Gå til innhold
Hundesonen.no

Dere som har hunder med vokt


MerlePerle
 Share

Recommended Posts

Lurer litt på dere med hund av en rase med vokt i, hvordan gjorde dere det når den var valp? Hvordan merket dere dette instinktet og HVORDAN håndterte dere det? Jeg er litt der at jeg jo ønsker en viss mengde vokt i hunden, men har kjøpt meg enebolig med tette naboer og har nå en valp på 8 uker. Er usikker på hvor jeg skal sette grensa/hva som er ok og hva som ikke er ok? Og hvordan skille på det ift valpen som utvikler dette instinktet? Ønsker å ha dette gjennomtenkt til den dagen kommer at hun plutselig reagerer med vokt i en situasjon. Hva er deres "regler" og hva slags metoder har dere brukt for å dempe?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sånn med tanke på å passe hus og hage? 

Vi har egentlig ikke gjort noe som helst føler jeg. Akitaen min vil varsle og stenge for ukjente folk som kommer inn på gården/i huset om jeg ikke er tilstede (inne/i en annen etg.) fram til jeg eller typen kommer og får sagt at det er bra. Og det synes jeg er passende, så jeg har ikke gjort noe for å dempe det.

Møter vi folk som oppfører seg truende (fått testet med litt fulle/høye folk i Budapest) så vil han stille seg kjekt opp mellom dem og meg og bjeffe med slike dype boff. Har enda ikke møtt noen som ikke har trukket seg unna og da slutter han. Men er igjen ikke noe vi har trent på/dempet. Hadde det vært mer ville vi jo måtte gjort noe sånn treningsmessig, men har ikke satt meg inn i hva, for vi har ikke hatt det behovet ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tenker at det viktigste du gjør er å sørge for at det er DU som tar i mot folk som kommer på besøk, at valpen aldri får sjansen til å "løpe fremmede i møte" når de kommer inn på eiendommen deres, ikke får vake rundt og lage seg sine egne grenser i hagen - rett og slett ikke la valpen få tenke selv i slike situasjoner. Og jeg kan ikke forstå at man ønsker "litt" vokt i en hund som skal bo i et boligområde i dagens samfunn. Det er en egenskap jeg ville dempet maks. 

  • Like 8
Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 timer siden, Siri skrev:

Jeg tenker at det viktigste du gjør er å sørge for at det er DU som tar i mot folk som kommer på besøk, at valpen aldri får sjansen til å "løpe fremmede i møte" når de kommer inn på eiendommen deres, ikke får vake rundt og lage seg sine egne grenser i hagen - rett og slett ikke la valpen få tenke selv i slike situasjoner. Og jeg kan ikke forstå at man ønsker "litt" vokt i en hund som skal bo i et boligområde i dagens samfunn. Det er en egenskap jeg ville dempet maks. 

Som sagt er det derfor jeg spør, prøver å tenke høyt. Sånn at jeg vet hva jeg gjør den dagen hun viser voktinnstinkt.

Jeg tenker også at det kanskje er litt slitsomt om hun skal vokte på vår hage og selv om den er inngjerdet da kanskje ikke godta at naboen er ute i sin hage. Vi har ikke flyttet inn i huset ennå, og bor no i leiligheter. Naboen har en hund som vokter og knurrer når man gå forbi porten, det synes jeg er helt ok og har aldri følt det som ubehagelig.

Men jeg vil jo overhode ikke ha noen gneldrebikkje som vokter på alt som rører seg på gata rundt huset:huh:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 timer siden, MaritaS skrev:

Sånn med tanke på å passe hus og hage? 

Vi har egentlig ikke gjort noe som helst føler jeg. Akitaen min vil varsle og stenge for ukjente folk som kommer inn på gården/i huset om jeg ikke er tilstede (inne/i en annen etg.) fram til jeg eller typen kommer og får sagt at det er bra. Og det synes jeg er passende, så jeg har ikke gjort noe for å dempe det.

Møter vi folk som oppfører seg truende (fått testet med litt fulle/høye folk i Budapest) så vil han stille seg kjekt opp mellom dem og meg og bjeffe med slike dype boff. Har enda ikke møtt noen som ikke har trukket seg unna og da slutter han. Men er igjen ikke noe vi har trent på/dempet. Hadde det vært mer ville vi jo måtte gjort noe sånn treningsmessig, men har ikke satt meg inn i hva, for vi har ikke hatt det behovet ;)

Ja, dette er jo ca sånn jeg kunne ønske at min var, men HVORDAN viser man hunden at den ikke trenger å vokte når vi er tilstede?

