har personlig ikke klart å grave meg så ned i dybden på det da jeg rett og slett ikke har prioritert det, men noe muffens er det med ørten valpekull hele tiden. Er nok potensiale for ytterligere «investigation» der! 

[Shokata]

54 minutter siden, Kangerlussuaq skrev:

Exacrtly. Har personlig ikke klart å grave meg så ned i dybden på det da jeg rett og slett ikke har prioritert det, men noe muffens er det med ørten valpekull hele tiden. Er nok potensiale for ytterligere «investigation» der! 

De på Ørje må ha holdt på i uendelig mange år... gitt at det er samme folka som tidligere pleide å pøse ut labber.
 Til og med jeg har bitt meg merke i dem (jeg bodde i området på tidlig 2000-tall nemlig).

[Zitajentami]

Har selv hatt valper fra Tyristrand.ser det er mye skitt kasting om denne opdretteren.Hvor mange av dere vet fakta om de.Dette skjedde for  over 20 år siden eller lengre bak i tid .Mange useriøse oppdrettere som burde fått navnet sitt opp på  nett  .og som  er ren svindel. Sjekk Finn .no dere.og ingen har bevis elller fakta om Tyristrand.Ingen garanti av seriøse oppdrettere som er registrert i NKK og Retriveeklubben.Har lest om flere sm har valper fra seriøse oppdretter so beskrevet.valper ned til 6mnd .sterk AD og OCD .med mer.Ingen garanti faktisk fra noen. Og jeg har ikke noe og utsette på de labradoren derifra.Alle har sine meninger men navngi folk på denne måten.Det er ikke greit .Netthets kalles det og det er ikke lov.googler du Tyristrand kommer alle kommentarer opp ,og kan gå direkte inn på linken .Dette er en side som er offtentlig for hele norge og  andre naboland.Her står det side opp og side ned  om de . ren trakasering og mobbing på nett. Og det er grovt.Tenk om det var noen av dere.Ser det er en del oppdrettere her og hunde eksperter  ,hva om det var dere folk mobba på nett.Slik som dere gjør med de.. Men aldri garanti på frisk hund uansett oppdretter.Hvis folk er så intresert ring de da da vel og spør. Få fakta  Kontakt Mattilsynet og  Fakta  fås Hos NKK på en så gammel sak. uansett om man er uenig.Så er det noe som  heter Nettvett.Trur faktisk det ikke er lov heller.Noen av dere har sikkert brutt loven en gang.og gjort opp for det.Skal det forfølges resten av livet .Nei.Akseptere andre meninger men personvern bør dere tenke på uansett når dere legger ut på nett.Og  de er ikke de som er verst. Disse har holdt på i åres vis 40 år. Er pensjonister for lenge siden.Dere vet jo hvor mye jobb det er med valpekull .Så de har nok ikke samme helsa som før til og drive Valpefabrikk ??  3  kull på 8 mnd  den kaller ikke jeg fabrikk.Så oppdater dere litt og ikke navngi folk oftenlig på nett.Det er straffbart og står klart og tydelig på  nett og straffeloven Norges lover .NKK Har taushetsplikt   I alle slike saker.Det sier alt.Snakket med oppdretter i dag jeg og dette er en sak for 30 år tilbake,som dere ikke vet hva det dreier seg om. 

 

 

Endret 2. Januar 2020 av Zitajentami