Stortingsvalg 2017

[yurij]

Akkurat nå, tillien skrev:

Hæ? Og jeg som akkurat trodde du var i ferd med å komme med noe fornuftig. Og så spiller du på flere hester ser jeg. Tidligere sa du "at det ikke nødvendigvis var det det handlet om" på mitt spørsmål om at du mente at folk på uføretrygd ikke var syke. Consider me confused.

  Det er jo et problem om det er en enkel løsning å sette folk på trygd fremfor å sette igang tiltak for å få akkurat dette menneksket tilbake i jobb igjen. 

 

[tillien]

Akkurat nå, yurij skrev:

På en eller annen måte som ikke rammer dem som virkelig behøver det bør det bli vanskeligere/ mindre lønnsomt å ikke jobbe. Slik at det ikke blir en enkel løsning for noen. Jeg vet ikke hvordan man skal skille men legene og NAV har helt klart et ansvar . 

Og her er det jo fornuft å spore igjen  Godt at du har det utgangspunktet at det ikke skal ramme de som trenger der. Men igjen så antyder du at det er mange uføretrygdede som ikke er syke - noe du mente ikke var poenget tidligere... Og igjen blir spørsmålet om du har noen dokumentasjon eller i det minste noen betrakninger rundt hvor mange dette gjelder?

Det er jo det man prøver på i dagens system, å bare trygde de som trenger det. Men det vil selvsagt være noen som utnytter systemet. Det er utopi å tro noe annet. All den tid man faktisk mener at man skal ha et velferdssystem som tar vare på de syke, så må man ta noen gratispassasjerer med på lasset. Det er en del av regninga. Jeg har imidlertid til gode å se noen som helst undersøkelser som underbygger at disse er spesielt mange. Ellers så jobber man selvsagt for å holde dette tallet så lavt som mulig.

[Emilie]

Akkurat nå, yurij skrev:

  Det er jo et problem om det er en enkel løsning å sette folk på trygd fremfor å sette igang tiltak for å få akkurat dette menneksket tilbake i jobb igjen. 

 

Det er ikke en enkel løsning. Og det er i de fleste tilfeller være en årelang prosess. En årelang prosess for å ende opp med en svært lav inntekt. Antakelig for resten av livet. Superattraktivt. Når man da sitter der, på bunnen av næringskjeden og må sjonglere midlene sine med presisjon, så får man slengt i trynet at man er lat, løste alt så enkelt, gadd ikke å jobbe osv. 

[tillien]

4 minutter siden, yurij skrev:

  Det er jo et problem om det er en enkel løsning å sette folk på trygd fremfor å sette igang tiltak for å få akkurat dette menneksket tilbake i jobb igjen. 

 

Ja du påstår det. Jeg ser bare ikke hvor du får det fra. Angående tiltak, som jeg er enig i at er et fornuftig mål, så har jeg gitt mine betrakninger om hvorfor det ikke er så enkelt som du later til å tro.

[yurij]

Akkurat nå, tillien skrev:

Ja du påstår det. Jeg ser bare ikke hvor du får det fra. Angående tiltak, som jeg er enig i at er et fornuftig mål, så har jeg fitt mine betrakninger om hvorfor det ikke er så enkelt som du later til å tro.

Enkelt og enkelt , jeg er ikke medisinsk personell men man må ha ett mål med hvert enkelt tilfelle .  Om jeg foreslår kosthold og trening slår noen andre ihjel det argumentet så det får bli opp til dem som jobber innenfor sektoren...

[Guest 2ne]

3 minutes ago, yurij said:

Enkelt og enkelt , jeg er ikke medisinsk personell men man må ha ett mål med hvert enkelt tilfelle .  Om jeg foreslår kosthold og trening slår noen andre ihjel det argumentet så det får bli opp til dem som jobber innenfor sektoren...

Jeg veit ikke helt hva slags erfaring du har med prosessen det er å bli ufør, men min erfaring er langt fra din. Skal vi ta bare de 7 siste årene, så har jeg vært i 4 forskjellige arbeidsrettede tiltak, jeg har vært på to utredningsordninger utover det. Med tanke på at bare ett av disse tiltakene har vært de siste 3 årene (da jeg har vært alvorlig syk), og jeg ikke egentlig var ferdig utredet i løpet av de tiltakene, så tenker jeg at det å gå til legen og klage over ryggvondt ikke holder. 