Men jeg regner jo med at med en rase med vokt så vil den vel knurre/bjeffe og si ifra både hvis noen kommer inn døra mens vi ikke er hjemme (innbrudd o.l) og dersom jeg går alene med hundene og møter på noen som ikke er snille på tur uansett om jeg trener til vi er blå og gule på det.
At selv om jeg begrenser vokten så mye som mulig nå så vil hun aldri bli noen labrador som logrer og bare vil hilse på en person som virker truende mot meg på tur f.eks.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Din oppgave er å lage en så trygg hund som mulig. Den skal ikke behøve å velge hva som er truende eller ikke, den skal kunne stole på at du ordner opp og tar gode valg. En hund som får frihet til å ta egne "vurderinger" blir fort en utrygg hund, og sjansen på at den kan ta dumme valg er stor.

Det er stor forskjell på hva man legger i ordet vokt-/vaktinstinkt. Mange raser bare varsler og sier i fra når de oppdager noen, mens andre går mer direkte inn og nekter adgang til fremmede, og er villige til å gå langt for å hindre det. I dagens samfunn så er det ikke noe av dette som er ønskelig, de som bjeffer blir plagsomme, og de som utagerer kan bli farlige. Selv om man demper så mye man klarer, så vil de fleste hunder dra frem disse sidene i reelle situasjoner, og antagelig på en mye tryggere måte enn om de har fått valgt selv på alt og ingenting.

  • Like 8
Lenke til kommentar
Del på andre sider

50 minutter siden, HHH skrev:

Din oppgave er å lage en så trygg hund som mulig. Den skal ikke behøve å velge hva som er truende eller ikke, den skal kunne stole på at du ordner opp og tar gode valg. En hund som får frihet til å ta egne "vurderinger" blir fort en utrygg hund, og sjansen på at den kan ta dumme valg er stor.

Det er stor forskjell på hva man legger i ordet vokt-/vaktinstinkt. Mange raser bare varsler og sier i fra når de oppdager noen, mens andre går mer direkte inn og nekter adgang til fremmede, og er villige til å gå langt for å hindre det. I dagens samfunn så er det ikke noe av dette som er ønskelig, de som bjeffer blir plagsomme, og de som utagerer kan bli farlige. Selv om man demper så mye man klarer, så vil de fleste hunder dra frem disse sidene i reelle situasjoner, og antagelig på en mye tryggere måte enn om de har fått valgt selv på alt og ingenting.

Hjelpsomt svar, tusen takk! Jeg kommer definitivt ikke til å lage en voktende hund med vilje. Og du har nok rett i det du sier, uansett hvor mye man demper det så vil en hund (forhåpentligvis) gripe inn om noen ikke snille uvedkommende f.eks kommer inn i huset.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis du vil unngå lyd og bråk når det kommer folk (som ikke nødvendigvis er vokt, heller vakting og/eller uvane) så lønner det seg at du selv møter besøket før hunden. Banker det på døra, så ber du bikkja gå og legge seg, og går selv ut og møter besøket. Når hunden er rolig, så kan den også hilse.

Samme ute. Kommer det folk, så ta inn hunden først, så kan den heller hilse når besøket har kommet inn og alt er rolig.

Nå har ikke jeg hunder med vokt lenger, men det er flere som gjerne vil si noe om de får sjansen. Så jeg er nøye på at kun de som greier å holde kjeft får være ute når det kommer folk ved porten. Så får resten hilse etterpå.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jobb med kontakt i en hver situasjon som kan stimulere til voktertendenser. Ute på tur innebærer dette å begynne med passeringstrening med en gang. Godbit for å se folk og hunder uten å bjeffe. Selv om valpen ikke bjeffer på noe nå, er det mye sannsynlig at det vil skje når hun blir litt eldre. Min erfaring er at hunder med vakt/vokt gjerne overreagerer litt når de er unge og bjeffer heller en gang for mye enn for lite. Legger du et godt grunnlag fra valpeben av, så slipper du, evt. får redusert det. Når de blir voksne og man har gjort et godt grunnarbeid ift. dette roer det seg som regel. 

