Gå til innhold
Hundesonen.no

når bør valpen leveres


Guest heihei
 Share

Recommended Posts

2 minutter siden, QUEST skrev:

Jeg har ikke benektet at det er enklere med 1 enn 5.. Men igjen..hvis man som oppdretter ikke har tid/mulighet til å sosialisere/miljøtrene  hvalper utover 8 uker, så bør man kanskje la være å drive oppdrett.. For medmindre man har lange ventelister med gode og fornuftige hvalpespekulanter, så er det slett ikke helt uvanlig at hvalper ikke blir solgt ved 8 ukers alder..

Men igjen, som 2ne sier, man sitter ikke igjen med HELE kullet etter 8 ukers alder - kanskje har man to-tre valper igjen. Da er det selvsagt enklere å gi dem den treningen de skal, enn om man skal sitte med hele kullet og trene dem til de er 3 mnd. Jeg tenker med skrekk på om jeg skulle hatt alle 14 valpene jeg fikk i 3 mnd og greie å gi dem god nok miljøtrening og sosialisering til de flyttet til sin egen familie. 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 137
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Det er akkurat det! En valp som er god mentalt tåler nok det aller meste av "feilskjær", enten de skjer hos oppdretter eller hos valpekjøper, men dessverre er jo ikke alle hunder helt riktig sammenskr

Og der tror jeg egentlig kjernen i det hele ligger også. De litt enkle jakthundene trenger antakeligvis ikke så mye stimuli for å bli greie jakt-. og familiehunder, mens f eks vakthunder, som jo er va

Det får være grenser for hvor mange tanker man skal ha i hodet samtidig. Jeg mente 8 uker, og har ikke hørt noe om at det er mer normalt med 10 uker, nei.

Posted Images

3 minutter siden, 2ne skrev:

Jeg bryr meg ikke noe større om du er enig eller ikke i om forskning som er gjort er overførbart eller ikke, så vi trenger ikke å diskutere det videre, nei. Det er opp til deg hva du velger å ta til deg av læring og ikke. 

Nå har deler jeg nok ikke endels nesegruse beundring /respekt for 'forskere' og 'forskning' som noen gjør.. Det har opp igjennom årene kommet så mye rart og unødig fra 'forskere' at man kan bli en smule matt..For ikke snakke om alle mer eller mindre grusomme forsøk som har blitt utført på både mennesker og dyr, i 'forskningens ' ånd.. Det har bltt sagt; En vitenskapelig sannhet er bare sann til den har blitt motbevist' , noe som utallige ganger har vist seg og stemme , opp igjennom historien.. Men som jeg sa tidligere i tråden ; jeg presenterte ikke mine synspunkter som SANNHETEN men som MIN erfaring. 

3 minutter siden, 2ne skrev:

Så oppdrett er forbeholdt folk som meg, mener du? Hjemmeværende av ymse grunner? 

Det er forøvrig ytterst få oppdrettere som sitter igjen med hele kull ved 8 ukers alder, så det var det der med antall igjen, da. 

Hvor mange de eventuellt sitter igjen med vil bero på flere faktorer, både rase og interessenter. Har man ikke tid til å følge opp hvalper etter 8 ukers alder, så har man ikke tid til å ha hvalpekull. 

3 minutter siden, 2ne skrev:

De aller fleste jobber. De aller fleste jobber syns at også oppdrettere bør være på jobben sin. De aller fleste har ikke ferie i 8-9-12 uker i slengen.

Igjen, har man ikke den nødvendige tid/kapasitet tilgjengelig, så får man la være å ha hvalpekull. Så vidt jeg har fått med meg, så står ikke Canis lupus familiaris i fare for å dø ut, pga for få fødte hvalper..

3 minutter siden, 2ne skrev:
Sitat

 

Nei, jeg gjør ikke det, jeg baserer det på forskning. Hvilket jeg mener er mer riktig enn følerier fra folk som syns at valper er så nusselige og små at den store verden må traumatisere dem. 

