Gå til innhold
Hundesonen.no

Golden Retriever vs Jaktgolden


Recommended Posts

Skrevet

Hei.
Har sett litt på bilder av de forskjellige "variantene", og ser at jaktgolden er litt slankere, og kanskje litt mer gyllen(?)

Jeg lurte litt på hva som var forskjellen i adferd og hvordan de var sånn generelt. Er det også sånn at jaktgolden helst bare skal brukes til jakt, selv om det kanskje ligger litt i navnet. Eller er det sånn at de generelt ganske like som en vanlig golden retriever bare litt annet eksteriør?

Har alltid vært forelsket i golden retriever som hund, både hvordan hundene er, og hvordan de ser ut. Likte bare veldig godt jaktgolden, men har ikke tenkt meg så mye på jakt :)

Takk for svar

Skrevet

Golden Retriever har som mange populære hunder blitt avlet mye på og derfor er det ganske stort sprik i rasen. Det en kaller Jakt Golden er gjerne de linjene hvor bruksevnene er hovedfokuset. Dette betyr at denne varianten krever mer enn den mer normale golden retriever som man ser mye av i dag. Du trenger ikke nødvendigvis gå på jakt, men bruke det som bor i hunden og helst så tror jeg de har det best om de får lov å gjøre det de opprinnelig er avlet for, nemlig og apportere/jakt. 

Derfor så er mitt råd at om du bare ser på jaktgolden pga farge og eksteriør og ikke ønsker en brukshund så burde du styre litt bort. Det finnes mange flotte Golden retrievere og de fleste kan man fint holde slank. Det viktigste er å finne en god oppdretter som har de tingene du synes er viktig i fokus. 

Skrevet

Utseendemessig har variantene skilt seg så mye at det begynner å bli på grensen til absurd. Den nye er gjerne bortimot hvite, de er større, kraftigere og betydelig tyngre enn jaktvariantene. De andre tispene i klubben min er opp mot 35 kg, min er 22 kg. Og hun er mørk gyllen. Det er yderst få, inkludert veterinærer, som gjetter at hun er en Golden Retriever. Noe som er litt trist synes jeg - og litt kjedelig å måtte forklare hver gang.

Lynnet opplever jeg som relativt likt. Selvsagt er det forskjellige personligheter, men jeg opplever stort sett alle Goldener som glade, entusiastiske, lærevillige og snille hunder. Trygge og glad i mennesker og stort sett andre hunder. De interesserer seg for de samme tingene, liker å apportere, har det samme kroppsspråket og faktene. Men det er en ganske stor forskjell i intensiteten i alt. En jaktgolden ser ut som en "vanlig" Golden på aaaaaaaltfor mye kaffe. Veldig mye energi. Alt går fort. Eller motsatt: de "nye" Goldene ser ut som de har glemt å ta både tranen, melka og vitaminpillen sin sammenlignet med jaktvarianten. Når de andre Goldene i klubben i mine øyne "lunter" avgårde etter dummyen - så løper de faktisk. En jaktgolden ser ut som den er skutt ut av en kanon til sammenligning. Nå er ikke det alltid noen fordel - det går av og til for fort og grunnet iveren og det kan bli litt mye armer og bein. Og det kan begynne å koke såpass at alt blir bare tull. Hva man liker blir nok mye en smakssak. Jeg ELSKER tempoet og intensiteten i jaktvariantene.

Nå har jeg egentlig skissert ytterpunktene her. Det er forskjeller i linjer. Det er større, hvitere goldener med mer futt. Og du finner hunder i mange fargenyanser. Av en eller annen grunn så ser det for meg ut til at her i Norge er det imidlertid blitt en klarere todeling enn feks i USA.

Så var det dette som gjelder bruk. Bruker å få litt pes for mitt syn i denne saken, men etter over et år med en jaktvariant (og kjent mange lenge før den tid) så blir tankene mine om saken bare mer befestet. Ta det for det det er, en mening. Så får andre ha sine:

Du trenger overhodet ikke jakte for å ha en jaktgolden. Det er imidlertid en hund som trenger og fortjener mer enn et sofaliv. Den trenger å få seg en god tur og hjernetrim hver dag. Jakt og jakttrening er hjernetrim, men treningen behøver ikke å begrense seg til det. Mange trener ikke jakt indet hele tatt, men andre hundesporter (på høyt eller lavt nivå) eller kanskje til redningshund. I mitt liv ser jeg at et par gode timer tur/trening daglig holder fint. Vi trener smeller og retrieverjakt. Lengre tur i helgene. Men da er hun med på absolutt alt som skjer ellers - hele døgnet. Har man et liv der hunden ligger hjemme alene hele dagen, så synes jeg hunden både fortjener og trenger kanskje enda mer.

