Hvorfor folk vil ha doodle og ikke renraset pudde/portis/andre raser

[Gjest]

Kjenner at bogus-alarmen min umiddelbart skrus på, tro om det finnes noen måte å etterprøve at hundene *faktisk* er røntga og øyelyst? Tro om man får kopi av kvitteringene/resultatene fra veterinærkontoret?

[Raksha]

Akkurat nå, Pringlen skrev:

Men hvor blir hd resultatene lest av og registrert? Blir det litt som at alle polske importer er "frirøntget" i hjemlandet?

! DET tenkte jeg ikke på engang! Tok det for gitt at det ble avlest hos nkk jeg...  Naiv much? 

[Snoffe]

53 minutter siden, Siri skrev:

 

Nei, det er det ikke. I så tilfelle ville det revolusjonert hundeavlen iom at allergi åpenbart er et problem særdeles mange hunder  lider av. 

Ser jeg ordla meg litt feil.

Ganske sikker på at vedkommende mente gentestet for å se at hunden var allergifri, som i at folk som er allergisk mot hund kan ha hunden.

Ikke at hunden selv ikke kan få allergier. Med tanke på at hundene (doodle) skal være så friske så tviler jeg på at de (kjøpere og selgere) tenker tanken på at hunden kan slite med allergier selv.

[Guest 2ne]

1 hour ago, Snoffe said:

Litt OT.

Vet av noen som har kjøpt doodle fra DH, og fikk høre så fint at den var gentestet for å se om den var allergifri. 

Er det i det heletatt mulig å gentestet for noe sånt? 

Vel, man kan genteste for om de røyter eller ikke.. 

Vetgen is pleased to offer a new Shedding Locus Test based on research conducted at Cornell University and licensed from the University.

A variable region of DNA has been identified wherein one allele (+) is associated with a propensity toward “high shedding,” while the other allele (-) is associated with “low shedding.” Some breeds presumably have only one or the other of these two alleles. In other words, in some breeds every animal is (+/+) while in other breeds every animal is (-/-) . This test is not meant for use in breeds such as these, which show no variability. In at least the breeds listed here, we know that both high shedding (+) and low shedding (-) alleles are present. In these breeds, this test provides the breeder an opportunity to identify those dogs which are low shedders or likely to pass on this trait.

1 hour ago, Raksha said:

Må inrømme at jeg stussa litt på den dna-testen ja... Så litt på avlshannene og her er typisk resultat: 

HD: A
Øyelyst: UA
DNA: All Clear
MDBA: F4 11008
 

Vet ikke hva MDBA er jeg da, men bare det at den er HDrøntga og øyenlyst er jo et 7milssteg fremover da i forhold til hvordan det var. 

MBDA = Master Dog Breeders & Associates. Jeg antar at F4 er generasjon 4, og 11008 er regnr, men det er gjetting fra min side. Sånn aprops hvorfor doodler og poo'er er populære: 

There is no doubt about the seriousness of the current issues in breeding and welfare of purebred dogs.  This was highlighted in the Pedigreed Dogs Exposed documentary which showed how some practices have negatively impacted on dog’s health and welfare.

These practices which put form (how a dog looks) over function (what a dog can do) has meant some breeds have seen an increase in severe negative consequences on the dog’s quality of life.

For more than a century the traditional system used in purebred dog breeding has resulted in the restriction of gene pools, the selection of some dogs with inadequate regard to their or their progenies health and welfare and sometimes the desire to win championships taking priority over health and welfare issues and causing these negative consequences.

The Master Dog Breeders and Associates has listened to debates about who is to blame for the situation and we don’t believe  that possible solutions tendered by traditional systems and Canine Registries are the answer to the problem. If things are done the same as they have always been done then little will change and dogs will still suffer.

We are determined to be part of the solution and we always have the focus on what is best for dogs over and above any other objective and we deliver new, innovative, practical and exciting solutions to move our breeders and our breeds into the future.

Høres fint ut, om ikke noe annet. 

[Guest 2ne]

Dobbeltposter, fordi jeg fant dette om austrask cobberdog: 

DNA health screening for;

 

Degenerative Myelopathy

Centronuclear Myopathy

Narcolepsy,

Cystinuria,

Exercise Induced Collapse,

Myotubular Myopathy X Linked,

Progressive Rod Cone Degeneration-prcd-PRA,

Pyruvate Kinase Deficiency,

Skeletal Dysplasia,

Phosphofructokinase Deficiency,

Neonatal Encephalopathy,

von Willebrand’s Disease Type 1,

Cone Rod Dystrophy,

Globoid Cell Leuckodystrophy,

Mucopolysaccharodosis

Merle trait 

Recommended

H.D is not considered a problem in this breed. 

