Gå til innhold
Hundesonen.no

Stortingsvalg 2017


mushi
 Share

Recommended Posts

Guest Kåre Lise
Akkurat nå, tillien skrev:

Ja, utfasing av oljen på 15 år er fullstendig virkelighetsfjernt. At MDG gikk fra 20 til 15 år er fullstendig uforståelig. Selv 20 år var urealistisk. I hvor stor grad man skal åpne for nye felt er en litt annen diskusjon og der er jeg mer usikker. Vi kan, og bør, uansett tenke fremover og satse på forskning og utvikling rettet mot det grønne skiftet. Det er også en del avgifter som MDG ønsker å øke i så stor grad at det blir fullstendig usolidarisk. Feks dieselavgiften. Spesielt når man ser at skiftet der er i gang og at de incentivene som er iverksatt for å skifte til elbiler fungerer. Om 15-20 år er konvensjonelle biler borte uansett, enn så lenge må folk faktisk transportere seg rundt. Også "fattigfolk". 

"Bittelitt" selvmotsigende der, Om 15-20 år er konvensjonelle biler borte men olje det skal vi satse på å drive med i uoverskuelig fremtid?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 551
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Fordi det er ekstremt mye dyrere å bo alene enn sammen med noen. Se nå i første omgang bort fra barn. Boliglån/husleie, kommunale avgifter, boligskatt og utgifter til bil - de virkelig store utgi

Det tar i snitt 7 år å få innvilge uføretrygd, det er altså snittet.Den største gruppen mottagere av uføretrygd er godt voksne damer som har ødelagt kroppen sin etter en lang yrkeskarrière (ofte i har

Posted Images

Dere som er på uføretrygd og stemmer oljefiendtlige partier; hvordan er det man planlegger å finansere alle disse godene uten oljerikdommen? For i andre land uten oljerikdom er det ikke noe i nærheten av det norske velferdssamfunnet...

 

@Kåre Lise har du noen kilder på "milliarder sløset bort i Barentshavet" og at om 15-20 år er konvensjonelle biler borte? Olje er ikke synonymt med biler og bensin/diesel. Olje og gass gjør at vi kan lage plastikk, gjør at vi kan skape billig energi, gjør at vi kan lage veger, og et utall andre bi-produkter. Og at vi kan fly. Selv om det finnes fly på "bio-fuel", men denne sies det tar livet av regnskogene våre.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
8 minutter siden, Kangerlussuaq skrev:

 

@Kåre Lise har du noen kilder på "milliarder sløset bort i Barentshavet" og at om 15-20 år er konvensjonelle biler borte? Olje er ikke synonymt med biler og bensin/diesel. Olje og gass gjør at vi kan lage plastikk, gjør at vi kan skape billig energi, gjør at vi kan lage veger, og et utall andre bi-produkter. Og at vi kan fly. Selv om det finnes fly på "bio-fuel", men denne sies det tar livet av regnskogene våre.

Barentshavet nei, men all den prøveboringa som har foregått inntil nylig uten resultat er alt annet enn gratis. :)

Konvensjonelle biler var noe som kom fra @tillien. Dog har jeg ingen motsetninger til det. Mange av de store bilprodusentene er i ferd med å gå bort fra fossilt drivstoff. I vår del av verden er kanskje Volvo mest representativt, de har avsluttet all utvikling av nye bensin og dieselmotorer. Så om du i det hele tatt får kjøpt en ny fossil volvo om 15-20 vil den ha 15-20 år gammel teknologi under panseret. Tror du noen vil kjøpe?

Det vil sikkert være en andel olje og gass med om 15-20 år også. Norge har bare ett par store issues med å henge med. Vi klarer blant annet ikke produserere billig og vi har ingen innflytelse på oljeprisen whatsoever. Jeg skal være forsiktig med spådommer men det er en del som tyder på at fremtidens oljepris kan bli adskillig lavere enn den er i dag. Da er det noen produsenter som må melde pass og Norge er en av dem. 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Kåre Lise said:

Barentshavet nei, men all den prøveboringa som har foregått inntil nylig uten resultat alt annet gratis. :)

Konvensjonelle biler var noe som kom fra @tillien. Dog har jeg ingen motsetninger til det. Mange av de store bilprodusentene er i ferd med å gå bort fra fossilt drivstoff. I vår del av verden er kanskje Volvo mest representativt, de har avsluttet all utvikling av nye bensin og dieselmotorer. Så om du i det hele tatt får kjøpt en ny fossil volvo om 15-20 vil den ha 15-20 år gammel teknologi under panseret. Tror du noen vil kjøpe?

