Gå til innhold
Hundesonen.no

Rase for meg.


Guest Padde
 Share

Recommended Posts

Dette er nok mer en nysgjerrighets-tråd enn noe annet. 

Hunderaser som er noelunde lik Border Collie?

Hunderaser som er noelunde lik Nova Scotia Duck Tolling Retriever? (Tolleren)

Disse to rasene er raser jeg kunne tenkt meg, og så begynte jeg å tenke at det kanskje var flere raser der ute jeg gikk glipp av..

interessert i LP, Flyball og Smeller. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det kommer jo litt an på hva du mener med "noenlunde lik" tenker jeg. Utseendemessig? Egenskaper? Aktivitetsnivå?

Av kjappe og lettlærte raser som går igjen så er det jo en del jaktretrievere ute og går, samt kelpie kan kanskje sammenlignes med bc til noe bruk.

Av en eller annen grunn så synes jeg tervueren og toller er litt like, uten at jeg kan sette fingeren helt på hvorfor. Springer spaniel havner også litt i samme "kategori" for meg, men vet ikke hvor ideelle de er til flyball.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, simira skrev:

Det kommer jo litt an på hva du mener med "noenlunde lik" tenker jeg. Utseendemessig? Egenskaper? Aktivitetsnivå?

Av kjappe og lettlærte raser som går igjen så er det jo en del jaktretrievere ute og går, samt kelpie kan kanskje sammenlignes med bc til noe bruk.

Av en eller annen grunn så synes jeg tervueren og toller er litt like, uten at jeg kan sette fingeren helt på hvorfor. Springer spaniel havner også litt i samme "kategori" for meg, men vet ikke hvor ideelle de er til flyball.

Med tanke på at jeg er interessert i Lp, smeller og Flyball tenker jeg jo gjerne på aktivitetsnivå og bruksområdet(tenker da fr.eks på at bc egner seg kjempegodt til lp, agility osv og den type bruk). Utseende har jo lite å si for egenskapen til å drive med slik, men kan godt ta det med også, og se hva man får ut av det ?

Kelpie har jeg tenkt på, tror det må være den rasen som er mest foreslådd istede for Bc, ikke uten grunn selvfølgelig ? 

haha, det har jeg faktisk aldri tenkt på! Hvorfor «sammenligner» du terv og toller? ?

edit : må lære meg å lese.. ? «uten at jeg vet helt hvorfor.»

 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Wilhelmina skrev:

Jaktcocker? Innbiller meg at de er like "gale" som BC men kanskje hakket bedre egnet til nesearbeid?

Interessangt! Kan ikke mye om cockern, så om noen har info om denne rasen hadde det vært kult å kunne sammenligne ?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, simira skrev:

Jaktspanielene synes jeg blir såppas høye at de virker vanskelige å få til å fokusere på oppgaven, men jeg har ikke møtt veldig mange. Til flyball og smeller ville jeg definitivt vurdert det.

Kan lite om dem desverre.. men fortell gjerne hva som gjør at du tenker det? Kanskje noen som kan rasen godt ønsker å fortelle litt om dem. Har ikke tenkt mye på spanielene faktisk, for meg er de ikke i samme kategori «what so ever», men igjen hva vet jeg.. ? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Workaholic skrev:

Kan lite om dem desverre.. men fortell gjerne hva som gjør at du tenker det? Kanskje noen som kan rasen godt ønsker å fortelle litt om dem. Har ikke tenkt mye på spanielene faktisk, for meg er de ikke i samme kategori «what so ever», men igjen hva vet jeg.. ? 

