Stortingsvalg 2017

[QUEST]

2 minutter siden, 2ne skrev:

Han glemte visst å nevne at det er elever ved voksenopplæringa som er ute å besøker valgboder. Kontekst er oppskrytt. 

Men det er sikkert grunn 3 som er rett, tror du ikke? Du tok meg der, ass  

Jeg skal ikke uttale meg om ovennevnte bilde men når du nevner det, foregår voksenopplæring på lørdager også? For jammen var det bildet til forveksling likt den AP-boden jeg passerte i går.. 

 

[Gjest]

Just now, Ganzie said:

Fikk nettopp SMS fra Arbeiderpartiet, typ "redd landet, stem på oss". Frekke jævler, ikke har jeg noengang hatt noe med dem å gjøre og ikke er jeg LO/fagforbundmedlem så jeg synes det er direkte utidig å sende random SMS til folk dagen før valget

Ser flere som har fått det, klager på snapchat. Tro hvor de har kjøpt telefonnumrene? 

[QUEST]

5 minutter siden, Ganzie skrev:

Fikk nettopp SMS fra Arbeiderpartiet, typ "redd landet, stem på oss". Frekke jævler, ikke har jeg noengang hatt noe med dem å gjøre og ikke er jeg LO/fagforbundmedlem så jeg synes det er direkte utidig å sende random SMS til folk dagen før valget

Er det noe som irriterer meg, så er det den rose-pushinga.. Ingen andre partier i mitt område i alle fall, nærmest overfaller deg med kampanjemateriell.. De står pent på sine stander og venter på at folk skal komme. Pengene de bruker på roser , kunne kanskje med fordel vært brukt på noen av de som de liksom er så opptatt av å hjelpe.. 

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/stortingsvalget-2013/ap-roser-var-ikke-fairtrade-likevel/a/10151562/

[Gjest]

7 millioner mennesker ser dette på instagram denne uka: 

[Pixie]

Roser i trynet er litt irriterende, sms på en søndag er over kanten.

[Gjest]

Just now, Pixie said:

Roser i trynet er litt irriterende, sms på en søndag er over kanten.

Attpåtil måtte de hakke på andre framfor å presentere sin sak...

[yurij]

Lurer på om det koster flesk å svare , frister stort å sende dra til ******* tilbake. Sånn reklame provoserer enormt. 

[Gjest]

Just now, yurij said:

Lurer på om det koster flesk å svare , frister stort å sende dra til ******* tilbake. Sånn reklame provoserer enormt. 

Da er det kommet artikkel på dette: https://www.nord24.no/arbeiderpartiet/valg2017/politiske-partier/arbeiderpartiet-kjopte-telefonlister-for-a-sende-500-000-sms-er-dagen-for-valget/s/5-32-91503

Quote

 

"Ingrid Langerud, kommunikasjonssjef i Arbeiderpartiet, bekrefter at de har sendt ut SMS-er til en halv million velgere i Norge søndag, og at de kostet 1 kroner per SMS å sende ut.

Engangskjøpte lister

- Kontaktinformasjonen er hentet fra Iper konsument, og leid ut for engangs bruk, sier Langerud.

- Vi ønsker å nå ut bredt med vår politikk og derfor sender vi ut denne SMS-en.

- Hvordan har dere valgt ut hvem som skal få SMS-ene?

- Det er det Iper konsument som har gjort. Det er mange ulike velgere i ulike politiske farger, der det er noen som har bestemt seg og noen som ikke har det, sier Langerud."

 

 

De har altså brukt en halv million kroner på å sende ut sms til folk som ikke vil ha det, i tillegg til en ikke spesifisert pris på listen av 500,000 menneskers telefonnummer som de jo også har betalt for. Vet ikke hva listepris er, men vi kan vel tenke oss at ca 1 million kroner er brukt...

[Ganzie]

Akkurat nå, yurij skrev:

Lurer på om det koster flesk å svare , frister stort å sende dra til ******* tilbake. Sånn reklame provoserer enormt. 

Jeg prøvde å sende et sinna svar, men det gikk ikke

Synes både SMS og innhold var utrolig provoserende og langt over grensa for min del i allefall  Lurer også på hvor de har kjøpt de numrene, @Kangerlussuaq... 