Det vil sikkert være en andel olje og gass med om 15-20 år også. Norge har bare ett par store issues med å henge med. Vi klarer blant annet ikke produserere billig og vi har ingen innflytelse på oljeprisen whatsoever. Jeg skal være forsiktig med spådommer men det er en del som tyder på at fremtidens oljepris kan bli adskillig lavere enn den er i dag. Da er det noen produsenter som må melde pass og Norge er en av dem.

Poenget mitt er at verden trenger olje. Norge er en trygg, sikker, teknologisk avansert og bra produsent av olje/gass. Med bedre teknologi vil vi kunne øke utvinningen og gjøre den enda mer effektiv.

Det er en trasig lesning å se hvem som ligger øverst på lista over verdens oljeprodusenter. Det er de verste landene hva gjelder NULL menneskerettigheter, og NULL respekt for miljøet. Det er de verste landene hva gjelder totalt utdatert teknologi, innblandet lite kontroll fra staten og "cowboy-tendenser" i øde strøk med lite tilsyn. Så det blir sikkert sånn at vi redder verden om bare NORGE hadde slutta med den fæle oljeproduksjonen sin...

59ac3e6bb4257_ScreenShot2017-09-03at19_25_47.thumb.png.7c84b3ead9c0a0e2105e1688589f198e.png

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

Poenget mitt er at verden trenger olje. Norge er en trygg, sikker, teknologisk avansert og bra produsent av olje/gass. Med bedre teknologi vil vi kunne øke utvinningen og gjøre den enda mer effektiv.

Det er en trasig lesning å se hvem som ligger øverst på lista over verdens oljeprodusenter. Det er de verste landene hva gjelder NULL menneskerettigheter, og NULL respekt for miljøet. Det er de verste landene hva gjelder totalt utdatert teknologi, innblandet lite kontroll fra staten og "cowboy-tendenser" i øde strøk med lite tilsyn. Så det blir sikkert sånn at vi redder verden om bare NORGE hadde slutta med den fæle oljeproduksjonen sin...

Klart at det der hadde vært flott og fint i en idell verden. Så kunne alle valgt vår "økologiske" olje til triple prisen. Men sånn fungerer det jo ikke, ikke sant?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 minutes ago, Kåre Lise said:

Klart at det der hadde vært flott og fint i en idell verden. Så kunne alle valgt vår "økologiske" olje til triple prisen. Men sånn fungerer det jo ikke, ikke sant?

Mener du at vi har en oljeproduksjon som kan sidestilles/sammenliknes med Saudi Arabia, Irak og Iran?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Kåre Lise skrev:

"Bittelitt" selvmotsigende der, Om 15-20 år er konvensjonelle biler borte men olje det skal vi satse på å drive med i uoverskuelig fremtid?

Eh ... nei, det er ikke noen selvmotsigelse. For det første har jeg ikke snakket om noe "uoverskuelig" framtid. Jeg har sagt at jeg mener 15-20 år er for kort tid. For det andre brukes petroleumsprodukter til uendelig mye mer enn privatbilisme i Norge.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

Mener du at vi har en oljeproduksjon som kan sidestilles/sammenliknes med Saudi Arabia, Irak og Iran?

Nei, det er jo akkurat det jeg mener vi ikke kan og da først og fremst på pris! Forstår jeg deg rett så mener du det og at alle burde velge vår miljø og klimavennlige olje, Hva nå enn det er. Jeg har arguentert over hvorfor det er en utopi å velge vår olje.. Staten og Statoil klarte å påstå at vår oljesandolje fra Canada var miljøvennlig også så jeg vet ikke helt hva jeg skal tro når sånt blir nevnt, det er jo mest et argument for å kunne fortsette med svineriet. :) 

Akkurat nå, tillien skrev:

Eh ... nei, det er ikke noen selvmotsigelse. For det første har jeg ikke snakket om noe "uoverskuelig" framtid. Jeg har sagt at jeg mener 15-20 år er for kort tid. For det andre brukes petroleumsprodukter til uendelig mye mer enn privatbilisme i Norge.

