Diskusjoner / Retningslinjer i AN og generelt

[Raksha]

Just now, Kangerlussuaq said:

Når du trykker like på et personangrep som er en løgn om meg og mitt hundehold, hva annet forventer du fra meg? Blomster?

Jeg leser ingenting om deg i det innlegget? Er det personangrep så får du rapportere det. Jeg liker det pinglen skriver om å snakke generelt om ting. 

[Gjest]

Just now, Kangerlussuaq said:

Når du trykker like på et personangrep som er en løgn om meg og mitt hundehold, hva annet forventer du fra meg? Blomster?

Du opplever tydelig slike innlegg som personangrep. På akkurat samme måte opplever en del andre, med raser du så sterkt føler for å uttale deg om, dine innlegg som personangrep. 

[Gjest]

Just now, Raksha said:

Jeg leser ingenting om deg i det innlegget? Er det personangrep så får du rapportere det. Jeg liker det pinglen skriver om å snakke generelt om ting. 

Pringlen snakker kun om meg i den posten, noe annet er å spille dum. Vi er voksne mennesker, og om du ikke forstår at Pringlen snakker om meg i den posten så er det iallefall tid for deg å forstå det nå som det er forklart for deg. Pringlen lyver om meg og mitt hundehold i posten, det er kun designet som et angrep på meg - og du trykket like på det. Om du synes "det å snakke generelt om ting" var så viktig å trykke like på var Sprettballens innlegg det riktige. Ikke Pringlens, for å si det "mildt"...

[Sprettballen]

Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

Hvis du ikke vet noe om min hund, hvorfor trykker du da "liker" på denne posten som utelukkende er Pringlens bitching om meg og mine valg om min hund? Trykker du like på måfå?  

Jeg vet ikke hvem Pringlen evt. skulle sikte til når h*n ikke skriver noe om det. Jeg er bare enig i at man ikke trenger å kommentere folk sine valg der og da, med mindre de spør om råd, men heller ha en generell diskusjon om temaet. Jeg får ikke med meg alt som skrives på forumet her, og hvert fall ikke AN, da jeg sjeldent leser der inne. Jeg har ikke fått med meg at du har skrevet noe om din hund sin helsetilstand. 

[mushi]

Nå roer vi oss litt ned og sporer tilbake til tema.
Moderator mushi.

Sent fra min VTR-L29 via Tapatalk

[Gjest]

Just now, enna said:

Du opplever tydelig slike innlegg som personangrep. På akkurat samme måte opplever en del andre, med raser du så sterkt føler for å uttale deg om, dine innlegg som personangrep. 

Det er en hel melkevei forskjell på at Pringlen har surna på meg over tid siden jeg har stilt henne til veggen i forhold til hennes (positive) holdninger til hetsjakt og diverse andre relativt uetiske former for jakt - og at hun derfor bruker alle mulighetene i verden hun har til å fremme løgner om meg og mine valg jeg har gjort etter at hunden min brakk beinet under en elvekrysning. VERSUS: å kjøpe en deformert hund med viten og vilje, og kommentere at en deformert hund som man ser med egne øyne er deformert, med viten og vilje, er søt. Det er med viten og vilje som er det essensielle - og som gjør at folk skal tåle kritikk for deres valg. Jeg har ikke med viten og vilje brukket beinet til hunden min. Det er lettere absurd at det skal måtte forklares...

[Gjest]

Just now, mushi said:

Nå roer vi oss litt ned og sporer tilbake til tema.
Moderator mushi.

Sent fra min VTR-L29 via Tapatalk
 

Men tema er vel hva som skal modereres. Og da må man vite og ha innsikt i noe om hvordan innlegg forstås i henhold til kontekst. Som er hva jeg med fler prøver å få frem. 

[mushi]

Tråden stenges frem til i morgen
Moderator mushi

Sent fra min VTR-L29 via Tapatalk

[mushi]

Da er tråden åpen igjen. 

[Gjest]

Og jeg må si at jeg reagerte på at tråden ble stengt. Veldig. For så langt jeg kunne lese ble ingen her "angrepet", men en del prøver å forklare hvorfor ikke alt bør skrives og kommenteres i alle tråder alltid. Ved å amputere diskusjonen på denne måten - stenge tråden - hindrer man bare at forumet får utvikle seg i positiv retning. Noen ganger må man ta "en oppvask", og gjennom en frustrasjonsfase før ting blir klarere for alle. Og forhåpentligvis bedre. 
Så skuffende at moderering foregår på denne måten. 

[Guest 2ne]

Just now, enna said:

Og jeg må si at jeg reagerte på at tråden ble stengt. Veldig. For så langt jeg kunne lese ble ingen her "angrepet", men en del prøver å forklare hvorfor ikke alt bør skrives og kommenteres i alle tråder alltid. Ved å amputere diskusjonen på denne måten - stenge tråden - hindrer man bare at forumet får utvikle seg i positiv retning. Noen ganger må man ta "en oppvask", og gjennom en frustrasjonsfase før ting blir klarere for alle. Og forhåpentligvis bedre. 
Så skuffende at moderering foregår på denne måten. 

