Gå til innhold
Hundesonen.no

Diskusjon rundt årets ulvejakt - splittet fra Akkurat nå, januar


Gjest
 Share

Recommended Posts

Just now, Pringlen said:

Hvordan i alle dager skal det kunne påvirke noens evner og kunnskaper til å avlive dyr?

Det er godt kjent at holdninger påvirker hvordan man håndterer dyr, og hvordan man avliver dem. Hvordan vi ser på dyr påvirker hva vi synes er ok å gjøre mot dem. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 803
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg bor midt i jakta. Det første bildet som var publisert i denne tråden er fra fjellet rett bak huset mitt. Jeg passerte jaktlaget for Julussaflokken på vei hjem fra jobb på torsdag.  Jeg vet hva det

Nei, ærlig talt! Du har da virkelig ikke mene at 2. Verdenskrig mot jødene er det samme som skjer med ulvene nå?  Det er ufattelig dårlig respekt ovenfor jødene og dems historie! 

Det er vel egentlig ganske logisk hva som må gjøres, hva som BURDE blitt gjort og hva som absolutt ikke burde blitt gjort.. Norge har overflod av sauekjøtt ingen vil spise. Vi produserer da altså

Posted Images

Just now, vivere said:

Deg om det :) Jeg hadde i mange år et klistremerke på bilen om at det var fint med natur med ulv. Jeg vet ikke om det forteller noe om holdningene mine til sau?

Det sier ingeting om dine holdninger til sau spør du meg. Om du kjørte rundt med "norsk natur er herlig uten sau" derimot... :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, vivere said:

Altså av jegere uten klistremerke på bilen?

:) Kaanskje du forenkler litt nå? :) Jeg tror du egentlig skjønte poenget mitt. Holdningene. Ellers er jo de fleste som deltok på ulvejakta også jegere som jakter med løshund, og har dermed egeninteresse i saken utover "forvaltning" av stammen (i deres syn er forvaltning = utrydde

jeg sier IKKE at alle jegere er dyreplagere, men jeg stiller spørsmål ved om folk som mener udyra skal bort har de riktige holdingene for jobben.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror jeg melder pass m h t denne vinklingen av diskusjonen. At et klistremerke skulle avgjøre hvilke holdninger folk har til jakt blir for meg helt absurd :) 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Meg skrev:

Det er godt kjent at holdninger påvirker hvordan man håndterer dyr, og hvordan man avliver dem. Hvordan vi ser på dyr påvirker hva vi synes er ok å gjøre mot dem. 

Ok, så hvis man velger å støtte en relativt stor organisasjon, som arbeider for en ny rovdyrpolitikk, så har man feil holdning. Godt at man ikke generaliserer, liksom.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Pringlen said:

Ok, du skrev nettop "ikke holdninger", men da er det altså holdningene som er feil alikevel, hvis man velger å støtte en relativt stor organisasjon, som arbeider for en ny rovdyrpolitikk. Godt at man ikke generaliserer, liksom.

Fortell meg hvordan en som kjører rundt med "Norsk natur er herlig uten ulv" ikke viser holdningen en har ovenfor ulv? KLARER alle som mener ulven skal VEKK å forholde seg proffesjonelt til oppaven når følelsene er så sterke at en føler en må gøre klart hva en mener også på bilen? Jeg spør. Jeg vet ikke svaret. Men jeg vet at holdninger påvirker hvordan vi behandler dyr. Hvis vi ikke er bevisst dem og ikke klarer å se forbi det 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Meg skrev:

Fortell meg hvordan en som kjører rundt med "Norsk natur er herlig uten ulv" ikke viser holdningen en har ovenfor ulv? 

Tja, jeg synes det er helt topp å kunne jakte/trene i områder uten ulv. Uten bekymring for å få hundene drept. Klart det er herlig. Det betyr hverken at jeg hater ulv (det er dyr, man hater ikke dyr) eller ønsker den utryddet fra jordens overflate. Det betyr at jeg nok er litt misunnelig på de som slipper å ha fått tredd et reservat over hodet. Og at forvaltningen kunne sett anderledes ut, også av hensyn til ulven.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

OT, sånn egentlig, men man får jo kjøpt en hel masse mer eller mindre nødvendige greier med denne teksten på...
(bilde fra nettbutikken til rovdyr.org)
Drammeglass f.eks. :P 
Nettbutikk.png.aab57095d011ace43754a110aec47ce6.png

Å velge å klistre sånne merker på bilen forteller jo noe om holdninger til ulv, for jeg tviler på at noen synes dette merket er så sabla pent utforma...
Det betyr ikke at man fortjener å få bilen herpa altså. 
Og det spørs om de som er lidenskapelige nok i holdningene sine kanskje burde jakte på andre ting...

