Gå til innhold
Hundesonen.no

"KAMPHUNDER"


5338

Recommended Posts

Tar et eksempel med Great Japanese og Akita Inu.

Denne rasen ble delt for noen år tilbake,og ikke skjønner jeg folk som snakker som om hundene var to vidt forskjellige raser med ulike gemytt og.

Jeg har hatt begge deler og vil si at rasene er like i forhold til mentalitet.

Det eneste som skiller dem er utseende.

Syns det er rart at mange skal "forsvare" Amstaffen med å si at den ikke er lik sin bror Pitbullen.

Det virker ihvertfall som om det er et forsøk på å fortelle at man er klar over at Piten er litt sprø,men at Amstaffen er kvitt disse faktene etter årevis med avl.

Jeg ville nå ha sagt at uansett hvor mye disse hundene er skillet i avl/eller blandet..så har de samme utseende og er kapable til nøyaktig samme ting.

De har i grunn så like trekk at det ikke skiller dem mer enn hva det kan bli forskjeller innenfor en rase,om man ikke avler på samme type hunder.Utseendemessig.

(man ser da det på flere raser)

Altså størrelseforskjeller.Se på Schnauzere(riktig skrevet?)

Her har vi dem i ulike varianter,med muligens noen forskjeller i karaktertrekk(personlighet)

Men en Schnauzermentalitet skinner vel igjennom uansett??

Etter tidligere lesning ser jeg jo hvor merkelig det er...

"Amstaffen er jo ikke samme som Pitbull,man ser da forskjell"

Betyr det at man tillegger den ene hunden onde,mens den andre er fin?

Og at denne frasen frikjenner Amstaffen?

Jeg har hatt Amstaff,og kjenner kun en hund som er litt sprø(med tanke på andre tisper)

Utenom det er alle de andre ganske tolerate med høy terskel.Inkludert den jeg hadde.

Jeg ville nå aldri påstå at Amstaff og Pitbull er spesielt ulike.

Men så mener ikke jeg at det er noe galt i Pitbull heller.

Selfølgelig har deres gener sammen med deres utrolige styrke vanskelig for å motstå hundekamp.

Men når man snakker om mennesker og barn i forhold til denne hunden,så kjenner jeg en Amerikansk familie som har 2 stk av rasen Pitbull.Og flere familier og enkeltmennesker med Amstaffer som er gode hunder.

Disse hundene er godt voksne,og jeg blir da en av dem som er med på å vise den positive statistikken for disse hundene,sånn at folk kan se at det kommer an på eieren uansett.

Men det er det ingen som ser..for jeg kan ikke lage nyheter utav det-

Så jeg ville sagt at om folk skal prate om hundebitt.no,og nyheter med hunder som biter..

Så fant jeg mer enn dobbelt så mange Schæfere,et drøss med blandingshunder,Rottweilere og Spisshunder.

Til og med New Foundland og Labrador..men er disse onde for det?

Jeg putter ikke under en stol at enkelte hunder har lettere for å ryke i andre hunder..og er store nok til å gjøre forferdelig skade.Overnevnte hunder er alle det.

Men hva i all verden er vitsen og forfine dyrene så mye at vi fratar dem deres naturlige adferd?

Hannhund vs hannhund,tispe vs tispe

det går som regel ikke...med mindre de er vokst opp i flokk..noe som fungerer godt i ulvesamfunnet.

Det er mennesket som må ta ansvar for at hunden ikke får mulighet til angrep på andre hunder.

Det er ikke ønskelig at hunder angriper mennesker,men noen gjør det likevel.

Jeg velger å kalle det rasisme.

Skal man gå utifra nyheter burdte alle svarte og brune og gule mennesker få PITBULL stempel og bli ulovlig i Norge...

Men..

Vi vet jo at om vi tar hele verden under lupen så vil ikke de hvite være bedre enn de sorte.