Kosthold og trening kan kanskje hjelpe noen, men det er ingen universalløsning det heller. 

Det jeg sitter igjen med, er forøvrig en brutto-inntekt på 236.000 kr. Gjennomsnittslønn for butikkmedarbeidere, som er min lengstvarende jobb, er 382.000 kr i året. Jeg føler kanskje ikke at jeg har vunnet noe på å være ufør. 

Endret 10. September 2017 av 2ne
EDIT: la til link og justerte gjennomsnittslønn for butikkmedarbeidere. Måtte forandre på når et av tiltakene mine var og, jeg glemte et tiltak i fjor

[tillien]

2 timer siden, yurij skrev:

Enkelt og enkelt , jeg er ikke medisinsk personell men man må ha ett mål med hvert enkelt tilfelle .  Om jeg foreslår kosthold og trening slår noen andre ihjel det argumentet så det får bli opp til dem som jobber innenfor sektoren...

Dette blir veldig overfladisk. Hvor får du fra at det ikke finnes mål for hvert enkelt tilfelle? Er du klar over hva man må ha prøvd (på basis av mål som settes opp med lege og NAV, tiltaksplan kalles det) før man får uføretrygd? Og trening og kosthold? Jeg er utdannet helsepersonell og selv om både kosthold og fysisk aktivitet kan være positivt ved en rekke sykdommer, så blir der en altfor lettvint løsning. Jeg slår ikke nødvendigvis argumentet ditt i hjel, det er bare en ekstremt "enkel" løsning på veldig komplekse problemer.

Jeg gir meg der, vi har vel gått runden nå med noen "rykk tilbake til start" også. Godt valg  

[Raksha]

30 minutes ago, 2ne said:

Jeg veit ikke helt hva slags erfaring du har med prosessen det er å bli ufør, men min erfaring er langt fra din. Skal vi ta bare de 7 siste årene, så har jeg vært i 4 forskjellige arbeidsrettede tiltak, jeg har vært på to utredningsordninger utover det. Med tanke på at bare ett av disse tiltakene har vært de siste 3 årene (da jeg har vært alvorlig syk), og jeg ikke egentlig var ferdig utredet i løpet av de tiltakene, så tenker jeg at det å gå til legen og klage over ryggvondt ikke holder. 

Kosthold og trening kan kanskje hjelpe noen, men det er ingen universalløsning det heller. 

Det jeg sitter igjen med, er forøvrig en brutto-inntekt på 236.000 kr. Gjennomsnittslønn for butikkmedarbeidere, som er min lengstvarende jobb, er 382.000 kr i året. Jeg føler kanskje ikke at jeg har vunnet noe på å være ufør. 

Min bror ble nettopp ufør. Og gikk jo over på aap da han ikke klarte å jobbe mer pga. sykdom. Må etter 10 år i "systemet" så blir han da ufør, fordi alle ser at dette ikke går veien. Jeg tenkte "hurra! Så bra for han, da får han inn mer penger enn på aap, ting blir lettere, ting blir mer stabilt osv." Jada, ting blir mer stabilt, men før skatt får han inn hele 1500kr mer enn han fikk på aap. 1500... Jeg gremmes.   Dette er det forventet at han skal leve på resten av livet, fordi det er ingen som forventer at han skal bli frisk nok til å kunne jobbe, det legges jo mer og mer opp til jobb vedsindeav uføretrygd, og det er fint og flott for de som kan det... 

Hvilket parti bør man stemme på om man ønsker bedre vilkår for uføre? 

 

[Gjest]

1 hour ago, Raksha said:

Min bror ble nettopp ufør. Og gikk jo over på aap da han ikke klarte å jobbe mer pga. sykdom. Må etter 10 år i "systemet" så blir han da ufør, fordi alle ser at dette ikke går veien. Jeg tenkte "hurra! Så bra for han, da får han inn mer penger enn på aap, ting blir lettere, ting blir mer stabilt osv." Jada, ting blir mer stabilt, men før skatt får han inn hele 1500kr mer enn han fikk på aap. 1500... Jeg gremmes.   Dette er det forventet at han skal leve på resten av livet, fordi det er ingen som forventer at han skal bli frisk nok til å kunne jobbe, det legges jo mer og mer opp til jobb vedsindeav uføretrygd, og det er fint og flott for de som kan det... 