Der hvor min mening ofte skiller lag med andre, er at om man ikke har noen ambisjoner for hunden og om man ikke er så aktiv så kan man heller kjøpe en "vanlig" golden. Grunnen til at jeg er uenig i det er først og fremst at jeg anser også  "vanlige" goldener for hunder som fortjener å få brukt seg. Disse fortjener også aktive eiere. Kanksje man ikke ser det på dem, men jeg er overbevist om at de linjene også har godt av og fortjener like godt med både fysisk og mental trening. Når man fra dag en tar inn en hund, forer den god og rund og lufter den 3x10 min om dagen, så får man en sedat hund. Det betyr ikke at den nødvendigvis er lykkelig. Retrieverene er ekstremt tilpassingsdyktige, på godt og vondt. Ellers mener jeg at ambisjoner er noe mennesker holder på med. Hunden aner ikke hva det er. Om du vil ha en jaktgolden for å trene fullstendig på hobbybasis og etter regler og momenter som du finner på selv, så er det like godt som annen mer organisert trening, bare du følger opp.

  • Like 1
Skrevet

Tusen takk for svar, da fikk jeg egentlig svar på det jeg lurte på!
Begge "rasene" er kjempe flotte hunder, men som du sier syntes så har golden retriever blitt veldig hvite i pelsen. Jeg liker at har gyllen pels, selv om rasen er kjempe pen uansett.

Som dere begge skriver så er jaktgolden en mer krevende variant. Det er bare det at ut ifra det jeg har sett på bilder så får jeg inntrykk av at den er veldig gyllen, og mye slankere og lettere enn en vanlig golden retriever. Her kan det være at jeg tar helt feil, men la med to av de første bildene jeg fant når jeg søkte på hver variant for å vise dere hva jeg mener.

I en hund trenger jeg at man har mulighet til å ligge rett ut i sofaen en dag(Med korte/mindre tur), men også ha muligheten til å gå 4/5 timer på fjellet uten problemer. Det føler jeg en golden retriever glir rett under(Kan hende  jeg tar feil), men kanskje ikke like mye med en jaktgolden? 

Skjermbilde 2017-09-20 kl. 08.51.09.png

Skjermbilde 2017-09-20 kl. 08.53.57.png

Skrevet

Utifra hva du skriver så ville jeg virkelig gått for en vanlig golden. Det finnes som sagt et stort sprik i rasen på de lyse linjene også, og noen har også begynt å avle mørkere på de. Hvis farge og kropp er det viktigste for deg, så gå for en toller.

Dette er ikke en hverdagshund, eller en vanlig familiehund- den trenger mye mer av ALT en vanlig golden trenger.

Men en god lys golden er en knallhund, bare let, spørr og finn de riktige linjene.

Skrevet
Akkurat nå, Debbie skrev:

Utifra hva du skriver så ville jeg virkelig gått for en vanlig golden. Det finnes som sagt et stort sprik i rasen på de lyse linjene også, og noen har også begynt å avle mørkere på de. Hvis farge og kropp er det viktigste for deg, så gå for en toller.

Dette er ikke en hverdagshund, eller en vanlig familiehund- den trenger mye mer av ALT en vanlig golden trenger.

Men en god lys golden er en knallhund, bare let, spørr og finn de riktige linjene.

Vi hadde en toller som vi måtte avlive på julaften 2016, vil ikke ha den samme rasen igjen. Føler at ingen kan bli sammenlignet med han :) 

Kan være at jeg er heldig og finner en vanlig golden som er litt mer gyllen i pelsen, men det er bare å lete/spørre rundt som du sier!

Skrevet
1 hour ago, Henke said:

Tusen takk for svar, da fikk jeg egentlig svar på det jeg lurte på!
Begge "rasene" er kjempe flotte hunder, men som du sier syntes så har golden retriever blitt veldig hvite i pelsen. Jeg liker at har gyllen pels, selv om rasen er kjempe pen uansett.

Som dere begge skriver så er jaktgolden en mer krevende variant. Det er bare det at ut ifra det jeg har sett på bilder så får jeg inntrykk av at den er veldig gyllen, og mye slankere og lettere enn en vanlig golden retriever. Her kan det være at jeg tar helt feil, men la med to av de første bildene jeg fant når jeg søkte på hver variant for å vise dere hva jeg mener.