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Pringlen skrev:

Tja, jeg synes det er helt topp å kunne jakte/trene i områder uten ulv. Uten bekymring for å få hundene drept. Klart det er herlig. Det betyr hverken at jeg hater ulv (det er dyr, man hater ikke dyr) eller ønsker den utryddet fra jordens overflate. Det betyr at jeg nok er litt misunnelig på de som slipper å ha fått tredd et reservat over hodet. Og at forvaltningen kunne sett anderledes ut, også av hensyn til ulven.

Kjører du rundt med dette merket på bilen da?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

8 minutter siden, Pringlen skrev:

Ok, du skrev nettop "ikke holdninger", men da er det altså holdningene som er feil alikevel, hvis man velger å støtte en relativt stor organisasjon, som arbeider for en ny rovdyrpolitikk. Godt at man ikke generaliserer, liksom.

Hum :) Er det en organisasjon som jeg ... eh ... finns det ord som er bittelitt svakere enn "hater" så er det  FNR fordi man finner endel "ekstremister" innenfor den folden og jeg har fått merke litt av den. ;) Nå skal det samtidig sies at en av mine bekjente er fylkesleder (om det er det det heter) i FNR og er en tvers gjennom solid og ordentlig fyr selv om  han er beinhard i spørsmålet om ulv. Trolig er det derfor vi aldri diskuterer ulvespørsmål når vi møtes :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Meg skrev:

Fortell meg hvordan en som kjører rundt med "Norsk natur er herlig uten ulv" ikke viser holdningen en har ovenfor ulv? KLARER alle som mener ulven skal VEKK å forholde seg proffesjonelt til oppaven når følelsene er så sterke at en føler en må gøre klart hva en mener også på bilen? Jeg spør. Jeg vet ikke svaret. Men jeg vet at holdninger påvirker hvordan vi behandler dyr. Hvis vi ikke er bevisst dem og ikke klarer å se forbi det 

 

Dette er bare vås som du gjentar til stadighet.  Selv om man ønsker mindre ulv, evt. Norge helt uten ulv, så betyr ikke det at man har dårlig jaktmoral.  Det samme gjelder f. eks. mårhund.  Dette er en art som ikke er ønsket i Norge, de som jakter på disse er jeg faktisk helt sikker på at verken hater de eller ønsker at de skal lide. Det samme med villsvin.  Mange ønsker de vekk, tror ingen hater de, og jeg er sikker på at de som jakter på de sørger for at jakta utøves på et skikkelig måte.

Ser ingen grunn til at ulvejakta skulle skille seg ut i så måte, selv om man har et klistremerke på bilen.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, spot said:

Dette er bare vås som du gjentar til stadighet.  Selv om man ønsker mindre ulv, evt. Norge helt uten ulv, så betyr ikke det at man har dårlig jaktmoral.  Det samme gjelder f. eks. mårhund.  Dette er en art som ikke er ønsket i Norge, de som jakter på disse er jeg faktisk helt sikker på at verken hater de eller ønsker at de skal lide. Det samme med villsvin.  Mange ønsker de vekk, tror ingen hater de, og jeg er sikker på at de som jakter på de sørger for at jakta utøves på et skikkelig måte.

Ser ingen grunn til at ulvejakta skulle skille seg ut i så måte, selv om man har et klistremerke på bilen.

Du må gjerne kalle det vås- men jeg mener at holdninger ER viktig. Det er sterke følelser involvert når man synes man må uttrykke sin mening på bil, t-skjorte eller drammeglass...behandler man dyret slik at det stresses minst mulig før avlivinga da? Avlives det så korrekt/humant som mulig? Det finnes mange som mener det er greit å la ulven lide litt før de drepes- -er disse folka sortert ut fra jaktlagene? 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvor mange kjører rundt med klistremerke med "Norsk natur er herlig uten villsvin"? (eller mår for den saks skyld)
Disse dyrene er sikkert uønsket, men ikke tilstrekkelig til at noen danner organisasjoner og trykker opp masse produkter?