Det er snakk om arv og miljø.

En hund som er syk i hodet kan være født sånn,eller så har eier skapt den sånn.

Som hund som menneske.

Ta en titt på denne..

Mange har nok sett den før,men uansett er det en tankevekker,og en bra film.

http://www.deviantart.com/view/11454716/

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 136
  • Created
  • Siste svar

Å sammenligne generaliseringer mellom hunderaser med generaliseringer mellom mennesker av ulik hudfarge blir for meg helt feil. Det har vært gjort forsøk på å kontrollere og selektere innen "avl" av mennesker (grøss), men heldigvis har slike prosjekter vært kortvarige.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Barmand skrev: Med fare for å få mange på nakken: Schäferhunden er den aller mest populære rasen her til lands - betyr det at alle schäfere er veldig omgjengelige overfor andre hunder? Søk litt her på hundesonen, og se hvilke erfaringer folk har.

Tror ikke du får så mange på nakken selv om du skriver dette. :P Har rasen selv, og vet nøyaktig hva du snakker om. Men, det finnes slike individer innen alle raser, og det er vel en kombinasjon av dårlig avl og "dårlige" hundeeiere. Det hele bunner vel i at man som eier skal gjere det beste for å få en stødig/omgjengelig hund som fungerer. :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja det er det jeg ville frem til,takk for at du sa det.Da kan vi si at en pittbull som ikke har blitt avlet til å tjene penger på å drepe andre hunder,fint kan fungere som en god familiehund,men er umulig å få til sammens med andre hunder av samme kjønn.PÅ lik linje som at greyhounden tretter ut eller tar igjen byttet sitt og dreper på stedet,men det er ingen menneske morder av den grunn.Så hva er det som er så ****** farlig med disse kamphundene da?At de er en fare for andre hunder?Jeg vet om mange andre raser som heller ikke er helt gode i hodet sitt og fort kan finne på å drepe en liten hund eller gi stor skade på andre hunder.

Er det pgr av at terskelen kanskje er mindre hos disse såkalte kamphundene som gjør at mange mennesker frykter disse? kanskje vi burde diskutere tiltak mot dette problemet i stedet for å forby hund etter hund etter hund,for det er slik fremtiden kommer til å bli om vi ikke ser ar det er tulletet å drive enslik politikk,vi løser ingenting med å forby,jeg tror vi gir ris til egen bak.vi kommer til å ende opp med hummer og canari,som vi ikke aner egenskapene til.

Bland Greyhound med Bullmastiff- Boerboel med Bullterier-der etter blander vi avkommene av disse og får en blanding som vi ikke aner hvordan vil bli..Større kraftigere raskere og enda mer hundeaggresiv..om ikke greyhoundens behagelige lynne skulle komme fram da :P

Grunnen til at mange frykter dem er de gjentatte historiene om hva de finner på å gjøre mot andre hunder og folk... Den informasjonen som også tilflyter oss fra raseentusiaster og rescue-grupper verden rundt om hvor krevende disse hundene er, og hvilket potensiale de har for å skade bidrar til reservasjonen.

Og poenget ditt med blandingsavlsforslaget er? Joda, i teorien kan du bli den stolte oppdretter av verdens raskeste rambukk, men i motsetning til de faktiske kunnskapene og historikken som er lett tilgjengelige om pitbull/amstaff for ALLE som er interesserte, vil man også med ditt blandingsforslag - umulig kunne vite noe om resultatet.