Hip X raying young dogs to check status - not scoring ,elbow check, patella score 

Endret 12. August 2017 av 2ne
EDIT: La til link.

[Siri]

1 time siden, Snoffe skrev:

Ser jeg ordla meg litt feil.

Ganske sikker på at vedkommende mente gentestet for å se at hunden var allergifri, som i at folk som er allergisk mot hund kan ha hunden.

Ikke at hunden selv ikke kan få allergier. Med tanke på at hundene (doodle) skal være så friske så tviler jeg på at de (kjøpere og selgere) tenker tanken på at hunden kan slite med allergier selv.

Hhhahhaa, sånn ja  

[Raksha]

52 minutter siden, 2ne skrev:

Dobbeltposter, fordi jeg fant dette om austrask cobberdog: 

DNA health screening for;

 

Degenerative Myelopathy

Centronuclear Myopathy

Narcolepsy,

Cystinuria,

Exercise Induced Collapse,

Myotubular Myopathy X Linked,

Progressive Rod Cone Degeneration-prcd-PRA,

Pyruvate Kinase Deficiency,

Skeletal Dysplasia,

Phosphofructokinase Deficiency,

Neonatal Encephalopathy,

von Willebrand’s Disease Type 1,

Cone Rod Dystrophy,

Globoid Cell Leuckodystrophy,

Mucopolysaccharodosis

Merle trait 

Recommended

H.D is not considered a problem in this breed. 

Hip X raying young dogs to check status - not scoring ,elbow check, patella score 

Så la oss legge godvilja skikkelig til og si at DH røntger, avleser hos NKK, øyenlyser hos autorisert øyenlyser og dnatester for alt overstående og har orden i sysakene sine på avlshundene. Så ser jo dette aldeles ikke ille ut da. 

Pengemaskin - oh yes - definitivt. Står, såvidt jeg kan seg, ikke opplyst om valpepris noen plass, men tipper rundt 20 000 - og de har en god del tisper ute på for. Finner ingen oversikt over fortisper. Kun over avlshanner. Men om de avler på temperament og helse, som de påstår, så gjerne for meg. Det er tilogmed opplyst på siden om at pelsen krever stell og ikke er 100% røytefri og allergivennlig. Definitivt bedre enn de finnannonsene jeg har sett om diverse doodler, og slik de selv drev da de promoterte doodler i diverse varianter. 

Men så var det den godviljen og naiviteten da. Så spørs jo hvor mye man kan ta for god fisk. 

[Lene_S]

4 timer siden, Raksha skrev:

Var inne på siden til DH nå, og ser dette "Alle som godkjennes for avl HD Røntges, øyelyses og Gentestes ( DNA tester)for alle sykdommer det er mulig å teste for i dag" Det høres jo ut som et skritt i riktig rettning om dette stemmer da. Og selges med helsegaranti og følger kjøpsloven. Så kan hende det er blitt noe mer "seriøst"? Eller hvertfall et forsøk på å fremstilles slik. Finner ikke ut hva cobberdogene består av da, og finner ikke noe oversikt over tispene, eller spesielt utfyllende info om rasene bak cobberdogen annet enn at det er samme opphav som doodlene. 

Men kan i det minste virke som at de tar helsa mer seriøst enn de gjorde før.

 

Som bedrift, skal ikke de forholde seg til forbrukerkjøpsloven? Veit dette med oppdrettere og hvilken lov som gjelder har blitt diskutert hundre ganger før, men her er det da vel liten tvil om at vi snakker kommersielt salg, eller hur?

[Raksha]

Akkurat nå, Lene_S skrev:

Som bedrift, skal ikke de forholde seg til forbrukerkjøpsloven? Veit dette med oppdrettere og hvilken lov som gjelder har blitt diskutert hundre ganger før, men her er det da vel liten tvil om at vi snakker kommersielt salg, eller hur?

Det kan ikke jeg nok om 

[Sprettballen]

De kan vel ikke følge noen som helst lov med de syke kravene de har mtp. avl? Altså hvis man skulle ønske valper på en hund kjøpt fra Drøbak.

[Tempus]

17 timer siden, Kangerlussuaq skrev:

Kjenner at bogus-alarmen min umiddelbart skrus på, tro om det finnes noen måte å etterprøve at hundene *faktisk* er røntga og øyelyst? Tro om man får kopi av kvitteringene/resultatene fra veterinærkontoret?