Nu vel, uendelig er vel å ta ganske hardt i. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

36 minutter siden, Kåre Lise skrev:

Nu vel, uendelig er vel å ta ganske hardt i. 

Så isteden for å medgi at beskyldningen om at det jeg skrev var selvmotsigende, så henger du deg opp i en "talemåte" ... du må gjerne bytte ut "uendelig" med "veldig mye" om det hjelper. Foruten det åpenbare: transport til lands, vanns og i lufta så brukes petroleumsprodukter nær sagt alle produktgrupper vi omgir oss med, les feks her: https://snl.no/petroleum 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
25 minutter siden, tillien skrev:

SForuten det åpenbare: transport til lands, vanns og i lufta så brukes petroleumsprodukter nær sagt alle produktgrupper vi omgir oss med, les feks her: https://snl.no/petroleum 

Og hvordan tror du den fordelingen ser ut i mengde? 

Det er vel heller ikke mer plast vi trenger fremover. Vi har masse petroleumsprodukter fordi vi har hatt enkel tilgang til råstoff, det er ikke sånn at de ikke kan erstattes. 

I 2050 vil det være mer plast enn fisk i havet

Bra innlegg av oljeingeniør:

Oljearbeidere i Stavanger må slutte å ha så dårlig tro på seg selv.

 

Jeg kan jo egentlig bare fortsette:

Klimaregnskap: «Olje-Erna» vil bruke 2050 år på å nå nullutslippsamfunnet

(Tallene er bekreftet av Cicero, senter for klimaforskning)

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

http://www.globalcarbonatlas.org/en/CO2-emissions

Velg "chart view". Sjekk de totale globale CO2-utslippene fra Norge.

Se for dere at vi la ned Norge A/S i morgen. Hvilken effekt hadde det hatt globalt? Tenk om vi kunne brukt all denne energien på å gjort konkrete ting som å rydde opp i oppdrettsindustrien (som etter min mening gjør et mye større overgrep på miljøet enn de små megatonnene CO2 vi slipper ut), gruveindustrien, industri generelt ifht tungmetaller, giftige kjemikalier og søppelhåndtering. I stedet står vi og roper på hver vår planet om blablabla nullutslippssamfunnet og jatta jatta, mens bøndene på bakrommet får utryddet alt med lange hjørnetenner, og vi bygger ut urørt natur og våre amfibier dør ut... Det er virkelig bakvendt.

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

5 timer siden, Kåre Lise skrev:

Og hvordan tror du den fordelingen ser ut i mengde? 

Det er vel heller ikke mer plast vi trenger fremover. Vi har masse petroleumsprodukter fordi vi har hatt enkel tilgang til råstoff, det er ikke sånn at de ikke kan erstattes. 

I 2050 vil det være mer plast enn fisk i havet

Bra innlegg av oljeingeniør:

Oljearbeidere i Stavanger må slutte å ha så dårlig tro på seg selv.

 

Jeg kan jo egentlig bare fortsette:

Klimaregnskap: «Olje-Erna» vil bruke 2050 år på å nå nullutslippsamfunnet

(Tallene er bekreftet av Cicero, senter for klimaforskning)

 

For all del, både kloke og fornuftige betrakninger der, men det har lite med min påståtte selvmotsigelse å gjøre. Eller det spørsmålet du stiller først.

Vi kan jo se på det spørsmålet. Hvis vi nå tar eu som utgangspunkt så finnes det litt statistikk her: http://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/Oil_and_petroleum_products_-_a_statistical_overview

I figur 4 finner vi at transport står for omtrent 47,5% av oljeforbruket. (Og nå gikk siden ned før jeg blir ferdig, resten blir tatt av husken - skal oppdatere med nøyaktige tall etterpå). Dessverre er ikke den nærmere spesifisert hvor stor andel som er tungtrafikk, men om vi ser her: http://www.miljostatus.no/tema/klima/norske-klimagassutslipp/utslipp-av-klimagasser-fra-transport/ så ser det ut til at tungtransporten i Norge står for rundt 40% av utslippene så la oss anta at det sånn omtrent samsvarer med oljeforbruk og hvordan situasjonen er i EU. Da sitter vi igjen med at ca 30% av oljen går til personbiltrafikk, i EU.