Dessuten frykter ikke jeg at andre typer raser skal bli misbrukt i slik blandingsavl, det være seg puddel eller greyhound (i motsetning til hva som skjer med de utallige kamphundrasene som flommer inn over oss) - det er ingenting som tyder på at de som synes det er tøft, barskt og flott med digre, tunge og skremmende hunder hverken lar seg fascinere av andre rasegrupper, eller skjønner hva de går glipp av og hvilket potensiale som finnes. Så, inntil problemet, mot formodning, skulle oppstå lener jeg meg tilbake og tar akkurat den framtidsvisjonen med stor ro.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skal ikke kaste meg inn i denne diskusjonen, men jeg har en kommentar til du som skrev at man aldri hører om noe annet enn amstaff/Pitbull og terriere som biter. Dette er jo absolutt ikke riktig. Grønlandshund, huskies og krysninger har jo fått et (ufortjent) dårlig rykte etter biteepisoder som dokka-saken og den seksåringen i Tr.heim som ble drept av stefarens grønlandshund.

Jeg mener at forbud på forbud gjør ting værre, vi trenger opplysning og dyktig, regulert avlsarbeid. Dessuten vil det jo alltid finnes de som kjøper seg en "tøff" hund for å virke tøffe. Jeg skal ikke generalisere her, men av typen som man ofte ser i gjenger i Oslo, tidligere med en pit eller amstaff hengene i armen, nå med rottis, schäfer, boxer, og alle mulige krysninger mellom disse. jeg sier IKKE at disse hundene er "farligere" enn andre, men de ser gjerne litt tøffe eller "skumle" ut, og med feil oppdragelse og liv, så vil de ofte raskere enn andre raser kunne utvikle seg til å bli "farlige" hunder.

Uansett hvordan man vrir og vrenger på det, så finnes det raser som krever mer erfaring og mer arbeid enn andre. En pit, amstaff, rottis eller schäfer blir RASKERE farlig i gale hender, vil jeg tro, enn en dansk svensk gårdshund eller en setter.

Og en liten apropos til; det er ikke alle bitestatistikker som tar hensyn til anntallet av rasen i landet heller. Derfor vil det ikke være særlig rart at golden, cocker og schäfer kommer laaangt over pit og amstaff på listene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skal ikke kaste meg inn i denne diskusjonen, men jeg har en kommentar til du som skrev at man aldri hører om noe annet enn amstaff/Pitbull og terriere som biter. Dette er jo absolutt ikke riktig. Grønlandshund, huskies og krysninger har jo fått et (ufortjent) dårlig rykte etter biteepisoder som dokka-saken og den seksåringen i Tr.heim som ble drept av stefarens grønlandshund.

(...)

Og en liten apropos til; det er ikke alle bitestatistikker som tar hensyn til anntallet av rasen i landet heller. Derfor vil det ikke være særlig rart at golden, cocker og schäfer kommer laaangt over pit og amstaff på listene.

Hvem har skrevet at man aldri hører om annet enn amstaff/pitbull som biter?

(Det finnes ingen offentlig bittstatistikk i Norge...) - men, spør du meg burde vi kunne være langt mer restriktive i forhold til svært mange raser, noen av dem nevner du her...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Amstaff & Pitbull er registrert som samme rase nå. Og om dem er samme rase? er det ikke noe fasitt på.

Men etter det jeg har lest så vil jeg påstå at Amstaff, Pitbull & Staff bull terrier en gang i tiden var samme rase, men er blitt avlet ut i forskjellige linjer og nå registrert som forkjellige raser. Men Amstaff & Pitbull vil jeg si at er forskjellige raser nå. Pitbull ble avlet for hundekamper og Amstaff til "show" men pga dems like utseend er det vansklig å skille dem, og jeg tror ikke det er mange rene Amstaffer eller Pitbuller nå lengere, ettersom folk har vanskelig å se forskjell på disse rasene og har blitt avlet på opp igjenom årene, så har dem sikkert blitt mixet på en god del vil jeg tro...

