De siste ulvene i Osdalsflokken er skutt

[QUEST]

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/1kRQWl/de-to-siste-ulvene-i-osdalsflokken-er-skutt

[Pringlen]

Ja, det var jo en guds lykke at sno overtok fellingen, framfor disse blodtørstige jegerene 

De fikk beskjed om at den ene av disse ungulvene gjentatte ganger besøkte et åte, og befant seg rett ved dette. Så, i steden for å sette post på åtet, som de ble anbefalt, sveiver de i gang helikopteret sitt, og jager fram ulven, som lå 300m fra åtet... 

(jepp, vært på foredrag i kveld)

Fikk også se filming fra merking av ene flokken. Frakting av halvvåkne og sprellende dyr i helikopter. De måtte sette seg på dem(!) og bruke catchpole for å holde dyr nede. Videre film av hvor påvirket både fysisk og mentalt, og i flokksammenheng, dyra blir i etterkant av merking. Imponert 

[spot]

Flott at de har tatt ut de siste, og litt "moro" at det var sno....  i stedet for disse fæle jegerne som til og med brukte flaggliner...

[QUEST]

At SNO på noen som helst måte skulle være noe 'bedre' enn diverse jegere, eller utføre 'jakten' på en noen som helst  mer etisk måte, har i alle fall aldri jeg innbilt meg. Jeg er også svært skeptisk til mye av den merkingen som blir foretatt på forskjellige fugler/dyr av flere grunner. Bl.a fordi jeg er rimelig usikker på hvor mye det gagner de ulike bestandene. Jeg mistenker at det tilfredstiller 'forskertrangen' til diverse individer adskillig mer enn det gagner dyrene..

@Pringlen; du må da forstå at det er mye tøffere å leke cowboy med helikopter enn å ligge på post ved et åte..Drit i at å følge etter et dyr med helikopter er mye mer skremmende og stressende for dyret enn å skyte det på åte..

Endret 28. Februar 2018 av QUEST

[Meg]

1 hour ago, spot said:

Flott at de har tatt ut de siste, og litt "moro" at det var sno...  i stedet for disse fæle jegerne som til og med brukte flaggliner...

når de først skal tas ut er det helt ok at SNO gjør jobben. De er tilogmed på jobb. Og har kanksje, forhåpentligvis, et litt mer proffesjonelt forhold til ulven. MEN så er jo helikopterjakt ikke helt uten problemer det heller. 

De har jo brukt vinteren til å merke naboflokkene. Det er ikke akkurat problemfritt.  http://www.vkm.no/download/18.175083d415c86c573b59c682/1501681984766/a0c6dfa615.pdf

 

Og så over til den useriøse siden: Leste forøvrig en litt kostelig bok i helgen. Menn som hater ulver. Tar ulvedebatten på kornet. Litt fjollete, men jeg humret for meg selv i skjegget jeg ikke har. 

Endret 28. Februar 2018 av Meg

[QUEST]

Akkurat nå, Meg skrev:

når de først skal tas ut er det helt ok at SNO gjør jobben. De er tilogmed på jobb. Og har kanksje, forhåpentligvis, et litt mer proffesjonelt forhold til ulven. 

Det er mulig at SNO har et mer 'proft'  forhold til ulv men..enden på visa er at ulven blir drept og jeg vil tro at det i slike tilfeller er av større betydning for den som blir drept at det skjer kjapt og uten forutgående stress og jaging. 

Hvis det i dette tilfellet var mulig å skyte ulven på åte men man av en eller annen grunn foretrakk å jage den med helikopter, så ville jeg likt å vite hvilken grunn man oppga for det? For dyret bør vel felles med minst mulig stress og redsel først, uansett hva man kaller seg?

[Meg]

1 minute ago, QUEST said:

Det er mulig at SNO har et mer 'proft'  forhold til ulv men..enden på visa er at ulven blir drept og jeg vil tro at det i slike tilfeller er av større betydning for den som blir drept at det skjer kjapt og uten forutgående stress og jaging. 

Hvis det i dette tilfellet var mulig å skyte ulven på åte men man av en eller annen grunn foretrakk å jage den med helikopter, så ville jeg likt å vite hvilken grunn man oppga for det? For dyret bør vel felles med minst mulig stress og redsel først, uansett hva man kaller seg?

jeg har faktisk for liten greie på jaktmetodene til å uttale meg, men jeg stiller meg positiv til at det er SNO som foretar fellingen og ikke "vanlige" jegere. 

Etter mitt syn er det dem som skulle tatt ut alt. Ikke jegere med egeninteresser. Selv om metodene sikkert kan diskuteres, men der kan jeg faktisk litt for lite til å være bastant. 

Endret 28. Februar 2018 av Meg

[QUEST]

Akkurat nå, Meg skrev:

jeg har faktisk for liten greie på jaktmetodene til å uttale meg, men jeg stiller meg positiv til at det er SNO som foretar fellingen og ikke "vanlige" jegere. 