Og ang rosene så prøvde jeg å spørre en gang hvor de fikk dem, og fikk til svar at "roser er roser, hva bryr det deg?" Nei da så 

 

Edit: ser nå at @Kangerlussuaq postet link til hvor de fikk numrene. Godt de har mye forbundspenger å sløse bort

[QUEST]

Akkurat nå, Ganzie skrev:

Og ang rosene så prøvde jeg å spørre en gang hvor de fikk dem, og fikk til svar at "roser er roser, hva bryr det deg?" Nei da så 

 

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/arbeiderpartiet/roser-for-millioner/a/570642/

Artikkelen er fra 2009 men her ser man altså at partiet må ha brukt omtrent 2,5 millioner på roser det året.. Medmindre de har funnet en ennå billigere produsent, så er det kanskje ikke helt galt å anta at årets roser har kostet ennå mer? Hvis man går ut fra tallet 2,5 mill kr. , så vil det i løpet av åtte år bety 20 millioner kroner.. De pengene kunne vel kommet godt med til diverse hjelpetrengende, både her og utenlands.. 

https://www.dagbladet.no/nyheter/en-kebab-mot-a-stemme-arbeiderpartiet/66383153

Å kjøpe stemmer fra samfunnets utsatte for en kebab, er vel ikke akkurat så etisk det heller..

 

[tillien]

59 minutter siden, Ganzie skrev:

Fikk nettopp SMS fra Arbeiderpartiet, typ "redd landet, stem på oss". Frekke jævler, ikke har jeg noengang hatt noe med dem å gjøre og ikke er jeg LO/fagforbundmedlem så jeg synes det er direkte utidig å sende random SMS til folk dagen før valget

Tja, omtrent like utidig som å sende et skreddersydd brev til min mor, hvor offentlige registre er brukt for å definere henne i en inntektsgruppe slik at valgflesket kan treffe bedre? Den kom fra Høyre. Eller når den entusiastiske Høyremannen kom på døra mi her om dagen midt i middagen og ikke tok hintet da jeg ba han gå? Eller den evindelige FrP propagandaen jeg flommes over med hver gang jeg åpner en browser?

Jeg fikk også SMS'en. Og satte ikke pris på den. Men de andre partiene er ikke det spøtt bedre. Der er slik det har blitt.

[Gjest]

Just now, tillien said:

Tja, omtrent like utidig som å sende et skreddersydd brev til min mor, hvor offentlige registre er brukt for å definere henne i en inntektsgruppe slik at valgflesket kan treffe bedre? Den kom fra Høyre. Eller når den entusiastiske Høyremannen kom på døra mi her om dagen midt i middagen og ikke tok hintet da jeg ba han gå? Eller den evindelige FrP propagandaen jeg flommes over med hver gang jeg åpner en browser?

Jeg fikk også SMS'en. Og satte ikke pris på den. Men de andre partiene er ikke det spøtt bedre. Der er slik det har blitt.

Å få besøk på døra eller se reklame i browser er overhodet ikke det samme som å få denne sms'en...

[Tommy]

500 000 nordmenn har fått sms-en fra AP. Ser at andre partier har drevet slik også, men i mindre omfang. At noen syns det var en god idé forbauser meg. Spesielt mtp innholdet, som er faktisk er fryktelig håpløst. "Skole og eldre fremfor skattekutt". Det er vel ikke helt sånn det er. Blir ikke overrasket om det slår veldig negativt ut i morgen.

[QUEST]

Akkurat nå, tillien skrev:

Tja, omtrent like utidig som å sende et skreddersydd brev til min mor, hvor offentlige registre er brukt for å definere henne i en inntektsgruppe slik at valgflesket kan treffe bedre? Den kom fra Høyre. Eller når den entusiastiske Høyremannen kom på døra mi her om dagen midt i middagen og ikke tok hintet da jeg ba han gå? Eller den evindelige FrP propagandaen jeg flommes over med hver gang jeg åpner en browser?

Jeg fikk også SMS'en. Og satte ikke pris på den. Men de andre partiene er ikke det spøtt bedre. Der er slik det har blitt.

I mitt distrikt er det kun AP som pusher sitt budskap på folk. Stiller seg opp utenfor matbutikker og jakter på folk som går ut/inn av butikkene. Jeg syns slikt er veldig utidig og frekt og jeg ville ha reagert negativt, uansett hvilket parti det dreide seg om. 

[tillien]

4 timer siden, yurij skrev:

35% var nok litt høyt, gammelt tall-beklager.

Avrundingen er grei nok, men mener det er redelig å inkludere pensjonister og studenter i en slik diskusjon? Tallet ditt er ikke tall på trygdede, slik du påstår, det er tall for alle som "ikke er sysselsatt".