Alle avlsdyr røntges og øyelyses. Dvs at alle hunder som er ute på fôr også røntges og øyelyses  

[Gjest]

9 minutes ago, Tempus said:

Alle avlsdyr røntges og øyelyses. Dvs at alle hunder som er ute på fôr også røntges og øyelyses  

Ikke helt sikker på hvorfor du quotet meg, da det du quotet spør om hvordan man kan etterprøve at disse helseundersøkelsene er gjennomført. På en vanlig hund kan vi gå inn på dogweb og lese "HD røntget på Bærum Dyreklinikk den 10.08.2017, avlest NKK 18.08.2017, offisiell HD grad B" for eksempel. Eller "Øyelyst på Fornebu Dyreklinikk 08.08.2017, resultat framre y-søm katarakt. Kommentar: bar preg av nylig utvikling, ikke medfødt".
På en doodle, hvordan kan man etterprøve dette? Hvordan kan jeg som valpekjøper få tilgang på denne informasjonen slik at jeg kan sette meg inn i helsen til foreldrene? Hvem har avlest HD/AD-gradene (for man hører stadig vekk hvordan vanlige veterinærer ikke er skikket til dette, og kun NKK's spesial-veterinærer kan sette en riktig diagnose)?

[Tempus]

Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

Ikke helt sikker på hvorfor du quotet meg, da det du quotet spør om hvordan man kan etterprøve at disse helseundersøkelsene er gjennomført. På en vanlig hund kan vi gå inn på dogweb og lese "HD røntget på Bærum Dyreklinikk den 10.08.2017, avlest NKK 18.08.2017, offisiell HD grad B" for eksempel. Eller "Øyelyst på Fornebu Dyreklinikk 08.08.2017, resultat framre y-søm katarakt. Kommentar: bar preg av nylig utvikling, ikke medfødt".
På en doodle, hvordan kan man etterprøve dette? Hvordan kan jeg som valpekjøper få tilgang på denne informasjonen slik at jeg kan sette meg inn i helsen til foreldrene? Hvem har avlest HD/AD-gradene (for man hører stadig vekk hvordan vanlige veterinærer ikke er skikket til dette, og kun NKK's spesial-veterinærer kan sette en riktig diagnose)?

Kan vel bare svare for meg sjøl der. Vi er fôrvert, og hunden måtte røntges og øyelyses hos godkjent veterinær. Men du kan jo feks sende en mail til en oppdretter og spørre.

Vi får også gratis pass i ferier, har aldri blitt lovet at hunden er allergifri og ble informert godt om pelsstell. Fikk beskjed om at om vi ønsker lang pels må hunden børstes ofte. Den må også vaskes ofte. Den skal aldri gå med floker og være skitten og ustelt.

Vi var bekymret for om hunden ikke egnet seg i avl av diverse grunner. Oppdretter kjørte da to timer for å hente hunden hos oss. Hun hadde hunden et par uker og møtte adferdskonsulent flere ganger.

I sommer var Saga hos oppdretter i tre uker. Flere ganger sov hu i senga med oppdretter.

At disse hundene avles frem pga penger er nok sikkert sant, men alle oppdrettere av disse blandingene kan ikke sies å være like useriøse. Det er ikke alle som avler på alt og blåser i helse og gemytt. Det er heller ikke alle som blåser i miljøtrening og at valpene skal få mange gode opplevelser før de flytter til nye hjem. 

[Pringlen]

27 minutter siden, Tempus skrev:

Alle avlsdyr røntges og øyelyses. Dvs at alle hunder som er ute på fôr også røntges og øyelyses  

Øyenlysning er greit nok. Der er det øyenlyser som setter evt. diagnose, og skriver et skjema på undersøkelsen. Men HVOR avleses og registreres hd/ad resultatet? Eller er det bare synsing fra dyrlegen som tar bildene?

[Lene_S]

9 minutter siden, Tempus skrev:

Kan vel bare svare for meg sjøl der. Vi er fôrvert, og hunden måtte røntges og øyelyses hos godkjent veterinær. Men du kan jo feks sende en mail til en oppdretter og spørre.

Vi får også gratis pass i ferier, har aldri blitt lovet at hunden er allergifri og ble informert godt om pelsstell. Fikk beskjed om at om vi ønsker lang pels må hunden børstes ofte. Den må også vaskes ofte. Den skal aldri gå med floker og være skitten og ustelt.

Vi var bekymret for om hunden ikke egnet seg i avl av diverse grunner. Oppdretter kjørte da to timer for å hente hunden hos oss. Hun hadde hunden et par uker og møtte adferdskonsulent flere ganger.

I sommer var Saga hos oppdretter i tre uker. Flere ganger sov hu i senga med oppdretter.

At disse hundene avles frem pga penger er nok sikkert sant, men alle oppdrettere av disse blandingene kan ikke sies å være like useriøse. Det er ikke alle som avler på alt og blåser i helse og gemytt. Det er heller ikke alle som blåser i miljøtrening og at valpene skal få mange gode opplevelser før de flytter til nye hjem. 