I en hund trenger jeg at man har mulighet til å ligge rett ut i sofaen en dag(Med korte/mindre tur), men også ha muligheten til å gå 4/5 timer på fjellet uten problemer. Det føler jeg en golden retriever glir rett under(Kan hende  jeg tar feil), men kanskje ikke like mye med en jaktgolden? 

Skjermbilde 2017-09-20 kl. 08.51.09.png

Skjermbilde 2017-09-20 kl. 08.53.57.png

Ingen normale hunder har problemer med å gå 4/5 timer i fjellet, eller mer for den saks skyld :) Men de må selvsagt da være i form til det og det er det jo dere som styrer med aktivitet og trim ellers i året. Alle hunder tåler en dag eller tre på sofaen når det må til, men det er fortsatt en stor forskjell på hvordan en del hunder er å ha i hus og hva de krever sånn jevnt over. Så til vanlig tur og fjellturer så ville jeg nok sett på vanlig golden. 

  • Like 3
Skrevet
1 time siden, Malamuten skrev:

Ingen normale hunder har problemer med å gå 4/5 timer i fjellet, eller mer for den saks skyld :) Men de må selvsagt da være i form til det og det er det jo dere som styrer med aktivitet og trim ellers i året. Alle hunder tåler en dag eller tre på sofaen når det må til, men det er fortsatt en stor forskjell på hvordan en del hunder er å ha i hus og hva de krever sånn jevnt over. Så til vanlig tur og fjellturer så ville jeg nok sett på vanlig golden. 

Det er sant det, men ut ifra det jeg leste fikk jeg litt for meg at kanskje vanlig golden retriever var mer egnet enn en jaktgolden :) 

  • Like 1
Skrevet

Jeg har en jaktgolden hann, og mitt inntrykk av både min egen og de fleste jeg jeg møter er at de er utrolig trivelige, arbeidssomme, fantastiske hunder med mye motor. Nå er min riktignok bare ungdom enda (1 år og 4mnd), men han har mer motor og krever mer aktivisering enn både min forrige Border Collie og vår belgiske fårehund gjorde når de var rundt samme alder. 

For oss det er midt i blinken, men skjønner at noen syns det er i overkant mye hund. 

Skrevet
7 hours ago, Henke said:

Det er sant det, men ut ifra det jeg leste fikk jeg litt for meg at kanskje vanlig golden retriever var mer egnet enn en jaktgolden :) 

Ja, det er det jeg mente og, en vanlig golden holder i massevis tenker jeg når det er tur dere interesserer dere for :) 

  • Like 1
Skrevet
Akkurat nå, Wilhelmina skrev:

Har inntrykk av at gemyttet på "utstillingsvarianten" er litt sånn... ymse? Eller kanskje jeg bare har vært uheldig med de individene jeg har møtt...