Hvorfor er det et problem å erkjenne at man misliker/hater ulv, og viser det med all tydelighet ved å kjøre/gå rundt med en rimelig klar tekst?
Man viser jo med tydelighet hva man mener når man går/kjører rundt med sånt

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, spot skrev:

Dette er bare vås som du gjentar til stadighet.  Selv om man ønsker mindre ulv, evt. Norge helt uten ulv, så betyr ikke det at man har dårlig jaktmoral.  Det samme gjelder f. eks. mårhund.  Dette er en art som ikke er ønsket i Norge, de som jakter på disse er jeg faktisk helt sikker på at verken hater de eller ønsker at de skal lide. Det samme med villsvin.  Mange ønsker de vekk, tror ingen hater de, og jeg er sikker på at de som jakter på de sørger for at jakta utøves på et skikkelig måte.

Du sammenligner jakt på en fremmed (svartelistet) art med jakt på ulv som er en fredet art i Norge? Du ser ikke forskjellen? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

11 minutter siden, Shokata skrev:

Kjører du rundt med dette merket på bilen da?

Nei, det gjør jeg ikke. Datteren har dog en slik t-skjorte. Rosa sådan, som hun har fått av x-en min, tror jeg. Tror ikke det vil si så fælt mye om hennes evne til å avlive dyr (vel, den evnen er ikke-eksistrende, da...)

6 minutter siden, vivere skrev:

Hum :) Det er en organisasjon som jeg ... eh ... finns det ord som er bittelitt svakere enn "hater" så er det  FNR fordi man finner endel "ekstremister" innenfor den folden og jeg har fått merke litt av den. ;) Nå skal det samtidig sies at en av mine bekjente er fylkesleder (om det er det det heter) i FNR og er en tvers gjennom solid og ordentlig fyr selv om  han er beinhard i spørsmålet om ulv. Trolig er det derfor vi aldri diskuterer ulvespørsmål når vi møtes :)

Det har du sikkert rett i. Den har også flere tusen medlemer som er vervet på bla messer. Som ønsker seg en endring på noesom man ser går feil vei. Helt uten noen ekstreme holdninger :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Siri skrev:

Du sammenligner jakt på en fremmed (svartelistet) art med jakt på ulv som er en fredet art i Norge? Du ser ikke forskjellen? 

Det er ingen forskjell i holdninger og utøvelse av selve jakten - jaktmoralen!  Det er det jeg snakker om, og har besvart.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Shokata skrev:

 

Hvorfor er det et problem å erkjenne at man misliker/hater ulv, og viser det med all tydelighet ved å kjøre/gå rundt med en rimelig klar tekst?
Man viser jo med tydelighet hva man mener når man går/kjører rundt med sånt

Nei, det bør ikke være et problem å vise at man er i mot ulv i Norge.  Og det betyr heller ikke at man utøver evt. jakt på ulv på en dårligere måte enn jakt på andre dyr.

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Meg skrev:

Du må gjerne kalle det vås- men jeg mener at holdninger ER viktig. Det er sterke følelser involvert når man synes man må uttrykke sin mening på bil, t-skjorte eller drammeglass. 

Ja, jeg er helt enig med deg i at holdninger er viktige blant jegere som blant andre folk.  Men nok en gang; å ønske at ulven skytes betyr ikke at man utøver jakten på en dårligere måte enn ved annen jakt.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Pringlen skrev:

Nei, det gjør jeg ikke. Datteren har dog en slik t-skjorte. Rosa sådan, som hun har fått av x-en min, tror jeg. Tror ikke det vil si så fælt mye om hennes evne til å avlive dyr (vel, den evnen er ikke-eksistrende, da...)

Denne her blir egentlig fryktelig vrien å respondere på :) 
Jeg bare går ut fra at datteren din er gammel nok til å skjønne hva hun kler på seg, og det er ikke et spørsmål.

 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, spot said:

Ja, jeg er helt enig med deg i at holdninger er viktige blant jegere som blant andre folk.  Men nok en gang; å ønske at ulven skytes betyr ikke at man utøver jakten på en dårligere måte enn ved annen jakt.