4 timer siden, yurij skrev:

Jeg mener eksakt det jeg skriver   Det må lønne seg å jobbe. 321.000 på uføretrygd i et land som har verdens beste helsevesen er et høyt tall

Dette er ikke noe svar på spørsmålet: Hvordan mener du det lønner seg å ikke jobbe? Det er en repetisjon av din opprinnelige påstand.

Hvis tallet skal defineres som "høyt" så må du sannsynliggjøre at en signifikant del av folk som er trygdet faktisk ikke er syke. Kan du det?

 

[tillien]

Akkurat nå, QUEST skrev:

I mitt distrikt er det kun AP som pusher sitt budskap på folk. Stiller seg opp utenfor matbutikker og jakter på folk som går ut/inn av butikkene. Jeg syns slikt er veldig utidig og frekt og jeg ville ha reagert negativt, uansett hvilket parti det dreide seg om. 

Google confirmation bias. Beklager, men med det hatet du gjentatte ganger viser mot venstresiden så finner jeg deg som en ekstremt lite troverdig kilde for en slik "observasjonsstudie".

Og poenget er jo meningsløst all den tid du også vet at samtlige partier driver med sitt. Eller benekter du det? (Og ikke kom med at "huff og huff en SMS på den hellige dagen før valget, søndag til og med, er SÅ mye verre")

Og så er det noe stakkarslig over å vri debatten om hvilken retning Norge skal ta i framtiden over til hvilke mer eller mindre plagsomme og utidige kampanjenetoder partiene bruker. Jeg kan ikke med min beste fantasi klare å se hvordan disse skal henge sammen. Ikke for Høyre, ikke for FrP og ikke for Ap eller noe annet parti.

[Gjest]

Just now, tillien said:

Google confirmation bias. Beklager, men med det hatet du gjentatte ganger viser mot venstresiden så finner jeg deg som en ekstremt lite troverdig kilde for en slik "observasjonsstudie".

Og poenget er jo meningsløst all den tid du også vet at samtlige partier driver med sitt. Eller benekter du det? (Og ikke kom med at "huff og huff en SMS på den hellige dagen før valget, søndag til og med, er SÅ mye verre")

Og så er det noe stakkarslig over å vri debatten om hvilken retning Norge skal ta i framtiden over til hvilke mer eller mindre plagsomme og utidige kampanjenetoder partiene bruker. Jeg kan ikke med min beste fantasi klare å se hvordan disse skal henge sammen. Ikke for Høyre, ikke for FrP og ikke for Ap eller noe annet parti.

All den tid du er veldig opptatt av å være ekstremt åpen, über-demokratisk og at du ser den riktige moralske veg gjennom verden, så er du rimelig kjapp til å dømme andres meninger som ikke er helt de samme som dine. Det er noe stakkarslig (for å bruke dine egne ord) å anklage andre for å "vri debatten over i en smålig retning framfor å se de STØRRE meningene" (quote deg igjen). Det skal være lov å reagere på ting, og det er overhodet ikke noe smålig eller poengløst når det slås opp som artikkel på forsida av den mest AP-friendly byen i Norge (Tromsø). Det er du som er smålig når du ikke åpner for at andre kan synes det er ubehagelig og provoserende å få disse sms'ene, du trenger ikke marginalisere deres følelser og meninger og forsøke bagatellisere de med at "hey vi må huske den STØRRE SAMMENHENGEN om hvilken retning Norge tar". Det er utidig av deg.

[QUEST]

8 minutter siden, tillien skrev:

Google confirmation bias. Beklager, men med det hatet du gjentatte ganger viser mot venstresiden så finner jeg deg som en ekstremt lite troverdig kilde for en slik "observasjonsstudie".

Og poenget er jo meningsløst all den tid du også vet at samtlige partier driver med sitt. Eller benekter du det? (Og ikke kom med at "huff og huff en SMS på den hellige dagen før valget, søndag til og med, er SÅ mye verre")

Og så er det noe stakkarslig over å vri debatten om hvilken retning Norge skal ta i framtiden over til hvilke mer eller mindre plagsomme og utidige kampanjenetoder partiene bruker. Jeg kan ikke med min beste fantasi klare å se hvordan disse skal henge sammen. Ikke for Høyre, ikke for FrP og ikke for Ap eller noe annet parti.