Hvilket parti bør man stemme på om man ønsker bedre vilkår for uføre? 

 

Hva er det han forventes å leve på pr måned, inkl de ekstra 1500?

Jeg ville stemt på et parti som gjør at Norge fortsetter med den oljerikdommen de har. For i andre land som ikke er Norge så er det ikke i nærheten av slike ordninger for uføre... En kompis som har alvorlig tourettes her i Tyskland er i prosessen med å gå over til uføretrygd. Det er IKKE mye å rutte med... Her må man i tillegg betale for egen helseforsikring ut av det man får i trygd, siden det ikke er gratis helsebehandling slik det er i Norge.

[MegaMarie]

On 3.9.2017 at 3:55 PM, MarieR said:

Jeg stemmer MDG, både fordi de fronter mange av mine hjertesaker (og resten vil uansett dekkes av en rød-grønn regjering) og fordi vi desperat trenger noen som setter klima og miljø på dagsorden i langt større grad. 

Jeg kunne ikke vært mer enig!

Jeg har kost meg skikkelig i denne valgperioden! Jeg ser mange skriver at de gleder seg til valget er over, jeg føler valget nettopp startet!

Jeg har vært AP dame i alle år etter at min bror talte sin sak og jeg ble medlem av AUF. Jeg har vært på AUF sommerleir og lært masse om politikk. Jeg ble blant annet medlem i "Folkeaksjonen oljefritt Lofoten, Vesterålen og Senja" på AUF sommerleir. Jeg stilte med min første sak på lokallaget mitt sitt årsmøte, nemlig å avvikle pelsdyrnæringen. Saken gikk igjennom hos på AUF sitt landsmøte, ble sendt videre til AP og de vedtok å avvikle pelsdyrnæringen. http://www.vg.no/nyheter/innenriks/arbeiderpartiet/ap-vil-avvikle-pelsdyroppdrett/a/10092160/ Gøy å få igjennom sin første sak! Selv om det ikke ble noe av det da.. 

I år satt jeg meg ned og leste gjennom (nesten) alle partiene sitt partiprogram. Det er klart jeg hadde en del fordommer mot noen parti, men jeg prøvde likevel. En del partier ble avslått ganske kjapt før jeg hadde lest igjennom alt da de hadde meninger som var så langt fra mine egne at jeg umulig hadde klart å stemme på dem uansett hvor mye annen bra politikk de førte. Jeg hadde faktisk en del fordommer mot MDG Jeg trodde de var for ekstreme og tullete i sin politikk for min smak. Jeg ble veldig overrasket. De hadde mange av mine hjertesaker i fokus, og jeg er så enig at vi må satse på fornybar energi I DAG. Det hjelper ikke å begynne om 10 år. Forandringene må skje nå! 

Jeg er spent på morgendagen 

[Guest 2ne]

5 hours ago, Raksha said:

Min bror ble nettopp ufør. Og gikk jo over på aap da han ikke klarte å jobbe mer pga. sykdom. Må etter 10 år i "systemet" så blir han da ufør, fordi alle ser at dette ikke går veien. Jeg tenkte "hurra! Så bra for han, da får han inn mer penger enn på aap, ting blir lettere, ting blir mer stabilt osv." Jada, ting blir mer stabilt, men før skatt får han inn hele 1500kr mer enn han fikk på aap. 1500... Jeg gremmes.   Dette er det forventet at han skal leve på resten av livet, fordi det er ingen som forventer at han skal bli frisk nok til å kunne jobbe, det legges jo mer og mer opp til jobb vedsindeav uføretrygd, og det er fint og flott for de som kan det... 

Jeg lurer på hvor ideen om at uføretrygd er mer lønnsomt enn å jobbe kommer fra. Man får jo 66 % av inntekten man har hatt før, opptil 6G, tror jeg det er? Så uansett hvordan man vrir og vender på det, så vil man tape minst en tredjedel av inntekten sin ved å bli erklært ufør. Du får honnørkort da, så det er jo noe *hurra* 

5 hours ago, Raksha said:

Hvilket parti bør man stemme på om man ønsker bedre vilkår for uføre? 