Har man en måte å sortere ut slike som mener at det er ok å pine udyra litt? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, spot skrev:

Det er ingen forskjell i holdninger og utøvelse av selve jakten - jaktmoralen!  Det er det jeg snakker om, og har besvart.

Vet du - jeg er faktisk ganske sikker på at adrenalinet på noen som jakter ulv er ganske mye høyere enn når man sitter på elgpost, eller går etter rypa. Det er sikkert høyt da også, men det ligger åpenbart mye følelser bak det å jakte ulv - både for de som utøver jakta og de som er i mot den. Det ser man jo bare av diskusjonene og reaksjonene på alt som har med ulv og ulvejakt å gjøre - fra begge sider. Jeg har ingen tro på at jakt er jakt, uansett hva man jakter på. 

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

10 timer siden, Krutsi skrev:

Hvis man skal klare å skyte en ulv, så må man være konsentrert, tålmodig, stille, rolig og gjennomtenkt. Høres det ut som noen som lar følelsene ta overhånd? 

Skal vi se...

*Bilder lagt i spoiler. Moderator mushi*

Spoiler

5a68fc8fabe65_ScreenShot2018-01-24at22_16_45.thumb.png.1aa8bfcc6fde2eab549b533993082ec0.png5a68fc8a499a0_ScreenShot2018-01-24at22_17_04.thumb.png.9812c71bfc4bca2b460e5ca13fe46ac5.png5a68fc94e67ea_ScreenShot2018-01-24at22_16_20.thumb.png.40a0223a06e6ca225ac3d84c781908b4.png5a68fc854f09e_ScreenShot2018-01-24at22_17_16.thumb.png.aba83f59e43c463288196fe4e08fea92.png

 

5a68fd052b1fc_ScreenShot2018-01-24at22_21_03.thumb.png.d17006941f23ebc6a1ac138c0ac2511a.png5a68fd0ab5975_ScreenShot2018-01-24at22_20_48.thumb.png.b5220db8f3bac324a269ab2730118ab4.png

"

 

stille, rolig og gjennomtenkt"

Jau du  :ahappy: 

 

Endret av Gjest
Bilder lagt i spoiler
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, spot skrev:

Nei, det bør ikke være et problem å vise at man er i mot ulv i Norge.  Og det betyr heller ikke at man utøver evt. jakt på ulv på en dårligere måte enn jakt på andre dyr.

 

Det håper jeg du har rett i. 
Jeg håper inderlig at samtlige som er uskikket (uansett hvilken art de jakter på) blir luka ut i det øyeblikket noen observerer uskikk. 
For som overalt ellers i samfunnet finnes det "skittstøvler" også blant jegere.
 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Siri skrev:

Vet du - jeg er faktisk ganske sikker på at adrenalinet på noen som jakter ulv er ganske mye høyere enn når man sitter på elgpost, eller går etter rypa. Det er sikkert høyt da også, men det ligger åpenbart mye følelser bak det å jakte ulv - både for de som utøver jakta og de som er i mot den. Det ser man jo bare av diskusjonene og reaksjonene på alt som har med ulv og ulvejakt å gjøre - fra begge sider. Jeg har ingen tro på at jakt er jakt, uansett hva man jakter på. 