Mitt hat mot venstresiden? Hm..jeg kan ikke med min beste vilje se at det overgår det hatet som har blitt presentert mot høyresiden her og da særdeles personer knyttet til Frp.. 

Jeg har ikke benektet at 'alle partier driver med sitt, og jeg tror såvisst ikke at NOE parti har glorie ( selv om enkelte liker å fremstille seg sånn..  ) 

Det står deg selvsagt helt fritt å tro på min observasjon eller ikke, jeg har da heller ikke presentert det som noen 'studie', det er en observasjon. Jeg betviler ikke de opplevelsene som du referer til og du er da vel ikke akkurat så 'høyrevennlig' om jeg ikke tar helt feil? 

Og apropos confirmation  bias, så er det visst opptil flere som kunne trengt å lest seg litt opp på emnet..  Som sånn forøvrig er et veldig interessant emne. 

[tillien]

Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

All den tid du er veldig opptatt av å være ekstremt åpen, über-demokratisk og at du ser den riktige moralske veg gjennom verden, så er du rimelig kjapp til å dømme andres meninger som ikke er helt de samme som dine.

Jeg synes det er noe stakkarslig å bruke slike "drittpakkegrep" - å hoppe på småting som man åpenbart kun lar seg irritere over for å kunne "ta motstanderen", å undergrave deres motiver eller evner, å skape en illusjon over at dette på noen som helst måte henger sammen med politikk. Det å beskrive en handlig som ha "noe stakkarslig over seg" er ikke det samme som å mene at personen bak er stakkarslig.

Men her går du over streken. Nå er du personlig. Veldig personlig. Jeg er ferdig med deg.

[Gjest]

1 time siden, Kangerlussuaq skrev:

7 millioner mennesker ser dette på instagram denne uka: 

❤

[Gjest]

Just now, tillien said:

Jeg synes det er noe stakkarslig å bruke slike "drittpakkegrep" - å hoppe på småting som man åpenbart kun lar seg irritere over for å kunne "ta motstanderen", å undergrave deres motiver eller evner, å skape en illusjon over at dette på noen som helst måte henger sammen med politikk. Det å beskrive en handlig som ha "noe stakkarslig over seg" er ikke det samme som å mene at personen bak er stakkarslig.

Men her går du over streken. Nå er du personlig. Veldig personlig. Jeg er ferdig med deg.

Jeg brukte dine ord. Om du synes de er ubehagelige og personlige så var det nøyaktig likt for de som leste det du skrev.

[tillien]

2 timer siden, QUEST skrev:

Mitt hat mot venstresiden? Hm..jeg kan ikke med min beste vilje se at det overgår det hatet som har blitt presentert mot høyresiden her og da særdeles personer knyttet til Frp.. 

Jeg har ikke benektet at 'alle partier driver med sitt, og jeg tror såvisst ikke at NOE parti har glorie ( selv om enkelte liker å fremstille seg sånn..  ) 

Det står deg selvsagt helt fritt å tro på min observasjon eller ikke, jeg har da heller ikke presentert det som noen 'studie', det er en observasjon. Jeg betviler ikke de opplevelsene som du referer til og du er da vel ikke akkurat så 'høyrevennlig' om jeg ikke tar helt feil? 

Hva som overgår hva her inne kan sikkert diskuteres  Hat var nok kanskje et sterkt ord, vi får kalle det aversjon isteden. Og ja, den går nok begge veier, men det er ikke noe motargument mot at ditt ståsted kan ha farget din observasjonsevne. Jeg tror ikke på noen måter du "lyver" - det er bare det at hjernen vår ikke er veldig flink til å ting som ikke betyr så mye for en. Hvis du lar deg irritere sånn litt over middels over Ap-propaganda, noe du åpenbart gjør, så husker du gjerne slike situasjoner. Og ikke situasjoner som ikke irriterer deg.