Så er jo Norge en mygg sammenlignet med EU. Eller resten av verden. Den andelen av oljen som går til personbiltrafikk i Norge blir altså som en dråpe i havet sammenlignet med alt det andre oljen brukes til. Det at konvensjonelle biler blir erstattet med elbiler i Norge i løpet av 15-20 år (og neppe i større deler av Europa, der vil det gå tregere) vil utgjøre forsvinnende lite for etterpørselen av olje i verden.

Men nå har vi plukket dette fra hverandre og ut av kontekst. Så bare for å dytte det tilbake i kontekst så er jeg helt for at forbruket må ned - jeg er bare uenig i at 15 år er et realistisk mål. Og selv om all norsk fossil personbiltrafikk skulle forsvinne i løpet av 15 år, så slår ikke det bunnen ut av oljemarkedet. Det er altså ikke noen motsetning i å mene at det er sannsynlig at Norges personbiltrafikk vil foregå ved elektrisitet om 15 år og at det samtidig ikke vil påvirke oljemarkedet i særlig grad.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

525px-Consumption_of_oil_EU-28,_1990-201

525px-Consumption_of_oil_EU-28,_2015,_pe

Consumption fra statistikken til @tillien, den nederste er for 2015.

Burde poengtere godt at alle uendelige mange andre produkter enn drivstoff og energi er en svimlende liten del av den totale forbruk av olje. 

Den her var jo litt interessant:

"The production of electricity from fossil fuels, especially from oil products, is slowly diminishing. Many of the existing oil-fired plants are kept only as a part of the power reserve margin, using mainly fuel oil and gas/diesel oil. In 2015 the input of oil into the transformation sector for electricity generation represented less than a quarter of the quantities used in 1990."

Norge forbyr olje til oppvarming fra neste år eller var det 2019?

red. 2020

Det går bare en vei og det har det gjort siden 2000, og vært kjent lenge før det.. Hvor mange oljekriser skal til for å for Ola Dunk ut av oljeabstinenser? :)

 

NorthSeeOil-Nor-NetSaleable-NorthSee_and

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

28 minutter siden, Kåre Lise skrev:

Burde poengtere godt at alle uendelige mange andre produkter enn drivstoff og energi er en svimlende liten del av den totale forbruk av olje. 

Joda, men er der noen som har sagt noe annet? Det jeg sa, om dette var myntet på meg var: "For det andre brukes petroleumsprodukter til uendelig mye mer enn privatbilisme i Norge". Altså privatbilisme i Norge står for en svimlende liten del av totalforbruket av olje. Ergo vil ikke markedet for olje bli påvirket av at alle norske biler går på strøm om 15 år. Og ergo er ikke det ikke noen motsetning mellom å mene at alle norske biler vil gå på el om 15 år og at vi kan/bør/kommer til å bruke lengre tid en 15 på å fase ut oljen.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 timer siden, Kåre Lise skrev:

Fordi det var det jeg nevnte i påstanden du mente var selvmotsigende. Jeg har egentlig ikke, overfor deg, argumentert for eller mot noe særlig annet enn at påstanden min ikke var selvmotsigende. Det er du som stadig dukker unna det temaet og introduserer nye tema ;) 