Som andre skriver, ikke la hunden gå folk som kommer på besøk i møte først osv.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg pleier å dempe bjeffing og boffing som er unødvendig helt fra starten med å avlede eller bare snakke litt til hunden og skryte når den fokuserer på noe annet. Venn den til at det kommer folk på besøk fra den er liten, at det er stas, og få gjerne besøket til å gi godbiter om hunden en eller annen gang viser usikkerhet mot besøket. Det får du mye igjen for. Masse positiv sosialiering er jo alltid fint med hunder som potensielt kan få en del vakt/vokt. Jeg tenker at det er helt greit at bikkjene bjeffer når det kommer noen så lenge det ikke er mer enn det, men de trenger ikke bjeffe på folk som går forbi feks. Men så spørs det jo veldig på individet da. Individer som er mer usikre enn andre vil automatisk varsle mer enn de som er trygge og vil dermed være vanskeligere å dempe. Har hatt en hund som klikka bare det gikk noen 100 meter unna, og en som ikke regaerte i det hele tatt før folk sto rett på utsiden av porten, men som egentlig var en mye bedre vokter sånn sett, en jeg kunne stole på. Sistnevnte var jo mye tryggere generelt sett. Så jeg tenkter at overdreven bjeffing på ting ofte bunner mye i usikkerhet og at folk ofte missforstår og tolker det som bare vakt (men vaktinstinkt bunner jo ofte i litt usikkerhet uansett, men, ja, i forskjellige grader :P ) 

Jeg synes ikke det er greit å vokte på ting ute på tur feks, med mindre det er personer som faktisk oppfører seg truende, noe som veldig sjeldent skjer heldigvis. :P Synes heller ikke de skal vokte på samme måte som hjemme om de feks er på besøk et sted. Men jeg har en teritoriell rase da, som vokter familie og hjem. Så det blir kanskje annderledes for andre type raser? 

Hvis du har naboer tett på fra valpen er liten, og valpen er trygg, så vil den nok fort venne seg til "vante" lyder rundt hjemmet som ikke trengs å bjeffes på hvis du demper det fra starten :) 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja, hun vet hva hold kjeft betyr :P Og hun vet hva nei betyr.  Nå har min fått lov til å vokte hus og hjem, men ikke gneldre. Det er f.eks forbudt å spane ut av vinduene, og det er forbudt å oppholde seg rundt porten om de ikke bli invitert med på tur. 

Ressursforsvar/vokting av objekter. Brukte bytte metoden var hun var valp. Hadde hun noe hun synes var spennende, tilbydde jeg henne noe enda bedre. De gangene hun har voktet meg mot andre hunder, har jeg kommandert henne i dekk og bli. 

Jeg tror mye ligger i samarbeid og tillit mellom hund og eier. Om hunden stoler på at du ordner opp, og samarbeider med deg, er mye løst. Aussien er sleip, den gjør den som lønner seg, så du må finne ut hva som gjør at den synes det lønner seg å adlyde og samarbeide med deg. Altså, hvilken belønning som funker best. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ingen får se ut av vindu eller være alene i Hagen. Kommer det lyd ute i Hagen eller på terrassen må de rett inn. Ganske komisk når de bjeffer og løper inn selv ?

Dekker for bur så de ikke ser ut i bil, tar på frostet folie på vindu der de kan se direkte ut. Får aldri sove i gangen rett ved inngangsdør. Jeg går først ut døra og inviterer med hundene. De får aldri komme ut av bilburet før jeg sier det er Ok. 