Som tidligere nevnt, så er det andre grunner enn 'føleri' som kan være årsaken til at f.eks oppdrettere av svært små raser ønsker å holde hvalpene hjemme litt lenger. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det ER grenser for hva "folk flest" gjør med valpekullene sine, altså. Og for min del er det helt greit, da vet man i hvertfall at den mentale pakka holder mål. Doberene jeg hadde er vel i grunn gode eksempler der. Nr 1 ble hentet ved 3 mnd. Der hadde de ikke solgt særlig mange, og valpene sto i overfylte binger i kjøkkenet, og hadde nok ikke akkurat opplevd verden. Den hunden var superkul fra dag en, og tok absolutt alt på strak arm. Nr 2 ble hentet på 4 mnd. Hun bodde løs inne hos oppdretter, og hadde nok opplevd vesentlig mer. Det hjalp ikke, for å si det sånn, og jeg tviler sterkt på at den bikkja hadde blitt noe mindre vrak, om jeg hadde hentet på 8 uker.

Alt jeg har hatt av støvere er vokst opp ute i hundegårder. Hygenene er hentet på henhv. 9 og 16 uker. Aldri vært innomhus før det. Hun som var 4 mnd hadde nok fått noen turer i skogen før levering, med tilhørende bilkjøring. Thats it. De tåler verden like godt for det. Skulle bare mangle...

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 minutes ago, Siri said:

Men igjen, som 2ne sier, man sitter ikke igjen med HELE kullet etter 8 ukers alder - kanskje har man to-tre valper igjen. Da er det selvsagt enklere å gi dem den treningen de skal, enn om man skal sitte med hele kullet og trene dem til de er 3 mnd. Jeg tenker med skrekk på om jeg skulle hatt alle 14 valpene jeg fikk i 3 mnd og greie å gi dem god nok miljøtrening og sosialisering til de flyttet til sin egen familie. 

Ikke sant? Det er nok lettere å sitte igjen med 3 miniatyrhundvalper enn 14 briardvalper, liksom. Så, alle hunder burde være under knehøyde, tenker jeg. 

Just now, Pringlen said:

Det ER grenser for hva "folk flest" gjør med valpekullene sine, altså. Og for min del er det helt greit, da vet man i hvertfall at den mentale pakka holder mål. Doberene jeg hadde er vel i grunn gode eksempler der. Nr 1 ble hentet ved 3 mnd. Der hadde de ikke solgt særlig mange, og valpene sto i overfylte binger i kjøkkenet, og hadde nok ikke akkurat opplevd verden. Den hunden var superkul fra dag en, og tok absolutt alt på strak arm. Nr 2 ble hentet på 4 mnd. Hun bodde løs inne hos oppdretter, og hadde nok opplevd vesentlig mer. Det hjalp ikke, for å si det sånn, og jeg tviler sterkt på at den bikkja hadde blitt noe mindre vrak, om jeg hadde hentet på 8 uker.

Alt jeg har hatt av støvere er vokst opp ute i hundegårder. Hygenene er hentet på henhv. 9 og 16 uker. Aldri vært innomhus før det. Hun som var 4 mnd hadde nok fått noen turer i skogen før levering, med tilhørende bilkjøring. Thats it. De tåler verden like godt for det. Skulle bare mangle...

Nå er ikke "kennelsyke" et helt ukjent begrep, men det er sikkert bare skral mentalitet på alle disse som har bodd under sånne fasiliteter. 

En i familien fikk seg forøvrig en drever for mange år siden, 8 mnd gammel, vokst opp i løpegård med mor og et søsken. Den var livredd folk og utrygg utenfor løpegården. Manglende erfaringer og sosialisering var sikkert helt ubetydelig. Skjønner ikke hvorfor jeg har drevet og drassa med meg kull rundt på ting jeg, det betyr jo ingenting allikevel. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, 2ne skrev:

Ikke sant? Det er nok lettere å sitte igjen med 3 miniatyrhundvalper enn 14 briardvalper, liksom. Så, alle hunder burde være under knehøyde, tenker jeg. 