Så nå har jeg nok brukt nok tid på akkurat det, spesielt siden det bare har den bi-effekten at det ser ut som om vi er skikkelig uenige om alt som har med olje å gjøre mens vi egentlig er svært enige om det endelige målet og uenigheten ligger i hvor lang tid det er realistisk å bruke for å komme i mål på best mulig måte. (Samt om uttalelsen min var en selvmotsigelse da :P ). Og det er en annen diskusjon enn jeg gikk inn i. Men vil bare kort si motstanden min ligger ikke i at jeg ikke ønsker å gjøre det raskere, ei heller at det ikke ville vært gunstig å kunne gjøre det raksere, jeg tror bare rett og slett ikke det lar seg gjøre. Motstanden vil bli så stor grunnet effekten tiltakene vil få for folks liv at politikerene som ønsker det vil bli kastet. Og erstattet av populistiske klimafornektere - en skikkelig backlash. Standpunktet mitt er en pragmatisk tilnærming basert på den relativt triste, misantropiske oppfatningen at mennesker i dag ikke vil våkne, all den tid de virkelig alvorlige, kataklysmiske effektene av klimaendringene - den dagen det blir helt umulig å fornekte - ikke vil ses i deres levetid.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Til de som mener at man skal avslutte oljeboring fort som svint, gi store bidrag runt om i verden og helst ta inn i landet 'alle som har lyst til å komme hit', forsørge de som allerede har kommet hit, ha anstendige uføre/eldre pensjoner og andre velferdsordninger, HVOR skal pengene komme fra? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
5 minutter siden, QUEST skrev:

Til de som mener at man skal avslutte oljeboring fort som svint, gi store bidrag runt om i verden og helst ta inn i landet 'alle som har lyst til å komme hit', forsørge de som allerede har kommet hit, ha anstendige uføre/eldre pensjoner og andre velferdsordninger, HVOR skal pengene komme fra? 

Avslutte oljeboring som å slutte med prøveboring altså lete etter mer olje som kanskje aldri vil være liv laga å hente opp. Det betyr ikke å avslutte all eksisterende oljevirksomhet/produksjon, eksisterende felt vil fortsette. Noe misforstått der, og med resultatene de siste boringene gir så er det fint lite lønnsomme prosjekter i sikte så hvorfor bruke enorme summer på det?

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

17 minutter siden, QUEST skrev:

Til de som mener at man skal avslutte oljeboring fort som svint, gi store bidrag runt om i verden og helst ta inn i landet 'alle som har lyst til å komme hit', forsørge de som allerede har kommet hit, ha anstendige uføre/eldre pensjoner og andre velferdsordninger, HVOR skal pengene komme fra? 

Det vi vet er at pengene ikke skal komme fra oljenæringa, det er en døende bisniss uansett hvordan man vrir og vender på det. Vi kan, og må, bruke ressursene på å skape grønne alternativer, og Norge er i en posisjon der vi kan bli verdensledende på dette området. Vi må bruke milliardene vi nå bruker på oljeleting og teknologien og ekspertisen fra oljenæringa til å utvikle grønn teknologi. Husk at oljefondet og avkastningene derfra (som nå er større enn selve inntektene fra olja) er noe vi har i lang tid framover, det er ikke sånn at vi blir blakke når oljekranene skrus igjen.

I tillegg har vi de samme inntektene som for eksempel Sverige og andre oljeløse land. Forestillingen om at vi er så avhengige av å finne mer olje er en utbredt vrangforestilling.

Edit: Og ja, som Kåre Lise sier, de oljefeltene vi har skal jo drives i mange år ennå.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Her er forresten siste nytt om boringa i Barentshavet som ble etterlyst kilde på tidligere:

Skuffende resultat i Barentshavet: Håpet på mye olje – fant bare litt gass

Er dette virkelig noe å satse fremtiden på?

Red: For å sette alle nye påstander om store funn i perspektv er det greit å sammenligne hva de babler om med eksisterende felt som Ekofisk, Troll, Statfjord osv. Vi finner ikke lenger noe som er i nærheten av å måle seg. http://www.norskpetroleum.no/fakta/produksjon/ Det brukes bare enorme ressurser på å holde det gående. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

7 timer siden, tillien skrev:

Klipp

  Men vil bare kort si motstanden min ligger ikke i at jeg ikke ønsker å gjøre det raskere, ei heller at det ikke ville vært gunstig å kunne gjøre det raksere, jeg tror bare rett og slett ikke det lar seg gjøre. Motstanden vil bli så stor grunnet effekten tiltakene vil få for folks liv at politikerene som ønsker det vil bli kastet. Og erstattet av populistiske klimafornektere - en skikkelig backlash. Standpunktet mitt er en pragmatisk tilnærming basert på den relativt triste, misantropiske oppfatningen at mennesker i dag ikke vil våkne, all den tid de virkelig alvorlige, kataklysmiske effektene av klimaendringene - den dagen det blir helt umulig å fornekte - ikke vil ses i deres levetid.