Et eksempel. Jeg har en kompis som av en eller annen grunn hater Audi-eiere. Han påsto at hver bidige gang de kjørte på langtur, så var det utelukkende Audi-eiere som som kjørte forbi dem. Jeg sa at det nektet jeg å tro, og utfordret dem til å notere ned hver gang de ble forbikjørt. Det ble gjort, og de kom noe slukøret tilbake. (Når det er sagt, så ble jeg noe slukøret jeg også for Audi var nok helt klart overrrepresentert ... men det sankket jeg ikke så høyt om  )

Det er selvsagt åpenbart at jeg hører til venstresiden. Det har jeg også skrevet her inne. Det betyr ikke at jeg hater høyresiden. Alt til og med Høyre har jeg lite problemer med, fordi de diskuterer rasjonelt. Jeg er uenige med dem, med det går an å ha en fornuftig diskusjon. Jo lengre til høyre man beveger seg ut over det, jo mer faller evnen til fornuftig diskusjon hos flere og flere. Ikke alle, men altfor mange. Det har jeg en sterk aversjon mot. Jeg liker ikke meningene deres heller, men det er først og fremst måten debatten gjennomføres på som gjør meg irritert. Og intensiteten i hatet mot venstresiden. Helt uten nyanser. De er naive landsvikere hele gjengen, er gjennomgangstonen. Halshugging og andre former for død kommer ikke sjelden opp. Og det ser jeg rett og slett ikke andre veien. Neida, alle er ikke så ekstreme, men det setter tonen på en måte likevel. Og flusst av slike urimelige forsøk på å demonisere venstresiden på bakgrunn av småting. Som disse SMS'ene. Eller Støres brygge. Så det er nok summen av alt dette som gjør at jeg nå, på valgets nest siste dag, muligens blir litt vel indignert over at dette også her brukes for "hva det er verdt".

Skal gi meg der angående dette, mens blodtrykket fremdeles er under kontroll  Så får vi snakkes over valget om mindre brennhete ting

[Betty]

55 minutter siden, Kangerlussuaq skrev:

Å få besøk på døra eller se reklame i browser er overhodet ikke det samme som å få denne sms'en...

Nei, det er ikke det samme. Å få besøk av partirepresentanter på døra er hakket verre syns jeg ... Nå fikk jeg fnatt av sms-en også, og jeg syns generelt samtlige av de største partiene går vel langt i å reklamere for seg. SMS var langt over grensa, men besøk på døra syns jeg er enda lengre over grensa. Har heldigvis aldri opplevd det annet enn av Jehovas vitne og en eller annen annen religiøs greie som har banket på her - og det er fryktelig mange år siden. 

Nå forsvarer jeg ikke AP eller mener noen andre parti er verre - jeg syns generelt at politisk reklame er provoserende. Heldigvis har det kun vært folk utafor butikken her i to omganger, en gang var det kun representanter fra et parti og i sist så var det vel samtlige av de største partiene. Jeg sjekka ikke så nøye, så bare ørten folk med brosjyrer med ymse logoer, og jeg ga uansett beskjed til de som prøvde å stikke til meg brosjyrer eller hanke meg inn for en prat at jeg har stemt (selv om jeg ikke har det, jeg har bare ca bestemt meg ). 

Jeg gleder meg til valget er overstått, jeg er drit lei av debatter, politisk reklame både her og der og nå av å få sms fra et heller desperat AP. De har nok heller skutt seg selv i foten med den sms-en, og den som kom på at det var en skrekkelig lur ide angrer nok veldig nå ... 

[tillien]

21 minutter siden, Kangerlussuaq skrev:

Jeg brukte dine ord. Om du synes de er ubehagelige og personlige så var det nøyaktig likt for de som leste det du skrev.

Du fortsetter med din ekstremt selektive husk i diskusjoner, og leser ikke (eller overser) det av det jeg skriver som ikke passer deg. Det var følgende jeg siterte i forrige innlegg og dette er ikke mine ord:

46 minutter siden, Kangerlussuaq skrev:

All den tid du er veldig opptatt av å være ekstremt åpen, über-demokratisk og at du ser den riktige moralske veg gjennom verden, så er du rimelig kjapp til å dømme andres meninger som ikke er helt de samme som dine.

Som sagt, ferdig nå.

[Gjest]

17 minutes ago, Betty said:

Jeg gleder meg til valget er overstått, jeg er drit lei av debatter, politisk reklame både her og der og nå av å få sms fra et heller desperat AP. De har nok heller skutt seg selv i foten med den sms-en, og den som kom på at det var en skrekkelig lur ide angrer nok veldig nå ... 

Det er jeg veldig enig i...

14 minutes ago, tillien said:

Du fortsetter med din ekstremt selektive husk i diskusjoner, og leser ikke (eller overser) det av det jeg skriver som ikke passer deg. Det var følgende jeg siterte i forrige innlegg og dette er ikke mine ord:

Tja, slik du karakteriserer min husk og min evne til å lese, så karakteriserer jeg måten du formulerer deg og hvordan du oppfattes. Altså er vi akkurat like personfokuserte.