Jeg tror det går ut på ett fett. Det kan være at fysioterapi/annen behandling og flere medisiner kommer inn under frikort-ordningen igjen med en mer sosialistisk regjering enn den vi har i dag, men det er bred politisk enighet om at sykdom og dårlig helse i seg selv ikke er belasning nok, du bør lide for det økonomisk også. 

[Guest Belgerpia]

I år stemmer jeg blankt.

Jeg har i alle år stemt Høyre, noen ganger under tvil, og en gang stemte jeg faktisk MDG (det var vel forøvrig kommunevalg tror jeg), men ellers har jeg stemt Høyre. I år blir det ikke så, det blir heller ikke Frp - jeg er skrekkelig laaaaangt unna Frp.
Valgomatene sier KrF, Venstre eller Senterpartiet - noe sier meg at jeg er en smule vinglete - det er skikkelig problematisk for meg å i det hele tatt vurdere å stemme på noen av de partiene - for alle tre har ting i sine programmer som strider skikkelig imot alt jeg tror på. Så da sitter jeg her da - det er ikke skrekkelig mange timer til valglokalene stenger - og jeg bør ha gjort mitt valg. Akkurat nå er stemmen blank, skikkelig blank - dog vet jeg hva jeg ikke kommer til å stemme på - MDG, FRP, Høyre, AP er helt uaktuelt - de har i år ikke engang vært under vurdering - vel, Frp har aldri noensinne vært vurdert, MDG - de har fått min stemme en gang for skrekkelig mange år siden (tror det var første gang de stilte til valg), og vil ikke bli vurdert igjen - jeg liker ikke ekstremister av noe slag.

Nei - i år tror jeg stemmen blir blank. Jeg ber til høyere makter om at Frp blir sparka ut av regering, jeg er ikke overvettes begeistret for Høyre heller for tiden, men om de kan leke seg med Krf og Venstre istedet så får det i alle fall ikke blitt værre.
For det er dessverre INGEN partier som tar høyde for oss som er single og tjener middels dårlig - i en sånn setting blir man straffet, for det er ingen som tar høyde for at vi som bor alene har de samme boutgiftene som de som bor i tospann - tvert imot, bor man alene så skal man betale maks skatt på toppen av at man er alene om utgifter osv. At det kun er matbudsjettet som er lavere er det ingen som tenker på.
Jupp - jeg tror stemmen blir blank i år. Og det er bare fordi jeg tenker det er bedre å bruke stemmeretten enn å ikke gjøre det - alternativt så kan det være at Krf får en bonusstemme fra Follo - og bare tanken gjør at jeg nesten får latterkrampe - for er det noe jeg aldri ville trodd jeg kom til å gjøre, så var det å stemme Krf.

[Wilhelmina]

[Siri]

1 time siden, Belgerpia skrev:

Nei - i år tror jeg stemmen blir blank. Jeg ber til høyere makter om at Frp blir sparka ut av regering,

Om DET er viktig for deg, så er det jo himla dumt å stemme blankt... Da bør du jo gi din stemme til ett av de partiene som IKKE vil inngå regjeringssamarbeid med FrP. Selv om du er uenige med mange av dem også. 

Jeg tror kanskje jeg bestemte meg på veg til jobb i dag - tror... for jeg er som mange andre veldig i tvil om hva jeg bør stemme. Jeg har noen saker jeg synes er viktigere enn andre, men de partiene som er enige med meg i dem, har andre holdninger i andre viktige saker igjen... Tror jeg må danne Siris Parti til neste valg  

[Guest Belgerpia]

2 minutes ago, Siri said:

Om DET er viktig for deg, så er det jo himla dumt å stemme blankt... Da bør du jo gi din stemme til ett av de partiene som IKKE vil inngå regjeringssamarbeid med FrP. Selv om du er uenige med mange av dem også. 

Jeg tror kanskje jeg bestemte meg på veg til jobb i dag - tror... for jeg er som mange andre veldig i tvil om hva jeg bør stemme. Jeg har noen saker jeg synes er viktigere enn andre, men de partiene som er enige med meg i dem, har andre holdninger i andre viktige saker igjen... Tror jeg må danne Siris Parti til neste valg  

Ja, igjen - det kan komme overraskende stemme fra Follo i ettermiddag......