Nå er jeg nok ikke like overbevist om SNO's 'egnethet' i så måte men det viktigste ( etter mitt syn) må da være at dyret blir drept kjapt og uten forutgående stress? Å jage et dyr med helikopter kan da  umulig være særlig dyrevennlig?

En god og nervefast skytter bør kunne felle et dyr ( med riktig ammunisjon) på åte med ett skudd. 

[Meg]

Resultat fra Nationens avstemning: 

 

 

[Pringlen]

1 time siden, QUEST skrev:

Nå er jeg nok ikke like overbevist om SNO's 'egnethet' i så måte men det viktigste ( etter mitt syn) må da være at dyret blir drept kjapt og uten forutgående stress? Å jage et dyr med helikopter kan da  umulig være særlig dyrevennlig?

En god og nervefast skytter bør kunne felle et dyr ( med riktig ammunisjon) på åte med ett skudd. 

Etter alt jeg så og hørte i går, er jeg i hvertfall sikker på at sno's egnethet ikke overgår noe som helst. Mye kan sies, men film juger ikke. Dette er i tillegg folk som i høyeste grad har interesse av å gjøre fellingene selv. Det er ikke akkurat dårlig betalt arbeid. Samme med merkingen. 

[Meg]

22 minutes ago, Pringlen said:

Etter alt jeg så og hørte i går, er jeg i hvertfall sikker på at sno's egnethet ikke overgår noe som helst. Mye kan sies, men film juger ikke. Dette er i tillegg folk som i høyeste grad har interesse av å gjøre fellingene selv. Det er ikke akkurat dårlig betalt arbeid. Samme med merkingen. 

hm merkelig at en sånn ganske liten gruppe (jegere) skal få stor makt mht forvaltning av vilt. 

[Pringlen]

6 minutter siden, Meg skrev:

hm merkelig at en sånn ganske liten gruppe (jegere) skal få stor makt mht forvaltning av vilt. 

Er det jegerene som har makt over forvaltningen nå plutselig?

red: sorry, men du må nok rette blikket en annen vei. Forskerstanden ville aldri, aldri godkjent uttak som kan true levebrødet deres...

Endret 28. Februar 2018 av Pringlen

[Meg]

1 hour ago, Pringlen said:

Er det jegerene som har makt over forvaltningen nå plutselig?

red: sorry, men du må nok rette blikket en annen vei. Forskerstanden ville aldri, aldri godkjent uttak som kan true levebrødet deres...

hehe .der er vi uenige.

Det er vel ikke så mange jegere som har jakt som levebrød.  De mest hardnakka motstanderne er ikke alltid gårdbrukere engang. Det er jegere.  MEN we shoud not go there vi får være enige om å være uenige kanksje?

 

 

Endret 28. Februar 2018 av Meg

[spot]

Tror du har "litt" overdreven tro på jegernes påvirkning på uttak av ulv...

[Meg]

Just now, spot said:

Tror du har "litt" overdreven tro på jegernes påvirkning på uttak av ulv...

det hadde vært fint

[spot]

4 timer siden, Meg skrev:

jeg har faktisk for liten greie på jaktmetodene til å uttale meg, men jeg stiller meg positiv til at det er SNO som foretar fellingen og ikke "vanlige" jegere. 

Etter mitt syn er det dem som skulle tatt ut alt. Ikke jegere med egeninteresser. Selv om metodene sikkert kan diskuteres, men der kan jeg faktisk litt for lite til å være bastant. 

Javel ?? Du uttalte deg da friskt nok om jaktmetodene når de "vanlige" jegerne utførte det forrige uttaket... 

Og når det gjelder evt egeninteresse så er nok sno folkene også jegere privat...

[Meg]

Just now, spot said:

Javel ?? Du uttalte deg da friskt nok om jaktmetodene når de "vanlige" jegerne utførte det forrige uttaket... 

Og når det gjelder evt egeninteresse så er nok sno folkene også jegere privat...

jepp, mens helikopterjakt vet jeg ikke så mye om  det eneste jeg vet er fra VKM rapporten og diverse rapporter fra utlandet. 

Jepp- jeg har konstatert det samme. Så det var det der med (enkelte) jegere og innvirkning på forvaltningen igjen... Ikke skyld på landbruket, sier jeg bare.

 

Sier som til pringlen- vi får være enige om å være uenige. 

 

Endret 28. Februar 2018 av Meg

[Pringlen]

Apropos bruk av helikopter. I forbindelse med merking, har det blitt jaget ulv opptil 2 mil (i luftlinje, antar jeg) En ulv var så utmattet at den søkte tilflukt under en tettgran. De måtte da lande helikopteret, og til fots jage ut ulven fra grana, for å kunne sette bedøvelsespila. Synes ikke det høres så dyrevennlig ut, jeg.... På videoen jeg så i går av halvvåkne ulver tatt ut av helikopteret, ble det spurt om det var filmet under bedøvningen. Svaret var nei, det var ikke noe å ha på tape. De var da jaget ut på et islagt vann, sirklet inn av et helikopter, mens det ble skutt fra et annet...