Osv osv

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hvorfor vil du bytte hvis hunden fungerer på Vom? Hvis hunden fortsatt har løs avføring etter en uke ville jeg nok droppet det fôret ja.
    • Hei hundesonen! Jeg har en valp på 3-4 mnd som jeg holder på å bytte for på. Jeg bytter gradvis, startet med 4 dager hvor jeg ga 3/4 gammelt for (V&H), 1/4 nytt for, deretter 4 dager med 50/50, og så 3/4 nytt for en dag eller to, før jeg gikk tilbake til 50/50 fordi; Valpen har litt løs avføring. Typisk at det først kommer litt i normal konsistens, og så etterhvert blir det bløtere og bløtere. På ingen måte flytende/diare, men slik at det blir rester igjen i gresset der jeg plukker opp. Noen ganger går valpen to ganger på rad, først en med bra konsistens og så løsere i en tynnere strimle rett etterpå. Ofte er det og små halvfordøyde pinnebiter, små biter av stoff, grus og annet hun har fått i seg i dette løse. (Dette er små biter, prøver så godt jeg kan å forhindre dette men valpen spiser mye rart). Syns det begynner å lukte metallisk fra analen nå, mulig kjertlene ikke får tømt seg når det er litt bløt avføring? Høres dette normalt ut i en overgang til nytt for for en valp, eller bør jeg gi opp det nye foret og finne noe annet?
    • Haff, jeg sliter med de luksusproblemene vi har med casual turgåing. Altså, de er luksusproblemer ifht hvordan den gjennomsnittlige hunden i gata oppfører seg på casual tur - men ikke i gata vår. Våre nærmeste naboer er Midt-Norsk kompetansesenter for hund, så vi har en litt annen standard å måle oss etter, hence min følelse av å slite med hva folk flest synes er luksusproblemer, gitt den gjennomsnittlige hunden i andre sine gater. Med unntak av ved veldig spennende lukter så trekker ikke Ede i det hele tatt. Aldri vært hans greie. Han stopper og snur seg og venter på meg om båndet blir stramt. Foretrekker selv å ha det slakt. Han hører på meg når jeg ber han om noe og er ivrig på vakt etter oppgaver. Går omtrent halvparten av tiden pent ved min side som frivillig adferd. Har noen byks etter løv i vinden og drar LITT etter interessante lukter innimellom, og mister fokus og blir vimsete og tenderer mot raptus mot slutten om vi går for langt, men som energisk 6 mnd gammel (i dag, gratulerer med dagen, Edeward 🐾) er jeg ikke veldig bekymret for at sånt vil vedvare som problem i voksen alder. Han er stort sett flink gutt, MEN han er langt fra så veloppdragen som jeg helst vil ha ham. Han ploger og han går foran meg, han vimser til siden og han krysser foran meg. Det er irritasjonsmomenter. Vil gjerne ha en sånn robothund som bare går pent ved min side og følger med på hver minste bevegelse jeg foretar meg, altså.  Har på råd fra de langt mer kompetente naboene begynt å fase ut godbiter for å få bedre kontakt og kontroll. Belønner nå med lek og godsnakk og tempovekslinger istedenfor godis. Bygge relasjon. Han skal fokusere på meg, ikke på hva jeg har i hendene og lommene. Det er en omstillingsprosess. Gamle damer kan lære nye triks, men det tar tid. Fant ut det å belønne en fin turfot med hurtig gange og jogging fungerer som bare det. Ingen problemer å veksle tempo heller. Ede synes det var spennende med vekslinger mellom jogge, løpe og gå fort eller sakte. Spennende i seg selv, så lenge det er nytt, antakelig. Han er typen som liker variasjon og alt nytt er mer gøy enn det vi har gjort før. Med unntak av å sitte, ligge eller stå for å få kastet en apportleke, så surner han og protesterer om jeg ber om for mange repetisjoner av det samme. Temmelig nøyaktig fire rep av noe synes han er nok og nekter gjerne på den femte fordi han heller vil gjøre noe annet. Ikke Border Collie, m.a.o. Trenger mer variasjon i trening på øvelser.  Vi faser ikke fullstendig ut godisen enda. Mamsen er som en gammel hund med innarbeidede vaner og trenger tid på å finne tillit til at det skal gå an å få til. Har sluttet belønne fin turfot med godis, nå får han godprat, flere øvelser underveis og belønnes med lek for de istedenfor. Øvelsene blir da en sekundær forsterker. ..eller tertiær, for jeg tør ikke la være belønne gode 'slipp' med godis iblant. Han liker IKKE å slippe kampelekene sine  Akkurat på det punktet der har jeg svært lav tillit til fullstendig godisfrie metoder ennå. Vi får se.  Inntil videre lønnes også passeringer med godis. Dette fordi han har sterk byttedrift, spesielt på syklister som kommer bakfra og farer fra oss - de som kommer andre veien er han mer nonchalant om, da de innbyr ikke til jakt fordi de skal feil vei – helt motsatt av border collie, altså – og han har så sterke impulser til å hilse på forbipasserende mennesker, sladretrening med godis av høy verdi må vi bare fortsette med, fordi det fungerer.  