Men er du fôrvert for Drøbak Hundehotell? For det var vel en direkte quote fra deres sider Kanger refererte til, om jeg forstår rett? DH er jo en puppy mill med dollartegn i øya, hvilket gjør at skepsisen i forhold til hva de påstår er en del høyere enn for småoppdrettere av doodler. 

[Gjest]

Jeg har sendt mail til Drøbak og spurt om helseresultater, fikk ingen svar fra de...

PS: @Tempus måtte dere betale røntgen, øyelysing, gentester og så videre selv? Ut av ren nysgjerrighet, irrelevant om det er DH eller noe annet. 

[Tempus]

Akkurat nå, Lene_S skrev:

Men er du fôrvert for Drøbak Hundehotell? For det var vel en direkte quote fra deres sider Kanger refererte til, om jeg forstår rett? DH er jo en puppy mill med dollartegn i øya, hvilket gjør at skepsisen i forhold til hva de påstår er en del høyere enn for småoppdrettere av doodler. 

Nei, vi er ikke fôrvert for Drøbak  

Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

Jeg har sendt mail til Drøbak og spurt om helseresultater, fikk ingen svar fra de...

PS: @Tempus måtte dere betale røntgen, øyelysing, gentester og så videre selv? Ut av ren nysgjerrighet, irrelevant om det er DH eller noe annet. 

Nei, vi la ut for det og fikk tilbake av oppdretter etter vi sendte henne kvitteringene.

 

18 minutter siden, Pringlen skrev:

Øyenlysning er greit nok. Der er det øyenlyser som setter evt. diagnose, og skriver et skjema på undersøkelsen. Men HVOR avleses og registreres hd/ad resultatet? Eller er det bare synsing fra dyrlegen som tar bildene?

Jeg sendte en SMS til oppdretter og fikk til svar at det er veterinær (dersom dennne er kvalifisert) eller NKK som leser av. Resultater lagres i MDBA database i Australia. Og dersom noen vil ha resultatene kan de sende en mail og be om det  

[Pringlen]

13 minutter siden, Tempus skrev:

Nei, vi er ikke fôrvert for Drøbak  

Nei, vi la ut for det og fikk tilbake av oppdretter etter vi sendte henne kvitteringene.

 

Jeg sendte en SMS til oppdretter og fikk til svar at det er veterinær (dersom dennne er kvalifisert) eller NKK som leser av. Resultater lagres i MDBA database i Australia. Og dersom noen vil ha resultatene kan de sende en mail og be om det  

Vanlige veterinærer er ikke kvalifisert, nei. Noen har selvsagt langt mer kunnskap enn andre. Men det blir uansett synsing, og ikke offisielle resultat. Bildene KAN avleses hos NKK under ureg. hunder. Men dersom synsing fra vet. blir registrert på lik linje med offisielle resultat, er det jo ikke verdt stort...

red: har ikke disse cobberdog produsentene oppdretterprefix? Ingen hunder med navn fra dh eller noe som er avlest hos nkk siste 3,5 år i hvertfall...

[Raksha]

Blandingshunder kan fint leses av hos nkk, da må de noxregistreres. Og får et registreringsnr og må chippes, og registreres da i dogweb. 

 

[Pringlen]

38 minutter siden, Raksha skrev:

Blandingshunder kan fint leses av hos nkk, da må de noxregistreres. Og får et registreringsnr og må chippes, og registreres da i dogweb. 

 

Trenger tydeligvis ikke noxx-reg. De fleste som er avlest som blandinger står kun med et avlesningsnummer. Men ingen navn som stemmer med cobberdogoppdrettene...

[Deadline]

Min kjære mor skal ha hund til neste høst, og ville egentlig ha en doodle. Etter at vi gjorde endel research, kom vi frem til at dverg/mellompuddel er helt riktig hund for henne. Vi hadde også 'fordommer', basert på den barbert snute-greien, men de blir så fine med bart atte! Dessuten har puddel som rase såpass mange gode kvaliteter, at det er synd at de blir diskvalifisert på grunn av utseende. Så nå gjenstår abre å finne en god oppdretter på vestlandet et sted, så tips mottas med takk!

[mushi]

Blandingshunder kan fint leses av hos nkk, da må de noxregistreres. Og får et registreringsnr og må chippes, og registreres da i dogweb. 
 

Man trenger ikke nox reg. Du bare sender inn som normalt og huker av for blanding.

Sent fra min VTR-L29 via Tapatalk

[Jompen]

Hei! Hva mener kompetansen om blanding mellom Portugisisk vannhund (tispe) og mellompuddel? Er det overhodet noen fordeler med en slik blanding sammenlignet med renraset portis eller mellompuddel? Vi ønsker oss en Portis, men det er svært lange ventelister. En såkalt Porti-doodle kan vel bli en bra hund gitt at foreldredyra er friske hunder med godt gemytt?