Nå er ikke "kennelsyke" et helt ukjent begrep, men det er sikkert bare skral mentalitet på alle disse som har bodd under sånne fasiliteter. 

En i familien fikk seg forøvrig en drever for mange år siden, 8 mnd gammel, vokst opp i løpegård med mor og et søsken. Den var livredd folk og utrygg utenfor løpegården. Manglende erfaringer og sosialisering var sikkert helt ubetydelig. Skjønner ikke hvorfor jeg har drevet og drassa med meg kull rundt på ting jeg, det betyr jo ingenting allikevel. 

Hadde den dreveren vært bedre skrudd sammen, så hadde den ikke vært redd hele verden for det, nei. Jeg hadde også en gang en valp som ble igjen, og var hundegårdsbikkje til rundt året. Han ble hos den nye eieren viden kjent som en uvanlig kul og dønn stabil bikkje. 

 Jeg har forøvrig aldri drasset med kull på noen ting. De lever normale liv her, absolutt. Men ikke noen store utflukter, nei. Det får heller ikke valpene jeg beholder/kjøper. Jeg forventer at de takler verden for det.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Pringlen skrev:

Det ER grenser for hva "folk flest" gjør med valpekullene sine, altså. Og for min del er det helt greit, da vet man i hvertfall at den mentale pakka holder mål. Doberene jeg hadde er vel i grunn gode eksempler der. Nr 1 ble hentet ved 3 mnd. Der hadde de ikke solgt særlig mange, og valpene sto i overfylte binger i kjøkkenet, og hadde nok ikke akkurat opplevd verden. Den hunden var superkul fra dag en, og tok absolutt alt på strak arm. Nr 2 ble hentet på 4 mnd. Hun bodde løs inne hos oppdretter, og hadde nok opplevd vesentlig mer. Det hjalp ikke, for å si det sånn, og jeg tviler sterkt på at den bikkja hadde blitt noe mindre vrak, om jeg hadde hentet på 8 uker.

Alt jeg har hatt av støvere er vokst opp ute i hundegårder. Hygenene er hentet på henhv. 9 og 16 uker. Aldri vært innomhus før det. Hun som var 4 mnd hadde nok fått noen turer i skogen før levering, med tilhørende bilkjøring. Thats it. De tåler verden like godt for det. Skulle bare mangle...

Jeg har hatt ett tyvparringskull for mange år siden og det kullet kom på et særdeles uheldig tidspunkt kan man si.. I den perioden hadde jeg svært lite tid til overs og det kullet ble vel sosisalisert absolutt minimalt om noe i det hele tatt..Ikke noe jeg skryter av akkurat men drektigheten ble oppdaget for sent til å gjøre noe med. 

Hvalpene flyttet til nye eiere i 8-10 uker alder. Jeg vet /visste av tre av fire hvalper i voksen alder ( en lever ennå, over 16 år gammel) og dette er/var faktisk helt enestående gode hunder. Den ene overtok jeg etter flere omplasseringer og var den hunden i flokken som selv 'ikke hundemennesker' som var på besøk umiddelbart likte og sa at skulle de hatt hund, så ville de hatt den.

Nå var mor til dette kullet også enestående bra mentalt og det var egentlig veldig synd at hun aldri fikk renrasede hvalper, for mentalt hadde hun jammen noe å tilføre rasen! Faren var også en bra  og stødig hund mentalt. 