I likhet med BC-blandingen jeg hadde, så trigger han her også frykt for å miste ham i en påkjørsel. Han har forstått at det sitter mennesker inni bilene, som han gjerne vil hilse på, og han har ikke NOEN konseptforståelse av mekanisk fysikk. Masse og fart i forbindelse med trafikk er ikke noe det går an å lære ham kløktig på den harde måten, så sladretrening på passerende biler er helt nødvendig med han her.  Strømgjerder derimot, det kan han lære på den vanskelige måten, så minner meg selv på å få det gjort. Trenger få narret ham borti gjerdet på en tom luftegård snarest, fordi en hest ville hilse på ham her om dagen. En vi har vært på nikk med ved passeringer en stund, han kom ivrig løpende til gjerdet for å si hei til oss, og Ede ble henrykt og ville borti for å hilse snute mot mule, som hesten innbød til. Ble en kjip opplevelse, fordi Ede har ingen anelse om hva strømgjerde er, og forstod ikke hvorfor jeg var så teit og holdt ham tilbake fra den nye kompisen sin. Han trenger finne ut hvorfor. Spørsmålet er hvordan narre han borti gjerdet på sitt eget initiativ når det ikke står en hest der. Vil jo ikke at han skal bæde på hester, for det kryr av dem her. Det er viktig å gi ham forståelsen av at det er gjerdet som er farlig og gjør vondt, ikke hestene. Fører opp på listen over to dos. 
    • Nå skal ikke jeg skryte på meg å kunne kjempemasse om hverken Malle eller hollender, men mitt inntrykk og det andre sier er at det er så store variasjoner innenfor begge rasene at du kan få begge type hunder (f.eks. mer skapt vs mer sosial, osv)  i begge rasene.   Men basert på de individene jeg kjenner av begge raser (som stort sett da er avlet for IGP ol) så vil jeg ikke si at hollender er noe mer krevende eller noe skarpere enn malle. Heller ikke mer energiske. Av de jeg har sett har hollendere litt lavere terskel for stress og lyd, men jeg er nok farget av hun jeg har selv 😂 og jeg har jo sett 10x fler maller enn hollendere.   Og hun jeg har er ikke spesielt selvstendig. Eller altså, hun kan fint være selvstendig og der det kreves, men hun henger jo etter meg som en skygge i typ alle situasjoner vi er i 😂 hun vil helst gjøre ting sammen med meg dagen lang 😂    Men den typen du beskriver høres ut som en typisk KNPV hund, hunder avlet mot bruk i politiet i Nederland osv. og de er nok sånn. Men min oppdretter av hollender blander KNPV linjer med sportslinjer, hvor hundene ikke er fult så skarpe, mer sosiale og ikke så selvstendige. De fleste i Norge er mer sportsavla.  Ble  langt svar ja 😄 I og med at det er så mange fler malle oppdrettere enn hollender tror jeg det er lettere å finne en bra malle. Jeg er heldig og kjenner flere som kan masse om både schæfer og malle til IGP bruk, så jeg må spørre og grave litt rundt 🧐😊  
    • Tatt bilder av pliktfølelse i dag. Han pleier være flink til å bli sittende/stående/liggende når jeg står oppreist, ter seg som et skolelys, men somehow har han tolket det at jeg setter meg ned på huk som: "Kom!" Forståelig nok. Et ekstra håndsignal mens jeg setter meg ned var alt som skulle til for å fikse den, men når jeg tar frem mobilen virker det som han er redd den skal fange mamsen, og han klarer ikke holde posisjonen, men haster inn for å redde turen fra den gledesdreperen der.  En real tålmodighetsprøve for begge å få lov til å ta bilder av de flotte sitt/dekk/stå han vanligvis har, da vi ikke snakker samme språk og har vidt forskjellige oppfatninger av hva den der svarte, flate greia er for noe, men vi fikk det da til etterhvert. Tjue bilder av naturskjønne omgivelser forsøplet av en lilla gummisnor, noen av dem også med hale og rumpestump på lagt i søpla, og så presenterer vi oss som om vi har litt fotoskills og hverdagslydighet sånn noenlunde på stell. Å få tatt fine bilder med langlina skjult eller litt penere dandert får være neste mål.    BTW, han har fått seg en praktisk custom klipp. Korrekt riesen frisyre drar nemlig inn sånne MENGDER med sand, en blir tullerusk. Fra å være vant med korthårede hunder på asfalt og gress i bymiljø, ble jeg virkelig smågal av all sanden de nydelige riesenbeina dro inn fra gårdsveiene her. Dessuten er flared jeans silhuett SÅ 90's. Vi gikk for en 2020 women's jeans fashion silhuett istedenfor. Praktisk. Ørene klarer jeg ikke klippe før det blir virkelig varmt, for han er så nuskesnusk kosemose søt med sånn spanielpels på dem. Litt sånn Lady og Landstrykeren hybrid look nå. Gen Z synes sikkert han ser ut som en skikkelig kjekkas hen/them/they. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...