Jeg tror at de som jakter ulv ønsker å utøve også denne jakten på en etisk forsvarlig måte, men minst mulig lidelse for dyra.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gjest
Dette emnet er stengt for flere svar.
 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Mine videofeeds er fulle av prong collars, e-collars, absurde mengder røffe corrections for ingenting og trenere som advocater for det. Det røskes og rykkes hardt i vonde halsbånd og det strømmes. Hundene gjør nøyaktig som de blir bedt om og trenerne strutter av selvtillit, gir inntrykk av kompetanse. Guruvibber som tiltrekker følgeskarer.  Metoden deres fungerer jo. De gjør det godt i sport fordi hundene aldri vegrer å adlyde på flekken og aldri vender oppmerksomheten mot noe annet - de vet hva som skjer da - og folk lar seg forføre av at hundene opptrer som maskiner, derav populariteten.  Noe av det mest kvalmende var en video som representerte positiv forsterkning med en bøs kar utkledd som "Karen" med blågrønn parykk, med tynn pipestemme, unnskyldende kroppspråk, som klikket manisk, klikk, klikk, klikk, klikk, og ... Jeg finner den ikke igjen ved søk nå, men det var en utrolig teit og barnslig misrepresentation av klikkertrening for å latterliggjøre konseptet for menigheten, og menigheten synes det var morsomt. Flere titusen likes og mange hundre kommentarer, i hovedsak oppmuntrende til firmaet og trenerne. En må se den. Mye verre enn beskrivelsen. Det verste var at folk synes den var morsom og beskrivende og de hånlo i broderlig fellesskap av de dumme klikkertrenerne som ikke forstår at bikkja må røskes lydig. Ikke sett noe liknende fra skandinaviske content creators, her hjemme ser det greit ut på internettet, men innholdet fra over dammen vil antakelig smitte på den yngre garde. Ble vitne til det her om dagen da en dame med vesttysk frosk skulle entre en kurstime, og hunden ikke umiddelbart satte seg ved døren. Den fikk kjapt et hardt røsk i tynn kjetting helstrup som skar i ørene på 5 meters avstand. Usikker på om fører lærte det der på kurs eller fra internettet. Ikke pent ihvertfall. SÅ viktig er det ikke at hunden setter seg så intenst umiddelbart foran en dør på vei inn til trening.  Om en vil ha en titt down the rabbit hole, søk på øvelser fra ringsport og raser som rottweiler, doberman, malinois, dutch og german shepherd, så er feeden befengt med de der trenerne der på no time. 
    • Det var trist å høre, han var ung? (Heh, sjekket bloggen din, det er visst jeg som er gammel. Men trist likevel.) Ifølge Akkurat nå er det noen "motreaksjoner" mot den positive trenden:  Nå er det noen år siden jeg var aktivt inne i noe treningsmiljø selv, men jeg tenker jo at Canis og klikkertrening/positiv forsterkning fortsatt er greia, og jeg ville nå gått til de samme bøkene som for ti år siden. Men klart, noen endringer er det nok og sikkert noen nye flinke guruer kommet til, så håper noen kan bidra der!
    • Det er nå to år siden Pax vandret videre, og vi (jeg) har begynt å planlegge ny valp.  De siste årene har gått mye til småbarn, jobb og hus, så jeg har ikke fulgt noe særlig med på hva som går for seg i hundemiljøet. Det må jeg gjøre noe med, og derfor spør jeg dere på Sonen om hjelp til oppdatering. Hvis du skulle anbefalt meg, en kommende valpespekulant, noen ressurser, creators på sosiale medier jeg kan følge, bøker å lese, treningsmetoder, trender/diskusjoner som er sentrale, hva som helst egentlig, hva skulle det vært? Er det noen tema som er kontroversielle eller er alt bare fryd og gammen? Har Cæsar Millan kommet tilbake eller har verden gått videre? Hva bør jeg sjekke ut? Hva bør jeg holde meg langt unna?   
    • Takk for tips!  Det hørtes ut som noen kloke råd. Jeg ser de potensielle ulempene med en stor og sterk hund og en flexline. Kontroll er definitivt øverst på prioriteringslista. Jeg skal definitiv sjekke ut den lina du har linket til👍
    • Flexiline er generelt en dårlig idé, og særlig for en stor og sterk hund. Hvis noen slipper sin hund bort til dere i bånd, kan det fort bli floke og konflikter. Du kan heller ikke slippe båndet hvis noe skjer (hunden setter seg fast, sykkel kommer på tvers mellom dere etc.). Og det er vanskelig å ta hunden inn hvis den er ytterst i båndet, med mindre du har en supersolid innkalling. Kjøp heller en halvlang-line på 5 meter som du kan slippe ut og hanke inn etter behov. Du blir fort vant til å håndtere en kort langline, og mye bedre kontroll på hunden. Du kan slippe den både for å la hunden løpe litt, eller gi den friere bevegelsesrom i møtesituasjoner som ikke kan unngås (både med folk, hunder, sykler...). Du kan også ta et grep midt på båndet uten å svi av deg håndflaten hvis hunden trekker eller bykser avgårde. Vi har hatt disse, og er noe av det vi har tatt vare på etter å mistet hundene, de er supergode: https://dyresjappa.no/Produkt/1/294247/Supergrip-Sporline-5m
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...