Ellers så får jeg bare gå for Liberalistene

[Symra&Pippin]

Det er så himla mye som står på spill nå, og det kan man si veldig mye om, men jeg skal prøve å la være (har sagt det før, hundre ganger). Men kjære folk, en av de tingene de fleste har en mening om er for eller imot Frp, stikkord Listhaug og Tybring-Gjedde. Og valgresultatet ser ut til å bli uhyre jevnt.

 

[Siri]

24 minutter siden, Belgerpia skrev:

Ja, igjen - det kan komme overraskende stemme fra Follo i ettermiddag..

[Lemen]

12 timer siden, yurij skrev:

Gå til legen og klag over vondt i ryggen. Repeter til det kjedsommelige...  Om du ønsker. Men det må finnes andre innfallsvinkler og tiltak for å få folk friske

Det tar i snitt 7 år å få innvilge uføretrygd, det er altså snittet.Den største gruppen mottagere av uføretrygd er godt voksne damer som har ødelagt kroppen sin etter en lang yrkeskarrière (ofte i harde fysiske jobber som renholder/hjelpepleier osv).

At det nå har vært en liten økning i yngre uføretrygdede har mange årsaker. Bla så er den medisinske utviklingen kommet så langt at mange barn som tidligere ikke ville overlevd med alvorlig sykdom/funksjonshemninger lever nå opp og blir voksne. Et eksempel er de med medfødt hjertefeil, før så døde disse barna. En god venn av meg er den eldste med sin type hjertefeil i Norge, hun er 41 år og uføretrygdet pga store helseutfordringer. Sånn er det også med alle de som nå blir reddet av nye medisiner/operasjoner/teknikker, alle de som tidligere ville dødd i bilulykker/har sjeldne diagnoser - vi overlever fordi det nå finnes medisiner som kan hjelpe oss - nok til å overleve - men dessverre ikke alltid til å bli friske. Det er en nemlig en stor forskjell. For øvrig priser jeg meg lykkelig over at jeg lever i samfunn hvor vi er rause nok til å ville ta vare på de som ikke kan forsørge seg selv. 

Om har lyst til å lære mer om uførestønad anbefaler jeg deg å ta en titt på NAV sin egen side om uførestønad. Der kan en lese øye stort og vått om statistikker, utbetalinger osv.

11 timer siden, Raksha skrev:

Min bror ble nettopp ufør. Og gikk jo over på aap da han ikke klarte å jobbe mer pga. sykdom. Må etter 10 år i "systemet" så blir han da ufør, fordi alle ser at dette ikke går veien. Jeg tenkte "hurra! Så bra for han, da får han inn mer penger enn på aap, ting blir lettere, ting blir mer stabilt osv." Jada, ting blir mer stabilt, men før skatt får han inn hele 1500kr mer enn han fikk på aap. 1500... Jeg gremmes.   Dette er det forventet at han skal leve på resten av livet, fordi det er ingen som forventer at han skal bli frisk nok til å kunne jobbe, det legges jo mer og mer opp til jobb vedsindeav uføretrygd, og det er fint og flott for de som kan det... 

Hvilket parti bør man stemme på om man ønsker bedre vilkår for uføre? 

 

Ja, det er kjempeflott at noen kan jobbe ved siden av uføretrygd, bare så synd at det omtrent ikke finnes arbeidsgivere som vil ta en en uføretrygdet som søker jobb. Faktisk så er det slik at de fleste som jobber ved siden av uføretrygd jobber enten hos familiemedlemmer/i en familiebedrift eller i pasientorganisasjoner/andre veldedige organisasjoner. Det er er nemlig slike type bedrifter som har mulighet/programfestet at de skal være fleksible i møte med arbeidstagere med redusert arbeidsevne. 

Bedre vilkår for uføre får vi ikke med en høyreregjering - tør jeg påstå. Denne høyreregjeringen har i løpet av 4 år kuttet i barnetillegget til uføretrygdede, de har justert bostøtten som mange uføretrygdede trenger slik at mange uføre ikke lenger kvalifiserer til bostøtte. De har også fjernet retten til gratis fysioterapi for brannskadde, amputerte, lungesyke og andre med alvorlig kronisk sykdom. 