De "vanlige" spanielene kan nok fort bli litt "tamme" ja hvis du legger lista på BC-nivå. Har dessverre ikke inngående kunnskap om jaktvariantene annet enn at de ikke er aktuelle for min del nettopp pga. aktivitetsnivået ;) 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Wilhelmina skrev:

De "vanlige" spanielene kan nok fort bli litt "tamme" ja hvis du legger lista på BC-nivå. Har dessverre ikke inngående kunnskap om jaktvariantene annet enn at de ikke er aktuelle for min del nettopp pga. aktivitetsnivået ;) 

Skjønner! Aldri tenkt slikt over det. Har ikke sett på spanielene, så jeg har faktisk ikke tenkt over at det er to forskjellige linjer på en måte ? Bc nivået føler jeg er så høyt på lista over «verdens mest aktive hund» ? neida, men driven og ønsket om å jobbe er jo helt fantastisk ? kult om man kan finne det i andre raser også ?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når du nevner toller så er vel labrador, golden og flatcoat retriever av passende linjer kanskje de mest like. Nå kommer riktignok tolleren litt inn fra sidelinja i retrieverfamilien siden den har et annet opphav, men i praksis er de jo avlet for lignende arbeid og har fått lignende egenskaper.

Med passende linjer snakker vi nok da om jaktlabrador eller jaktgolden - angående flatcoat så er det vel enda mindre ren bruksavl på disse i Norge, men de finnes nok om du leter. Evt se til Sverige. Er du betatt av tollerens utseende, så er jo jaktgolden ganske lik.

Ellers støtter jeg forslaget om diverse (jakt)spaniels, som er litt samme type hunder som retrieverene slik jeg kjenner dem i alle fall.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

5 timer siden, Katharina skrev:

Tror at Mudi og (Pumi?) er ganske lik border collie. Og pyrenisk gjeterhund kanskje? Men jeg er ikke sikker da. Australsk gjeterhund også kanskje men litt mindre aktiv enn border collie?

Dette er bare det jeg tror.

Mudi og pumi har jeg «aldri» hørt om før, kan du fortelle litt om dem? ?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Workaholic said:

Mudi og pumi har jeg «aldri» hørt om før, kan du fortelle litt om dem? ?

Ungarske gjeterraser, tror ikke de er så vanlige i Norge men her i budapest kryr det av Mudier og Mudi-mixer hvertfall :) Har ikke møtt så mange Pumier men hørt at det er mye lyd i dem. Mudiene jeg har truffet har vært veldig intense og definitivt i samme gate som border collie. Synes ikke de egner seg så godt til frilek sammen med andre hunder men ser for meg at de kunne gjort det veldig godt i hundesport. Veldig fokus på eier, litt smånervøse og gneldrete når jeg har truffet de i parken med mange andre hunder rundt seg. Veldig «gjetete» og minner meg en del om BC uten at jeg kan noe særlig om dem, virker kanskje litt mindre robuste mentalt enn den ene BC-en jeg kjenner. Mange av de har nok vært gatehunder så det kan selvfølgelig også ha noe å si på inntrykket jeg har

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 timer siden, Lerkefuglen skrev:

Ungarske gjeterraser, tror ikke de er så vanlige i Norge men her i budapest kryr det av Mudier og Mudi-mixer hvertfall :) Har ikke møtt så mange Pumier men hørt at det er mye lyd i dem. Mudiene jeg har truffet har vært veldig intense og definitivt i samme gate som border collie. Synes ikke de egner seg så godt til frilek sammen med andre hunder men ser for meg at de kunne gjort det veldig godt i hundesport. Veldig fokus på eier, litt smånervøse og gneldrete når jeg har truffet de i parken med mange andre hunder rundt seg. Veldig «gjetete» og minner meg en del om BC uten at jeg kan noe særlig om dem, virker kanskje litt mindre robuste mentalt enn den ene BC-en jeg kjenner. Mange av de har nok vært gatehunder så det kan selvfølgelig også ha noe å si på inntrykket jeg har

Takk for svar! Interessangt ? kanskje noen som kjenner til både bc og mudi kan si litt om hvor like de er, hadde vært kult å fått litt info ja ?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ang jakt cocker. Eg har to og kjenner til enda fleire. Eg har to litt forkjellige typer. Men eg forstår ikkje kvifor folk synst dei er så *høye*. Mine to bor sammen med meg om min familie. Eg er gressenke ca halve året og har to barn på 3 og 6, så enkelte dager blir dei ikkje prioritert. Mine hunder takler helt fint å ha rolige dager, det er ikkje slik at dei må aktiviseres kvar dag. Men samtidig får dei også dager med mye aktivitet. Eg er jo aktiv innenfor agility og jakt så dei får sitt. dei er to kosegriser inne, men full fyr i ute ;) 