Så denne erfaringen bl.a sier meg at 'grunnpakken' er det viktigste tross alt. 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

27 minutter siden, QUEST skrev:

Nå har deler jeg nok ikke endels nesegruse beundring /respekt for 'forskere' og 'forskning' som noen gjør.. Det har opp igjennom årene kommet så mye rart og unødig fra 'forskere' at man kan bli en smule matt..For ikke snakke om alle mer eller mindre grusomme forsøk som har blitt utført på både mennesker og dyr, i 'forskningens ' ånd.. Det har bltt sagt; En vitenskapelig sannhet er bare sann til den har blitt motbevist' , noe som utallige ganger har vist seg og stemme , opp igjennom historien.. Men som jeg sa tidligere i tråden ; jeg presenterte ikke mine synspunkter som SANNHETEN men som MIN erfaring. 

Men hvem har rett - de som beviser noe, eller de som motbeviser noe? :whistle: 

6 minutter siden, 2ne skrev:

Ikke sant? Det er nok lettere å sitte igjen med 3 miniatyrhundvalper enn 14 briardvalper, liksom. Så, alle hunder burde være under knehøyde, tenker jeg. 

Jepp - antakelig vis :P 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, QUEST skrev:

Hvis NN hevder at jorden er flat og jeg beviser det motsatte, så har jeg rett. Hvis jeg hevder at jorden er flat  og NN motbeviser det, så har NN rett. ;) 

Men hva med ting som ikke er enten eller? Om jeg sier at XXX er et supert fôr for hunder - mens andre sier at nei, det er det ikke. Basert på hvordan hundene reagerer på det? Hvem av oss har rett? :P Vitenskap er ikke alltid enten eller... det er alltid nyanser, og noen kan godt bevise noe, mens andre greier å motbevise det samme bare fordi man har brukt andre kriterier som utgangspunkt. 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Siri skrev:

Men hva med ting som ikke er enten eller? Om jeg sier at XXX er et supert fôr for hunder - mens andre sier at nei, det er det ikke. Basert på hvordan hundene reagerer på det? Hvem av oss har rett? :P Vitenskap er ikke alltid enten eller... det er alltid nyanser, og noen kan godt bevise noe, mens andre greier å motbevise det samme bare fordi man har brukt andre kriterier som utgangspunkt. 

Selvsagt :) Begge vil jo ha 'rett' når det kommer til foret, siden DERES hund fungerer /fungerer ikke på det. 

Nei 'vitenskap' er i mange tilfeller ingen eksakt vitenskap, for det vil som du sier, bl.a avhenge av hvilke kriterier man bruker. 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har forøvrig ingen problemer med å kjøpe at totalisolerte valper (som i forskningsprosjektet det vises til) VIL bli påvirket av dette. MEN så sterile omgivelser vil være umulig å kopiere irl, enten valpene vokser opp på et kjøkken, i en hundegår eller en låve...

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Pringlen skrev:

Jeg har forøvrig ingen problemer med å kjøpe at totalisolerte valper (som i forskningsprosjektet det vises til) VIL bli påvirket av dette. MEN så sterile omgivelser vil være umulig å kopiere irl, enten valpene vokser opp på et kjøkken, i en hundegår eller en låve...

Nettopp. :) Det er det jeg har prøvd å vise til flere ganger her i tråden. Man kan ikke overføre resultater fra slike 'sterile' og unaturlige omgivelser til oppvekst 'ute i verden' .

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 hour ago, Pringlen said:

Hadde den dreveren vært bedre skrudd sammen, så hadde den ikke vært redd hele verden for det, nei. Jeg hadde også en gang en valp som ble igjen, og var hundegårdsbikkje til rundt året. Han ble hos den nye eieren viden kjent som en uvanlig kul og dønn stabil bikkje. 

Jeg har og hatt en sånn hund. Men av alle hunder jeg har hatt, så har og han vært den eneste. Broren hans var ikke, til tross for samme oppvekst. Jeg har ikke tenkt på å satse på å få en sånn hund til, basert på flaks og ønsketenking og hvordan jeg syns bikkjer bør være i teorien. 

1 hour ago, Pringlen said:

 Jeg har forøvrig aldri drasset med kull på noen ting. De lever normale liv her, absolutt. Men ikke noen store utflukter, nei. Det får heller ikke valpene jeg beholder/kjøper. Jeg forventer at de takler verden for det.