[Raksha]

10 hours ago, Kangerlussuaq said:

Hva er det han forventes å leve på pr måned, inkl de ekstra 1500?

Jeg ville stemt på et parti som gjør at Norge fortsetter med den oljerikdommen de har. For i andre land som ikke er Norge så er det ikke i nærheten av slike ordninger for uføre... En kompis som har alvorlig tourettes her i Tyskland er i prosessen med å gå over til uføretrygd. Det er IKKE mye å rutte med... Her må man i tillegg betale for egen helseforsikring ut av det man får i trygd, siden det ikke er gratis helsebehandling slik det er i Norge.

Jeg har ikke de nøyaktige tallene, men han jobbet som serviceeletriker før han ble syk i 2007/8, dvs at han tjente helt greit. Ikke mye men helt greit. Og levde helt greit økonomisk med egen leilighet.  Nå er inntekten redusert til 66% av det han hadde. Og det skal han leve på resten av livet. Det er et ganske stort kutt det. Han har ikke blitt 40 enda... 

Ser poenget ditt med olja, definitivt. Absolutt noe å tenke over. Jeg er utrolig takknemlig for å bo i et land med Nav og gratis helsevesen. 

5 hours ago, 2ne said:

Jeg lurer på hvor ideen om at uføretrygd er mer lønnsomt enn å jobbe kommer fra. Man får jo 66 % av inntekten man har hatt før, opptil 6G, tror jeg det er? Så uansett hvordan man vrir og vender på det, så vil man tape minst en tredjedel av inntekten sin ved å bli erklært ufør. Du får honnørkort da, så det er jo noe *hurra* 

Jeg tror det går ut på ett fett. Det kan være at fysioterapi/annen behandling og flere medisiner kommer inn under frikort-ordningen igjen med en mer sosialistisk regjering enn den vi har i dag, men det er bred politisk enighet om at sykdom og dårlig helse i seg selv ikke er belasning nok, du bør lide for det økonomisk også. 

Jeg fatter og begriper ikke hvorfor folk tror noen VIL bli ufør...  

Just now, Lemen said:

 

Ja, det er kjempeflott at noen kan jobbe ved siden av uføretrygd, bare så synd at det omtrent ikke finnes arbeidsgivere som vil ta en en uføretrygdet som søker jobb. Faktisk så er det slik at de fleste som jobber ved siden av uføretrygd jobber enten hos familiemedlemmer/i en familiebedrift eller i pasientorganisasjoner/andre veldedige organisasjoner. Det er er nemlig slike type bedrifter som har mulighet/programfestet at de skal være fleksible i møte med arbeidstagere med redusert arbeidsevne. 

Bedre vilkår for uføre får vi ikke med en høyreregjering - tør jeg påstå. Denne høyreregjeringen har i løpet av 4 år kuttet i barnetillegget til uføretrygdede, de har justert bostøtten som mange uføretrygdede trenger slik at mange uføre ikke lenger kvalifiserer til bostøtte. De har også fjernet retten til gratis fysioterapi for brannskadde, amputerte, lungesyke og andre med alvorlig kronisk sykdom. 

Ikke sant... Ender vel med at jeg må skape min egen arbeidsplass, for med to kroniske smertediagnoser +++ så er jeg en altfor ustabil arbeidstaker til at noen vil ta i meg med en ildtang som ansatt... bedrifter vil gjerne ha en viss forutsigbarhet i når folk kan komme på jobb eller ei.  

[Guest Kåre Lise]

På 9/9/2017 at 8:50 AM, QUEST skrev:

Aj,aj Kåre Lise..nå kommer alle til å mistenke at ditt standpunkt  er farget av taleren, ikke budskapet.. 

Kunnskap er sexy. 

#Klimarisiko: – Jeg ville ikke satset store summer på Barentshavet, sier Thina Saltvedt

[Gjest]

Kunnskap er sexy ja

https://www.an.no/debatt/klima/media/journalisters-ufornuftige-kildebruk-om-orkaner/o/5-4-589690

-----

Hvorfor skal man henges ut for å dele linker fra humanrights.no, men når man deler en link fra energiogklima.no (skulle tro det var linjeforeninga til mitt gamle studie ) så erre helt innafor og kildekritisk riktig?