[Meg]

Just now, Pringlen said:

Apropos bruk av helikopter. I forbindelse med merking, har det blitt jaget ulv opptil 2 mil (i luftlinje, antar jeg) En ulv var så utmattet at den søkte tilflukt under en tettgran. De måtte da lande helikopteret, og til fots jage ut ulven fra grana, for å kunne sette bedøvelsespila. Synes ikke det høres så dyrevennlig ut, jeg... På videoen jeg så i går av halvvåkne ulver tatt ut av helikopteret, ble det spurt om det var filmet under bedøvningen. Svaret var nei, det var ikke noe å ha på tape. De var da jaget ut på et islagt vann, sirklet inn av et helikopter, mens det ble skutt fra et annet...

enig

[QUEST]

5 timer siden, Pringlen skrev:

Apropos bruk av helikopter. I forbindelse med merking, har det blitt jaget ulv opptil 2 mil (i luftlinje, antar jeg) En ulv var så utmattet at den søkte tilflukt under en tettgran. De måtte da lande helikopteret, og til fots jage ut ulven fra grana, for å kunne sette bedøvelsespila. Synes ikke det høres så dyrevennlig ut, jeg... På videoen jeg så i går av halvvåkne ulver tatt ut av helikopteret, ble det spurt om det var filmet under bedøvningen. Svaret var nei, det var ikke noe å ha på tape. De var da jaget ut på et islagt vann, sirklet inn av et helikopter, mens det ble skutt fra et annet...

Fyttihe...te! Dyreplageri! Min aversjon mot merking har ikke blitt mindre..

Endret 28. Februar 2018 av QUEST

[Pringlen]

Akkurat nå, QUEST skrev:

Fyttihe...te! Dyreplageri! Min aversjon mot merking har ikke nlitt mindre..

Nei... Vi fikk også storyen til den bjørnen i Norge som har gått lengst med halsbånd. Etter 12 (eller var det 16?) år med en peiler ute av drift, var den en mager og skranten stakkar (i mellomtiden var navngitt person anklaget for å ha skutt den) heldigvis fikk de fjernet halsbåndet, og den fikk flere år som en normal, frisk bjørn etterpå.

Bilder og berettelser av hvordan det ser ut under halsbåndene, sier også sitt. En peiler på ulv veier ca 700g. Til sammenligning veier hundepeilerene våre 265g. Og på snøføre samler det seg is på innsiden. Det er nok med en jaktdag, for å si det sånn

[QUEST]

Akkurat nå, Pringlen skrev:

Nei... Vi fikk også storyen til den bjørnen i Norge som har gått lengst med halsbånd. Etter 12 (eller var det 16?) år med en peiler ute av drift, var den en mager og skranten stakkar (i mellomtiden var navngitt person anklaget for å ha skutt den) heldigvis fikk de fjernet halsbåndet, og den fikk flere år som en normal, frisk bjørn etterpå.

Bilder og berettelser av hvordan det ser ut under halsbåndene, sier også sitt. En peiler på ulv veier ca 700g. Til sammenligning veier hundepeilerene våre 265g. Og på snøføre samler det seg is på innsiden. Det er nok med en jaktdag, for å si det sånn

Denne filmen dere så, den er ikke tilgjengelig på nett?

Man har jo fått med seg en del slike merkingshistorier opp igjennom årene, fra både inn og utland og det er mye svineri.. Så kan man jo bare tenke seg alle de man ikke får vite om..

700 gram? Det er mye.. :/ 

[Pringlen]

Akkurat nå, QUEST skrev:

Denne filmen dere så, den er ikke tilgjengelig på nett?

Man har jo fått med seg en del slike merkingshistorier opp igjennom årene, fra både inn og utland og det er mye svineri.. Så kan man jo bare tenke seg alle de man ikke får vite om..

700 gram? Det er mye.. :/ 

Nei. Du finner vel klipp på fb av hvor påvirket den tidligere osdalshannen er av halsbåndet, men ikke hele filmene. Med merkingen er de vel i tenkeboksen på om det skal anmeldes. 

[QUEST]

Akkurat nå, Pringlen skrev:

Nei. Du finner vel klipp på fb av hvor påvirket den tidligere osdalshannen er av halsbåndet, men ikke hele filmene. Med merkingen er de vel i tenkeboksen på om det skal anmeldes. 

Du har ikke en link til hvor på fb jeg kan se det? Synd den filmen dere så ikke er almenn tilgjengelig :/  Håper da endelig merkingen blir anmeldt! 

[Meg]

generelt er den merkinga med halsbånd en uting! Det skulle ikke vært lov.