Etter standaren så skal Amstaff være litt lavere enn Pitbull men så varierer Pitbullen mye på vekt, fra hele 10-50kg noe som er uvanelig, og dette er pga "The Working Pitbull" den er gjerne tynnere og lettere. Mens Amstaffen skal etter standaren veie 25-35kg så å kunne se forskjell på disse to rasene er umulig, utenom en "RedNose" Pitbull, altså med rød nese. Da er dette en Pitbull. Og Amstaffen skal ikke være mere enn 80% hvit mens Pitbullen kan være alle farger. Det er det eneste man kan skille disse to hundene ved utseendet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

.Så hva er det som er så ****** farlig med disse kamphundene da?At de er en fare for andre hunder?Jeg vet om mange andre raser som heller ikke er helt gode i hodet sitt og fort kan finne på å drepe en liten hund eller gi stor skade på andre hunder.

Så?? Jeg er skeptisk, og felre med meg nettopp til raser og enkelt individer innen hundearten med stor hundeaggresjon.Jeg vil gjøre det jeg kan for å hindre nettopp det.Ikke vil jeg stemples som hysterisk av den grunn, :P

Vi trenger ikke hunder med et slikt problem.

Ikke alle hunder liker alle hunder og mennesker, men det får da være måte på.. :P

ustabile hunder vil iallefall ikke jeg ha, selv om de skulle være verdens beste engler med tobeinte.. :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvem har skrevet at man aldri hører om annet enn amstaff/pitbull som biter?

(Det finnes ingen offentlig bittstatistikk i Norge...) - men, spør du meg burde vi kunne være langt mer restriktive i forhold til svært mange raser, noen av dem nevner du her...

"Og det er nok ikke bare Amstaff, Pitbuller & Terriere som angriper mennesker, også flere raser, men dem står det ikke noe om i artikler. " (quote)

Jeg leste litt feil bak her- det var visst ingen som sa at man aldri hørte om andre raser som biter, derimot, at man aldri leser om andre raser som biter.. Dette er jo litt feil da sider som f.eks hundebitt.no har mesteparten av stoffet sitt om trekkhunder.

Jeg mener at media er et problem når det gjelder saker om hundebitt/"kamphunder" o.l. De hadde gjort oss en større tjenese hvis de, for eksempel, la vekt på at hundene som bet gutten i hjel i Dokka saken var fryktelig understimulerte og underernærte, at de levde i en flokk og utviklet et sterkt flokkinnstinkt, og at dette i salig blanding med rasenes opprinnelige jaktinnstinkt ga utslag i en grusom ulykke, enn at de nettopp var av rasene husky/grønlandshund/schäfer (blanding). Og om de, i noen av de såkalte "amstaff" sakene, kunne researche mer, og skrive mer om hvorfor biteepisoden skjedde, om det var mulig å finne ut av.

Jeg har ingen løsning på dette, men jeg vil tro at man ikke fjerner seg fra problemet kun ved å forby rasene. Vi har de allikevel- men i en avl som ikke akkurat er seriøs og som tar hensyn til gemytt og helse. Kanskje et sertifikat for å kunne ha visse raser, eller en godkjennelse på linje med det du får hvis du skal begynne med IPO hadde vært mulig? Jeg vet ikke, men jeg tror ikke det vil ha noe for seg å forby alle raser med ett visst utseende, eller en viss bakgrunn.. Gjennom grundig og seriøst avlsarbeid har jo både Border Collien (som får noen hundre år siden var en skikkelig tøff, lett antennelig hund), Dobermann og Boxer blitt (som regel) fine hunder som kan passe inn i vårt samfunn.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så?? Jeg er skeptisk, og felre med meg nettopp til raser og enkelt individer innen hundearten med stor hundeaggresjon.Jeg vil gjøre det jeg kan for å hindre nettopp det.Ikke vil jeg stemples som hysterisk av den grunn, :P

Vi trenger ikke hunder med et slikt problem.