Jepp, men valpekjøpere vil ha engasjerte oppdrettere som har tid til å sosialsiere valpene sine, selv om sosialsiering ikke har en drit å si, sant @QUEST? Så i denne diskusjonen så er det visst sånn at oppdrettere ikke bør jobbe så de har tid til å følge opp kullet de har til de er 12 uker gamle, men det er ikke egentlig nødvendig, for er de bra mentalt så takler de å ikke oppleve noe annet enn hjemmet til oppdretter til de er 12 uker gamle, uten at det påvirker de det minste. 

Det skal ikke være lett. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

19 minutter siden, 2ne skrev:

 

Jepp, men valpekjøpere vil ha engasjerte oppdrettere som har tid til å sosialsiere valpene sine, selv om sosialsiering ikke har en drit å si, sant @QUEST? Så i denne diskusjonen så er det visst sånn at oppdrettere ikke bør jobbe så de har tid til å følge opp kullet de har til de er 12 uker gamle, men det er ikke egentlig nødvendig, for er de bra mentalt så takler de å ikke oppleve noe annet enn hjemmet til oppdretter til de er 12 uker gamle, uten at det påvirker de det minste. 

Det skal ikke være lett. 

Vil de? Aldri opplevd at valpekjøpere har hengt seg opp i sånt. Nå har vi jo kullene inne, og de får være mye løs ute. Men hva de har opplevd og ikke er det aldri noen som henger seg opp i. Valpene er selvsagt trygge og glade, det holder lenge. Til neste år blir det forhåpentligvis hygenkull her, de skal få lov til å bo ute når de blir store nok. Og det er helt normalt for støvere. Tenker det går helt fint, jeg.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

48 minutter siden, 2ne skrev:
Sitat

 

Jepp, men valpekjøpere vil ha engasjerte oppdrettere som har tid til å sosialsiere valpene sine, selv om sosialsiering ikke har en drit å si, sant @QUEST? Så i denne diskusjonen så er det visst sånn at oppdrettere ikke bør jobbe så de har tid til å følge opp kullet de har til de er 12 uker gamle, men det er ikke egentlig nødvendig, for er de bra mentalt så takler de å ikke oppleve noe annet enn hjemmet til oppdretter til de er 12 uker gamle, uten at det påvirker de det minste. 

Tja..det kommer vel an på hva man legger i begrepet sosialisering det.. For MIN del , hvis jeg skulle kjøpt valp, så hadde det holdt i massevis at de hadde hvalpene hjemme, i 'normalt' miljø. Jeg hadde ikke forventet rller ønsket at oppdretter skulle drasse rundt på hvalpene eller utsette de for masse rare ting ( som ikke normalt skjer i et hjem) for å sosialisere og miljøtrene dem. 

Jeg mener at det skal ikke være nødvendig å sette livet på 'vent' , fordi om man har et hvalpekull hjemme..Det skal være fullt mulig å dra på jobb med mindre man jobber 16 timer i døgnet da.. også om man skulle slumpe til å bli sittende med hvalper på 'overtid'. Her forutsetter jeg jo at man faktisk har egna forhold for å ha hvalpekull, man setter ikke på schæfertispa si, hvis man bor i en ettroms leilighet..

Husker ikke om det var du eller noen andre som sa i denne tråden at de ikke ville kjøpt valp fra en oppdretter som ville ha hvalpene ut over 8 uker? Helt greit men da må jeg si at jeg ville vært temmelig betenkt over å skulle kjøpt en valp fra en oppdretter som mente at hvalpene 'måtte' selges ved 8 uker..Ellers kunne man ikke 'garantere' for at de ble bra mentalt.. Hvis hvalpene er så skrale mentalt at de 'MÅ' selges ved 8 ukers alder for å bli bra hunder..tja..da burde de kanskje ikke vært født i utgangspunktet..