Tråden ble stengt fordi det ikke var en moderator her og overvåket den. Med tanke på hvordan denne tråden sparker i øst og vest, så syns jeg ikke det er så rart. 

Jeg sliter litt med å se hensikten med tråden. Jeg tipper at dere ikke mener vi skal komme til en enighet om hvordan ting skal være? Det bør være rimelig opplagt, både på hvordan stemninga på forumet har vært den siste tiden, antall rapporteringer og 4 sider med "diskusjon" her at det ikke kommer til å bli en enighet. 

[xxx12345]

Det står jo i åpningsinnlegget at tråden stenges når moteratorer ikke kan ha tilsyn.

Ellers så ser det jo ut til at de aller fleste er ganske så enige, men den uenigheten som finnes er ganske så uttalt og påtagelig. Det er jeg ikke overrasket over et sekund heller..

[Kaja]

Det stemmer @enna. Tråden er kun åpen når en av oss kan følge med. 

Vi er klar over at det har vært mye dårlig stemning, men det er ikke så enkelt å moderere alt heller. 
For å sette det litt på spissen. 

Modererer vi - så er det for mye 
Modererer vi ikke - så er det for lite 
Stenger vi - så er det riktig
Stenger vi ikke - så er det feil
osv. 

Vi er også individer, vi moderatorene.
Og når eier av forumet er utilgjengelig for tiden så er det ikke så enkelt for oss.

Hensikten med tråden er å finne ut hvordan vi skal løse den dårlige stemningen som har vært i det siste, 
på en måte de aller fleste vil være fornøyde med. 

 

[Zitka]

Jeg synes det at man kan gjøre en policy at de som gjentagende ikke klarer å oppføre seg, får advarsler og Evt timeout enten fra forumet eller div underforum, Evt tråder.. 

[Kaja]

Just now, Krutsi said:

Jeg synes det at man kan gjøre en policy at de som gjentagende ikke klarer å oppføre seg, får advarsler og Evt timeout enten fra forumet eller div underforum, Evt tråder.. 

Ja, det tror jeg alle er enige i. 
Men hvordan skal man moderere slikt? Alle har forskjellige smertegrense. Hvor går grensa?

[Shokata]

Akkurat nå, Kaja skrev:

Ja, det tror jeg alle er enige i. 
Men hvordan skal man moderere slikt? Alle har forskjellige smertegrense. Hvor går grensa?

Jeg vil tro at det aller vanskeligste vil bli å passe på at ingen blir skvist/mobba ut...

[mushi]

Akkurat nå, Kaja skrev:

Ja, det tror jeg alle er enige i. 
Men hvordan skal man moderere slikt? Alle har forskjellige smertegrense. Hvor går grensa?

Og hva med de som kaster bensin på bålet om og om igjen. Fyrer oppunder selv om de vet hvilken vei diskusjonen kommer til å ta ved å svare på den måten. Er det da bare den som eksploderer som skal ta straffen?

[Zitka]

Akkurat nå, Kaja skrev:

Ja, det tror jeg alle er enige i. 
Men hvordan skal man moderere slikt? Alle har forskjellige smertegrense. Hvor går grensa?

Nei, det er jo alltid like vanskelig.. men ejg synes at når man begynner med personangrep, «forfølgelse» av personer, stadig blanding imellom trådene, ikke holde seg til sak, men fokusere på person, så burde jo grensen være nådd.. 

for jeg må si det st jeg synes det er drøyt når man ikke kan si at en hund er søt eller har lekker kropp, uten at det skal komme drøye innlegg om det enten i tråden eller i andre tråder.. 

Og feks mtp det mushi sier, så får man gi advarsler til begge parter.. 

[Raksha]

 Til moderatorteamet - for dette er IKKE enkelt, I know. 

 Det finnes nok ingen rett og gal løsning her, det er nok dere som moderatorer som må ta det kjipe valget med å sette en strek og definere om dere syns dere moderer nok eller ikke. 

[Guest 2ne]

45 minutes ago, Kaja said:

Det stemmer @enna. Tråden er kun åpen når en av oss kan følge med. 

Vi er klar over at det har vært mye dårlig stemning, men det er ikke så enkelt å moderere alt heller. 
For å sette det litt på spissen. 

Modererer vi - så er det for mye 
Modererer vi ikke - så er det for lite 
Stenger vi - så er det riktig
Stenger vi ikke - så er det feil
osv. 

Vi er også individer, vi moderatorene.
Og når eier av forumet er utilgjengelig for tiden så er det ikke så enkelt for oss.