Jeg er skikkelig skuffa over familiemedlemmer som syntes at MDG er et klovneparti, fordi det blir vanskeligere å kjøre bil i Oslo, og fordi de vil fly til en ny by hver helg. De er alle i besteforeldregenerasjonen dog.  Glad for at partiet blir større og større og håper det blir mer og mer "in" og tenke på miljøet. Har tro på ungdommen!

( Og selvsagt pp de som tenker mer på barnebarnas fremtid enn på forbruk og flyturer. )

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
6 minutter siden, QUEST skrev:

Hva slags 'grønn teknologi' ser man for seg? Som kan erstatte/generere  samme inntekter som oljen gir/har gitt? Som ikke gir store inngrep i naturen? 

For å starte med energi:

Energisparing er noe som allerde er i gang

Havvind, sol, bølgekraft, geotermisk, biogass

Vannkraft har vi allerede men har kan utnyttelsen øke og det kan også utvikles til "batterier" for lagring av energi. Lagre vann som potensiell energi for å dekke "peak" behov i nettet, selge til Europa når det er vindstille/lite sol. F.eks

Her kunne jeg lett bare fortsatt.

Det er en skam at ungdom i dag utdanner seg innen fornybar energi uten at det finnes jobber. 

 

 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, QUEST skrev:

Hva slags 'grønn teknologi' ser man for seg? Som kan erstatte/generere  samme inntekter som oljen gir/har gitt? Som ikke gir store inngrep i naturen? 

Sol og vind, et bredt felt av innovasjoner innenfor fossilfri teknologi. Mye må utvikles i årene som kommer, grønne innovasjoner blir lønnsomme, bare fantasien setter grenser her. Norge har kapital og forskningsmiljøer i verdensklasse. Skal vi sitte fast i oljegjørma og tape penger på sikt, eller være ledende inn i en grønn framtid? Jeg stemmer for det siste (derfor stemmer jeg MDG).