[Guest Kåre Lise]

Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

Kunnskap er sexy ja

https://www.an.no/debatt/klima/media/journalisters-ufornuftige-kildebruk-om-orkaner/o/5-4-589690

-----

Hvorfor skal man henges ut for å dele linker fra humanrights.no, men når man deler en link fra energiogklima.no (skulle tro det var linjeforeninga til mitt gamle studie ) så erre helt innafor og kildekritisk riktig?

Trodde jeg tydeliggjorde at dette kommer fra Nordeas sjefanalytiker for makroøkonomi og olje. Hvis du ikke fikk med deg det eller ikke vet hvem Thina er så kan ikke jeg hjelpe deg. 

Jeg åpner ikke noe fra HRS. De er jo ikke akkurat hverken kjent eller beryktet for å publisere noe som helst med god faglig tyngde.  

[Gjest]

Just now, Kåre Lise said:

Trodde jeg tydeliggjorde at dette kommer fra Nordeas sjefanalytiker for makroøkonomi og olje. Hvis du ikke fikk med deg det eller ikke vet hvem Thina er så kan ikke jeg hjelpe deg. 

Jeg åpner ikke noe fra HRS. De er jo ikke akkurat hverken kjent eller beryktet for å publisere noe som helst med god faglig tyngde.  

hrs har også intervjuet oppegående mennesker, men som du sier: alt dømmes før det en gang blir lest. Mens ting som publiseres - intervju oder nicht - på andre "overbeviste" nettsider (altså som har et tydelig standpunkt) er helt ok. Jeg finner det ganske flatt og lite gjennomtenkt å være så ubalansert kildekritisk/ukildekritisk.

[tillien]

3 timer siden, Belgerpia skrev:

Ellers så får jeg bare gå for Liberalistene

 Synes du sa du ikke likte ekstremister? Selv Rødt fremstår jo som antirevolusjonære sammenlignet med Liberalistene  

5 timer siden, Belgerpia skrev:

For det er dessverre INGEN partier som tar høyde for oss som er single og tjener middels dårlig - i en sånn setting blir man straffet, for det er ingen som tar høyde for at vi som bor alene har de samme boutgiftene som de som bor i tospann - tvert imot, bor man alene så skal man betale maks skatt på toppen av at man er alene om utgifter osv. At det kun er matbudsjettet som er lavere er det ingen som tenker på.

Dette er er veldig godt poeng. Enslig og middels lønn er en dårlig kombinasjon. Det er ekstremt dyrt. Man mister alle stordriftsfordeler. Og jeg vil si inkludert matbudsjettet. Legg til barnløs/voksne barn, så er det absolutt ingen som ofrer den gruppen en tanke. Ikke at barnefamiler ikke fortjener det de får, men de blir nå i alle sett på et vis.

[Guest Belgerpia]

21 minutes ago, tillien said:

 Synes du sa du ikke likte ekstremister? Selv Rødt fremstår jo som antirevolusjonære sammenlignet med Liberalistene  

Dette er er veldig godt poeng. Enslig og middels lønn er en dårlig kombinasjon. Det er ekstremt dyrt. Man mister alle stordriftsfordeler. Og jeg vil si inkludert matbudsjettet. Legg til barnløs/voksne barn, så er det absolutt ingen som ofrer den gruppen en tanke. Ikke at barnefamiler ikke fortjener det de får, men de blir nå i alle sett på et vis.

Jeg synes ikke det er ekstremt å ha som mål at folk skal få bestemme over seg selv, sitt liv og sin økonomi - det synes jeg egentlig bare er rett og rimelig. Dog synes jeg vel kanskje de er litt drøyt liberale, og jeg lurer jo på (som med MDG og FRP) hvordan de tenker at de skal få råd til alt de lover, men men...

Ja, altså - barnløs, enslig med middels lønn - alltid den store taperen. Alltid - dessverre. Og det er ikke et eneste parti som engang ofrer de/oss en tanke - til tross for at det faktisk er en ganske stor gruppe.