Personlig har jeg ikke møtt noen som har hatt dårlig gemytt, i alle fall ikke noe påfallende mens jeg har observert dem, men så har ikke jeg truffet så altfor mange heller da. Men det du sier hører jeg ofte nok til at det nok er noe i det, og når man legger til hvor populær rasen har vært over mange år og hva som ofte skjer med avlen da, så høres det ikke usannsynlig ut. Så det gjelder nok å gjøre hjemmeleksene sine skikkelig før man kjøper en Golden-valp også.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
    • Tusen takk for utfyllende svar! Det er absolutt slitsomt ja.. Burde selvsagt lagt til at han er røntget og resultatene viste plettfri både AD og HD. Vi fikk i tillegg tatt et pr ekstra bilder av ryggen hans da han har hatt noe smerter i ryggen ila året, men heller ingen avvikende resultat der. Skal sies at veterinærene som har sett på han når har har hatt vondt i ryggen (ved to anledninger) kan ikke finne noe ved kontroll og de mener det kan være muskulært. Så absolutt ikke umulig at en fysioterapeut hadde vært hensiktsmessig mtp akkurat det.  Men for å gi litt mer utfyllende kontekst så skjer ikke disse utbruddene i forbindelse med noe som skulle utløse noe smerter og dermed utløse utbrudd. Som regel så kommer det i etterkant av at han har rullet i snø/gress feks, eller at vi har måttet begrense han mye, mye kort bånd. Eller hvis vi «maser» på han eller krever noe av han, gå pent og ikke dra feks. Så det lille vi ser av et mønster er at det henger sammen med stress eller frustrasjon, og overtenning. Å vi har lite tro på at han gjør det fordi det er en form for lek for han, fordi det aldri ender positivt for verken han eller oss. Han vinner aldri disse kranglene, men det gjør ikke vi heller..🥲 For å svare litt på punktene du spør om (setter stor pris på at det spørres, da vi ofte opplever at folk antar at vi er problemet og gjør alt feil, uten å spørre) 1. røntgen er tatt, og kontakte fysioterapeut er ikke en dum ide.  2.riktig og nok aktivitet synes jeg også vi har godt dekket. Han får 3 turer om dagen, en kort på morgenen og en på kvelden (ca 30 min) i tillegg til en lengre tur på 45-75 min etter arbeidstid. Vi bor for tiden i leilighet i Oslo så å lufteturene skjer i bånd. I tillegg er vi ofte i skogen og på privat hundejorde der han få løpe løst. 3. munnkurv og grime har vi også kjøpt ja, å på kurset vi gikk rett før jul fikk vi hjelp til innlæring av disse. Munnkurven har vi skjønt at er litt for liten så den har blitt tilsidesatt. Og grime øver vi fortsatt på, men den blir også et stressmoment for han og han klikker ofte både av å ha den på og få den av. Så vi har ikke kommet så langt at vi kan gå tur med den enda, da det ender mer manisk graving for å få den av, til tross for at vi prver å flytte fokuset hans fremover. Men vi håper å få den bedre til etterhvert. 4. Har vært i kontakt med oppdretter ang dette å til tross for å ha drevet oppdrett i 25år så har heller ikke hun hørt om denne oppførselen. Foreldre er helt fine. De søsknene vi vet om er ikke utenfor «normalen» av unghund oppførsel. 5. Mulig vårt neste steg igjen blir å kontakte en adferdskonsulent ja, som er spesialisert innenfor mer adferd enn trening. For som sagt så har vi forsøkt å trene dette bort på forskjellige måter uten å nå frem. Trenger nok noen som kan evaluere hele han og mønstrene hans, å det er det vi har trodd vi har fått tidligere. Men som regel er det en og en time, å om han ikke klikker ila den timen så får man heller ikke sett problemet. Å da er vi ofte like langt, å ender med å bli fortalt treningsmetoder vi kan prøve men som overhodet ikke fungerer når han tipper, å dermed blir et større stressmoment for han.    Vi holder til i Oslo nå men flytter til Nes i mai. Instruktørene vi har hatt på besøk er en vi fikk anbefalt fra oppdretter, fra Hamar. En dame fra hundeskolen som holdt valpekurset, Norges hundeskole. Og en vi fikk anbefalt, frøken dognanny.  Vi var ikke missfornøyde med noen av disse men har forstått at de kanskje ikke har den rette kunnskapen for vårt problem..
    • Dette høres slitsomt ut for dere! som du sier, dette er ikke normalt, ikke for noen raser, jeg håper dere kan få hjelp. Bra du nevner at dere har vært til veterinær. Er han røntget? Jeg ville også fått besøk av en hundefysio som kan sjekke muskulaturen, de har ofte bedre kompetanse på muskulære problemer. Kan jeg spørre hvilke instruktører dere har hatt inne og hvilken kompetanse de har? Hvor i landet bor dere? Det er stort spenn i kompetanse og metoder. Jeg stoler på de fleste jeg kjenner til som er listet på https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund, men der er det også variasjon i kompetanse. Et annet spørsmål er om dere har hatt inn instruktører som hovedsaklig driver med hundetrening, eller om dere har hatt inn hundetrenere med fokus og kompetanse på adferd. For noen er det stor overlapp, mens andre er det skille. Er det standard eller jaktgolden? Har du snakket med oppdretter? Hvordan er mentalitet på foreldre og søsken? Erfaringsmessig er det uansett dumt å vente på at en hund skal "vokse av seg" noe som helst av problemer. En del adferd må man riktignok bare forebygge og "holde ut", men jo mer en hund får "øvd" seg på adferd, jo bedre sitter den. Ting jeg ville sjekket ut/prøvd. 1. Fysioterapeut. Rønting av hofter og albuer hvis dette ikke er gjort enda. 2. Nok og "riktig" aktivisering. Utelukke ballkasting og annen jaktlek som kan forhøyd stress. Mentale oppgaver som søk, trening av triks og lydighet i korte økter hver dag, og nok fysisk aktivitet. Minst 1-2 timer tur med snusing og varierende tempo daglig. 3. Lære inn å ha på munnkurv med positive metoder og bruke den på tur. Eventuelt også grime. 4. Snakk med oppdretter, om de kan være til hjelp og kan si noe mer om foreldre og søsken. 5. Finne riktig hundetrener. Det kan dessverre være en krevende oppgave. Men jeg har enda en del kontaktnettverk hvis du oppgir hvor i landet du bor.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...