Som jeg sa tidligere i denne tråden; Hvilken mal skal vi bruke for å sette  salgstidspunkt? Skal vi gå ut fra at så mange hunder er så mentalt skjøre at de ikke 'tåler'  å stå en måned ekstra, uten at det har noen negativ innvirkning, eller skal vi 'forlange' at så pass bra mentalt bør hvalpene faktisk være? 

 

Litt på siden men..; er det noen som har hørt eller kjenner til en miniatyrhund oppdretter si at hen ikke ville bruke den eller den hunden i avl, fordi den ikke var bra nok mentalt? Enten egen eller andres hund? 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, QUEST said:

Tja..det kommer vel an på hva man legger i begrepet sosialisering det.. For MIN del , hvis jeg skulle kjøpt valp, så hadde det holdt i massevis at de hadde hvalpene hjemme, i 'normalt' miljø. Jeg hadde ikke forventet rller ønsket at oppdretter skulle drasse rundt på hvalpene eller utsette de for masse rare ting ( som ikke normalt skjer i et hjem) for å sosialisere og miljøtrene dem. 

Jeg legger sosialisering i begrepet sosialisering, for tredje og siste gang. 

Quote

Jeg mener at det skal ikke være nødvendig å sette livet på 'vent' , fordi om man har et hvalpekull hjemme..Det skal være fullt mulig å dra på jobb med mindre man jobber 16 timer i døgnet da.. også om man skulle slumpe til å bli sittende med hvalper på 'overtid'. Her forutsetter jeg jo at man faktisk har egna forhold for å ha hvalpekull, man setter ikke på schæfertispa si, hvis man bor i en ettroms leilighet..

Vel, folk flest jobber 8 timer, med litt reisevei er man borte i 9-10 timer. Jeg syns det er lenge at et valpekull skal være hjemme alene, men jeg er nok bare overbeskyttende ovenfor skrapbikkjene mine. 

EDIT: Særlig i den perioden der de faktisk er våkne og gjør ting. Selv om man kan sperre de inne i et rom eller i en løpegård. 

Quote

Husker ikke om det var du eller noen andre som sa i denne tråden at de ikke ville kjøpt valp fra en oppdretter som ville ha hvalpene ut over 8 uker? Helt greit men da må jeg si at jeg ville vært temmelig betenkt over å skulle kjøpt en valp fra en oppdretter som mente at hvalpene 'måtte' selges ved 8 uker..Ellers kunne man ikke 'garantere' for at de ble bra mentalt.. Hvis hvalpene er så skrale mentalt at de 'MÅ' selges ved 8 ukers alder for å bli bra hunder..tja..da burde de kanskje ikke vært født i utgangspunktet..

Okay. Jeg forklarer åpenbart veldig dårlig, så jeg prøver for siste gang. 

Nei. En valp MÅ ikke selges ved 8 ukers alder. Jeg har både beholdt valp lenger enn det, og jeg har fått meg valp som er eldre enn det. Men om oppdretter ikke kan eller vil selge valpen når den er 8 uker fordi den ikke er moden, fordi den ikke takler det, fordi den ikke tåler det, da er det en valp jeg ikke vil ha. Det er en forskjell på en valp som ikke KAN flytte, og en valp som ikke har flytta. Akkurat som at det er en forskjell på å gi 2-3 valper det de trenger etter 8 uker, og 14 valper det de trenger etter 8 uker. En skulle tro at det var så logisk at det var unødvendig å forklare det. Forskjellen ligger i hvorfor valpen er hos oppdretter til den er 12 uker, med andre ord. 

Quote

Som jeg sa tidligere i denne tråden; Hvilken mal skal vi bruke for å sette  salgstidspunkt? Skal vi gå ut fra at så mange hunder er så mentalt skjøre at de ikke 'tåler'  å stå en måned ekstra, uten at det har noen negativ innvirkning, eller skal vi 'forlange' at så pass bra mentalt bør hvalpene faktisk være? 