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Hvorfor vil du bytte hvis hunden fungerer på Vom? Hvis hunden fortsatt har løs avføring etter en uke ville jeg nok droppet det fôret ja.
    • Hei hundesonen! Jeg har en valp på 3-4 mnd som jeg holder på å bytte for på. Jeg bytter gradvis, startet med 4 dager hvor jeg ga 3/4 gammelt for (V&H), 1/4 nytt for, deretter 4 dager med 50/50, og så 3/4 nytt for en dag eller to, før jeg gikk tilbake til 50/50 fordi; Valpen har litt løs avføring. Typisk at det først kommer litt i normal konsistens, og så etterhvert blir det bløtere og bløtere. På ingen måte flytende/diare, men slik at det blir rester igjen i gresset der jeg plukker opp. Noen ganger går valpen to ganger på rad, først en med bra konsistens og så løsere i en tynnere strimle rett etterpå. Ofte er det og små halvfordøyde pinnebiter, små biter av stoff, grus og annet hun har fått i seg i dette løse. (Dette er små biter, prøver så godt jeg kan å forhindre dette men valpen spiser mye rart). Syns det begynner å lukte metallisk fra analen nå, mulig kjertlene ikke får tømt seg når det er litt bløt avføring? Høres dette normalt ut i en overgang til nytt for for en valp, eller bør jeg gi opp det nye foret og finne noe annet?
    • Haff, jeg sliter med de luksusproblemene vi har med casual turgåing. Altså, de er luksusproblemer ifht hvordan den gjennomsnittlige hunden i gata oppfører seg på casual tur - men ikke i gata vår. Våre nærmeste naboer er Midt-Norsk kompetansesenter for hund, så vi har en litt annen standard å måle oss etter, hence min følelse av å slite med hva folk flest synes er luksusproblemer, gitt den gjennomsnittlige hunden i andre sine gater. Med unntak av ved veldig spennende lukter så trekker ikke Ede i det hele tatt. Aldri vært hans greie. Han stopper og snur seg og venter på meg om båndet blir stramt. Foretrekker selv å ha det slakt. Han hører på meg når jeg ber han om noe og er ivrig på vakt etter oppgaver. Går omtrent halvparten av tiden pent ved min side som frivillig adferd. Har noen byks etter løv i vinden og drar LITT etter interessante lukter innimellom, og mister fokus og blir vimsete og tenderer mot raptus mot slutten om vi går for langt, men som energisk 6 mnd gammel (i dag, gratulerer med dagen, Edeward 🐾) er jeg ikke veldig bekymret for at sånt vil vedvare som problem i voksen alder. Han er stort sett flink gutt, MEN han er langt fra så veloppdragen som jeg helst vil ha ham. Han ploger og han går foran meg, han vimser til siden og han krysser foran meg. Det er irritasjonsmomenter. Vil gjerne ha en sånn robothund som bare går pent ved min side og følger med på hver minste bevegelse jeg foretar meg, altså.  Har på råd fra de langt mer kompetente naboene begynt å fase ut godbiter for å få bedre kontakt og kontroll. Belønner nå med lek og godsnakk og tempovekslinger istedenfor godis. Bygge relasjon. Han skal fokusere på meg, ikke på hva jeg har i hendene og lommene. Det er en omstillingsprosess. Gamle damer kan lære nye triks, men det tar tid. Fant ut det å belønne en fin turfot med hurtig gange og jogging fungerer som bare det. Ingen problemer å veksle tempo heller. Ede synes det var spennende med vekslinger mellom jogge, løpe og gå fort eller sakte. Spennende i seg selv, så lenge det er nytt, antakelig. Han er typen som liker variasjon og alt nytt er mer gøy enn det vi har gjort før. Med unntak av å sitte, ligge eller stå for å få kastet en apportleke, så surner han og protesterer om jeg ber om for mange repetisjoner av det samme. Temmelig nøyaktig fire rep av noe synes han er nok og nekter gjerne på den femte fordi han heller vil gjøre noe annet. Ikke Border Collie, m.a.o. Trenger mer variasjon i trening på øvelser.  Vi faser ikke fullstendig ut godisen enda. Mamsen er som en gammel hund med innarbeidede vaner og trenger tid på å finne tillit til at det skal gå an å få til. Har sluttet belønne fin turfot med godis, nå får han godprat, flere øvelser underveis og belønnes med lek for de istedenfor. Øvelsene blir da en sekundær forsterker. ..eller tertiær, for jeg tør ikke la være belønne gode 'slipp' med godis iblant. Han liker IKKE å slippe kampelekene sine  Akkurat på det punktet der har jeg svært lav tillit til fullstendig godisfrie metoder ennå. Vi får se.  Inntil videre lønnes også passeringer med godis. Dette fordi han har sterk byttedrift, spesielt på syklister som kommer bakfra og farer fra oss - de som kommer andre veien er han mer nonchalant om, da de innbyr ikke til jakt fordi de skal feil vei – helt motsatt av border collie, altså – og han har så sterke impulser til å hilse på forbipasserende mennesker, sladretrening med godis av høy verdi må vi bare fortsette med, fordi det fungerer.  