Hensikten med tråden er å finne ut hvordan vi skal løse den dårlige stemningen som har vært i det siste, 
på en måte de aller fleste vil være fornøyde med. 

Dere kan ikke løse den dårlige stemningen som har vært i det siste på en måte de aller fleste vil være fornøyde med. Dere må sette en grense og holde dere til den. At eier er utilgjengelig har ikke noe med det å gjøre egentlig, han er ikke spesielt engasjert i forumet, han veit ikke hva som foregår her, det er det dere som veit. Da er det nesten dere som må bestemme hva som er greit og ikke. 

11 minutes ago, Shokata said:

Jeg vil tro at det aller vanskeligste vil bli å passe på at ingen blir skvist/mobba ut...

Den streken er passert for en stund tilbake, vel. Det er flere her som sier de ikke vil diskutere fordi de veit hvordan tråder ender opp, og de orker ikke den runden hver gang. Det er flere som har slutta å være her fordi de ikke orker disse rundene hver gang. 

[Emilie]

Det finnes en tid for alt. Og av og til passer det ikke å poste aggressive innlegg om påstått dyremishandling, åpenbart rettet mot enkeltpersoner. Det er utrolig lite fruktbart egentlig. Men allikevel skjer det med jevne mellomrom. Husker et medlem her som passet en liten valp av rase x og postet bilder. Kort tid etter ble det laget en tråd om "Søt tortur" av et annet medlem. Det er så utrolig dårlig stil. Det blir ikke dratt ned på personnivå, det starter på personnivå. De fleste her er oppriktig glad i hunder og dyr, og når man da ser egne tråder hvor man kategoriseres som empatiløse torturister, så vil noen føle seg personlig angrepet. Sånn er det. 

[Pringlen]

14 timer siden, Sprettballen skrev:

Jeg vet ikke hvem Pringlen evt. skulle sikte til når h*n ikke skriver noe om det. Jeg er bare enig i at man ikke trenger å kommentere folk sine valg der og da, med mindre de spør om råd, men heller ha en generell diskusjon om temaet. Jeg får ikke med meg alt som skrives på forumet her, og hvert fall ikke AN, da jeg sjeldent leser der inne. Jeg har ikke fått med meg at du har skrevet noe om din hund sin helsetilstand. 

Nei, det var ikke adressert til noen spesiell. Kommer i farta på flere eksempler opp gjennom årene, de fleste ikke faste brukere. Men slik forumet er akkurat nå, sirkler visst absolutt alt rundt en person. Det blir utrolig slitsomt, merkelig at folk ikke gidder mer liksom

[Gjest]

Just now, Pringlen said:

Nei, det var ikke adressert til noen spesiell. Kommer i farta på flere eksempler opp gjennom årene, de fleste ikke faste brukere. Men slik forumet er akkurat nå, sirkler visst absolutt alt rundt en person. Det blir utrolig slitsomt, merkelig at folk ikke gidder mer liksom

Hvem er det forumet sirkler rundt? Deg? 

[xxx12345]

1 hour ago, mushi said:

Og hva med de som kaster bensin på bålet om og om igjen. Fyrer oppunder selv om de vet hvilken vei diskusjonen kommer til å ta ved å svare på den måten. Er det da bare den som eksploderer som skal ta straffen?

Advarsler kan gis til alle, men det må jo virkelig være lov til å kalle en hund søt eller poste et bilde av en valp uten at noen skal ta av i hundreoghelvete. 

[Gjest]

2 hours ago, Kaja said:

Det stemmer @enna. Tråden er kun åpen når en av oss kan følge med. 

Vi er klar over at det har vært mye dårlig stemning, men det er ikke så enkelt å moderere alt heller. 
For å sette det litt på spissen. 

Modererer vi - så er det for mye 
Modererer vi ikke - så er det for lite 
Stenger vi - så er det riktig
Stenger vi ikke - så er det feil
osv. 

Vi er også individer, vi moderatorene.
Og når eier av forumet er utilgjengelig for tiden så er det ikke så enkelt for oss.

Hensikten med tråden er å finne ut hvordan vi skal løse den dårlige stemningen som har vært i det siste, 
på en måte de aller fleste vil være fornøyde med. 

 

Jeg forstår at moderering er vanskelig. Jeg tror det omtrent er umulig. Ift "dårlig stemning" så har jeg ikke vært så engasjert at jeg har fått det med meg. 
Der finnes en ignoreringsknapp som kan brukes om man ikke greier å la være å føle seg truffet. Og man kan la være å gå inn i diskusjoner med brukere man vet man er i klinsj med. 
Og når folk er så ulike og har så ulik oppfatning av "ords innhold", ev hva som står "mellom linjene", så blir det i praksis umulig å komme med en løsning som de fleste er fornøyd med. Tror nå jeg.