Hannhunden kunne levd og åndet for jakt 24/7, og han synst agility og andre aktiviteter er kjekt, men går ikkje i taket av det. Kunne vert litt meir futt i andre sporter. Men han er absolutt god nok likevell, han er 4 år og både agility og agility hopp champion og går i eliteklasse i jakt. Hadde han brukt like mye av seg sjølv på ag banen som han gjere på jaktarenaen hadde han vert best :P Der sliter eg nemlig med å holde han igjen. Men er morro, ser virkelig kor driftene ligg.

Tispen som er ung enda er meir crazy på ag banen, og som dei sa på kurs nå sist : du må få hu til å fly mindre :P Hu skal helst springe det hu er god for heile veien, men kan ha en tendens til å glemme ut å tenke av og til. Men hu er fin jaktmessig sammen med meg under trening, men galen om hu får springe på egenhånd. då kan hu fort lose på rådyr. så hu får ikkje frie tøyler i skogen. 

så kort oppsumert. tispen er meir galen med fleire fluer i hodet enn hannhunden som er meir down too earth og chill.

halvsøster til tispa mi er jo blandt annet på rekruttlandslaget innenfor lydighet og eg kjenner også til fleire som er aktive innen lp. Men om dei kjem opp på bc nivå. Ja kven klarer egentli det? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Floyd skrev:

Ang jakt cocker. Eg har to og kjenner til enda fleire. Eg har to litt forkjellige typer. Men eg forstår ikkje kvifor folk synst dei er så *høye*. Mine to bor sammen med meg om min familie. Eg er gressenke ca halve året og har to barn på 3 og 6, så enkelte dager blir dei ikkje prioritert. Mine hunder takler helt fint å ha rolige dager, det er ikkje slik at dei må aktiviseres kvar dag. Men samtidig får dei også dager med mye aktivitet. Eg er jo aktiv innenfor agility og jakt så dei får sitt. dei er to kosegriser inne, men full fyr i ute ;) 

Hannhunden kunne levd og åndet for jakt 24/7, og han synst agility og andre aktiviteter er kjekt, men går ikkje i taket av det. Kunne vert litt meir futt i andre sporter. Men han er absolutt god nok likevell, han er 4 år og både agility og agility hopp champion og går i eliteklasse i jakt. Hadde han brukt like mye av seg sjølv på ag banen som han gjere på jaktarenaen hadde han vert best :P Der sliter eg nemlig med å holde han igjen. Men er morro, ser virkelig kor driftene ligg.

Tispen som er ung enda er meir crazy på ag banen, og som dei sa på kurs nå sist : du må få hu til å fly mindre :P Hu skal helst springe det hu er god for heile veien, men kan ha en tendens til å glemme ut å tenke av og til. Men hu er fin jaktmessig sammen med meg under trening, men galen om hu får springe på egenhånd. då kan hu fort lose på rådyr. så hu får ikkje frie tøyler i skogen. 

så kort oppsumert. tispen er meir galen med fleire fluer i hodet enn hannhunden som er meir down too earth og chill.

halvsøster til tispa mi er jo blandt annet på rekruttlandslaget innenfor lydighet og eg kjenner også til fleire som er aktive innen lp. Men om dei kjem opp på bc nivå. Ja kven klarer egentli det? 

Takk for utfyllende svar ? alltid kjekt å høre erfaringer. Om jeg direkte trenger en hund som kommer på bc nivå er jo litt sånn.. eeh.. jeg elsker driven til bc, den lysten til å jobbe, men det høres jo ut som du før plenty av det på dine hunder. Bc er jo ofte beskrevet som en hund som jobber seg ihjel.. mens man kanskje gjerne vil ha ett mer «jeg jobber meg gjerne ihjel, men hvorfor?» noe som det kan virke som dine hunder har mer av. Morsomt når de viser ordentlig glede av det man gjør da, det er alltid veldig gøy ?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...