I likhet med BC-blandingen jeg hadde, så trigger han her også frykt for å miste ham i en påkjørsel. Han har forstått at det sitter mennesker inni bilene, som han gjerne vil hilse på, og han har ikke NOEN konseptforståelse av mekanisk fysikk. Masse og fart i forbindelse med trafikk er ikke noe det går an å lære ham kløktig på den harde måten, så sladretrening på passerende biler er helt nødvendig med han her.  Strømgjerder derimot, det kan han lære på den vanskelige måten, så minner meg selv på å få det gjort. Trenger få narret ham borti gjerdet på en tom luftegård snarest, fordi en hest ville hilse på ham her om dagen. En vi har vært på nikk med ved passeringer en stund, han kom ivrig løpende til gjerdet for å si hei til oss, og Ede ble henrykt og ville borti for å hilse snute mot mule, som hesten innbød til. Ble en kjip opplevelse, fordi Ede har ingen anelse om hva strømgjerde er, og forstod ikke hvorfor jeg var så teit og holdt ham tilbake fra den nye kompisen sin. Han trenger finne ut hvorfor. Spørsmålet er hvordan narre han borti gjerdet på sitt eget initiativ når det ikke står en hest der. Vil jo ikke at han skal bæde på hester, for det kryr av dem her. Det er viktig å gi ham forståelsen av at det er gjerdet som er farlig og gjør vondt, ikke hestene. Fører opp på listen over to dos. 
    • Nå skal ikke jeg skryte på meg å kunne kjempemasse om hverken Malle eller hollender, men mitt inntrykk og det andre sier er at det er så store variasjoner innenfor begge rasene at du kan få begge type hunder (f.eks. mer skapt vs mer sosial, osv)  i begge rasene.   Men basert på de individene jeg kjenner av begge raser (som stort sett da er avlet for IGP ol) så vil jeg ikke si at hollender er noe mer krevende eller noe skarpere enn malle. Heller ikke mer energiske. Av de jeg har sett har hollendere litt lavere terskel for stress og lyd, men jeg er nok farget av hun jeg har selv 😂 og jeg har jo sett 10x fler maller enn hollendere.   Og hun jeg har er ikke spesielt selvstendig. Eller altså, hun kan fint være selvstendig og der det kreves, men hun henger jo etter meg som en skygge i typ alle situasjoner vi er i 😂 hun vil helst gjøre ting sammen med meg dagen lang 😂    Men den typen du beskriver høres ut som en typisk KNPV hund, hunder avlet mot bruk i politiet i Nederland osv. og de er nok sånn. Men min oppdretter av hollender blander KNPV linjer med sportslinjer, hvor hundene ikke er fult så skarpe, mer sosiale og ikke så selvstendige. De fleste i Norge er mer sportsavla.  Ble  langt svar ja 😄 I og med at det er så mange fler malle oppdrettere enn hollender tror jeg det er lettere å finne en bra malle. Jeg er heldig og kjenner flere som kan masse om både schæfer og malle til IGP bruk, så jeg må spørre og grave litt rundt 🧐😊  
    • Tatt bilder av pliktfølelse i dag. Han pleier være flink til å bli sittende/stående/liggende når jeg står oppreist, ter seg som et skolelys, men somehow har han tolket det at jeg setter meg ned på huk som: "Kom!" Forståelig nok. Et ekstra håndsignal mens jeg setter meg ned var alt som skulle til for å fikse den, men når jeg tar frem mobilen virker det som han er redd den skal fange mamsen, og han klarer ikke holde posisjonen, men haster inn for å redde turen fra den gledesdreperen der.  En real tålmodighetsprøve for begge å få lov til å ta bilder av de flotte sitt/dekk/stå han vanligvis har, da vi ikke snakker samme språk og har vidt forskjellige oppfatninger av hva den der svarte, flate greia er for noe, men vi fikk det da til etterhvert. Tjue bilder av naturskjønne omgivelser forsøplet av en lilla gummisnor, noen av dem også med hale og rumpestump på lagt i søpla, og så presenterer vi oss som om vi har litt fotoskills og hverdagslydighet sånn noenlunde på stell. Å få tatt fine bilder med langlina skjult eller litt penere dandert får være neste mål.    BTW, han har fått seg en praktisk custom klipp. Korrekt riesen frisyre drar nemlig inn sånne MENGDER med sand, en blir tullerusk. Fra å være vant med korthårede hunder på asfalt og gress i bymiljø, ble jeg virkelig smågal av all sanden de nydelige riesenbeina dro inn fra gårdsveiene her. Dessuten er flared jeans silhuett SÅ 90's. Vi gikk for en 2020 women's jeans fashion silhuett istedenfor. Praktisk. Ørene klarer jeg ikke klippe før det blir virkelig varmt, for han er så nuskesnusk kosemose søt med sånn spanielpels på dem. Litt sånn Lady og Landstrykeren hybrid look nå. Gen Z synes sikkert han ser ut som en skikkelig kjekkas hen/them/they. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...