Og som jeg har sagt tidligere i denne tråden, jeg baserer meg på kunnskap vi har fått via forskning. Skal vi gå ut fra at så mange hunder er så mentalt skjøre at de ikke tåler å flytte 8 uker gamle, eller skal vi forlange at såpass bra mentalt bør valper faktisk være? 

Og dette er n'te runden om samme greia, så så sant det ikke dukker opp et nytt argument, så takker jeg for meg. 

Endret av 2ne
La til litt :P
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Egentlig ser jeg ikke det store diskusjonsgrunnlaget her. Vi bør kunne forlange at valpen tåler å flytte ved 8 ukers alder, akkurat som vi bør kunne forlange at den tåler å bli igjen lenger, dersom det er praktisk av en eller annen grunn. Normalt bra valper tåler begge deler!

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og jeg er en sånn valpekjøper som faktisk forventer at oppdretter gjør litt for valpene sine utenom at de får se kjøkkenet, hagen og valpekasse.

Min siste hund fikk jeg når hun var over 9 uker, hun har vært den beste mentale hunden jeg har hatt til nå. Jeg tror det har mye å si hva valpene opplever før 8 uker.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Av egen erfaring så er det veldig mye som skjer i utviklingen hos valper fra 8-10 uker, og hadde jeg ikke fått muligheten til å hente valpe ved 8 uker så hadde jeg i grunnen blitt ganske irritert.

Jeg holdt igjen to stk frem til de var 9-9,5 uker av praktiske årsaker for valpekjøperne, og er ikke i tvil om at disse hadde godt av å komme seg ut i verden i mellomtiden. Både alene og i samlet tropp. Skulle jeg sitte med alle seks valpene, kontra tre, i denne tiden, ville de aldri kunne fått like godt ‘tilbud’ angående sosialisering og individuell vekst. Å skulle gå sju runder med alt fra lufteturer, lek- og godbitutvikling, sove i armkroken osv. tar tid. Nå fikk mine selvsagt oppleve endel av verden før 8 uker, ikke for det. Men den utviklingen som kommer etter dette er så fin, at her burde de få bli introdusert til nye, trygge hjem og omgivelser.

Jeg har beholdt en av disse valpene selv, og i henne opplever jeg store endringer og behov hos fra 7 til 11 uker som hun er nå.

Dog, her er også en individuell faktor. Hannhunden min hentet jeg tidlig, og han opplevde jeg som i grunnen ikke var klar til å ta fatt på den store verden. Det var mye nytt og utrygt for liten valp. Om det hadde blitt noe forskjell om han fikk være en uke til hos mor? Aner ikke, men det kan jo tenkes.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, QUEST skrev:

Hæ? Jeg ser ingen forskjell her jeg altså.. ;) Bare for å pirke litt..:P

Før oppdateringen av forumet, så ble h-en automatisk fjernet ved publisering. Menneh...det er vel fortsatt lov å skrive valp med h, selv om det ikke er vanlig. 

Ser forøvrig at andre legger andre ting i sosialisering og miljøtrening enn meg. Trodde det var ganske universelt :innocent:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

8 minutter siden, Sprettballen skrev:

Før oppdateringen av forumet, så ble h-en automatisk fjernet ved publisering. Menneh...det er vel fortsatt lov å skrive valp med h, selv om det ikke er vanlig. 

Ser forøvrig at andre legger andre ting i sosialisering og miljøtrening enn meg. Trodde det var ganske universelt :innocent:

Jeg skjønte at det var valp hun  henviste  til og at H'en nok forsvant da hun publiserte innlegget. Jeg kunne bare ikke la en sånn sjanse til å erte litt gå fra meg..:P Menne..når det er sagt, jeg gir beng i hva det heter nå.. Den gang jeg var ung og lærte å skrive, så het det valp og sånn nymotens tull bryr jeg meg ikke om, så det så..:sleep:

 

Hm..nå forsvant jammen H'en i mitt innlegg også..grr...:mad:

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...