Ikke alle hunder liker alle hunder og mennesker, men det får da være måte på.. :wub:

ustabile hunder vil iallefall ikke jeg ha, selv om de skulle være verdens beste engler med tobeinte.. :wub:

Da har jo du valget med å skaffe deg en annen hund. Eg skaffet meg ikke hund for å verken være supersosial på den lokale hundetreffet men en STABIL tur kompis som elsker å hilse på folk osv. Min liker ikke hannhunder (med unntak) og korfor skulle eg da ikke kunne få meg den perfekte hunden for mitt bruk? Ustabile hunder? Kor har du fått dette fra? Noen kilder?
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har innsett at folk velger å tviholde på sine fordommer (og til tider også svært mangelfulle kunnskaper), og at forsøk på saklig og dokumentert informasjon entes avfeies, bevisst eller ubevisst mistolkes, eller møtes med feilaktigheter. Det var tydeligvis naivt av meg å tro at hundefolk ikke ville være sneversynte og dømmende. Må innrømme at jeg er skuffet Enkelte virker til og med som om de anser det som deres "kall" her i livet å spre frykt og løgn - heldigvis gjelder iallefall ikke dette flertallet. Jeg velger å i det minste tolke det som noe positivt, og får heller glede meg over at det dermed er et lys i enden av tunnelen - om enn et svært lite et. :wub:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vil bare applaudere trådstarter.

Veldig bra innlegg fra en som tydeligvis har kunnskap om rasene.

Jeg har selv drevet en del med Amstaff opp gjennom årene, og det er en helt herlig rase.

Men akkurat som med alle andre raser jeg har vært borti så har man individer som ikke er like hyggelige, men det er sjelden hunden sin feil. Og er det hunden sin feil så ligger årsaken stort sett i genene, altså ikke genene som gjør det til den spesielle rasen, men arv fra foreldredyrene.

Uansett hvilken rase man avler på så bør/skal man alltid kun velge de beste dyrene, ikke bare eksteriørmessig men også med tanke på gemytt.

To nervøse hunder gir mest sannsynlig nervøse avkom.

Ta stabile og mentalt gode hunder gir mest sannsynlig stabile og mentalt gode valper, og hvis man da tilføyer god sosialisering og dressur så har man en herlig hund, UANSETT rase og opprinnelig bruksområde.

(etter alle de årene med hund og jobb som dyrepleier så er det kun tre hunder som har prøvd å bite meg. Den ene var en Italiensk mynde, nervøs tispe, "arvelig belastet", den andre var en Schäfer, slovakisk-importert fra brukslinjer, ca dobbelt så stor som en norsk schäfer og veeeldig vaktsom (likte ikke å ta blodprøve), den tredje var en West Highland White. I tillegg har ca annenhver Chihuahua glefset... og i løpet av det siste året har jeg vel møtt ca 20 stk.)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Grunnen til at mange frykter dem er de gjentatte historiene om hva de finner på å gjøre mot andre hunder og folk... Den informasjonen som også tilflyter oss fra raseentusiaster og rescue-grupper verden rundt om hvor krevende disse hundene er, og hvilket potensiale de har for å skade bidrar til reservasjonen.

Og poenget ditt med blandingsavlsforslaget er? Joda, i teorien kan du bli den stolte oppdretter av verdens raskeste rambukk, men i motsetning til de faktiske kunnskapene og historikken som er lett tilgjengelige om pitbull/amstaff for ALLE som er interesserte, vil man også med ditt blandingsforslag - umulig kunne vite noe om resultatet.

Dessuten frykter ikke jeg at andre typer raser skal bli misbrukt i slik blandingsavl, det være seg puddel eller greyhound (i motsetning til hva som skjer med de utallige kamphundrasene som flommer inn over oss) - det er ingenting som tyder på at de som synes det er tøft, barskt og flott med digre, tunge og skremmende hunder hverken lar seg fascinere av andre rasegrupper, eller skjønner hva de går glipp av og hvilket potensiale som finnes. Så, inntil problemet, mot formodning, skulle oppstå lener jeg meg tilbake og tar akkurat den framtidsvisjonen med stor ro.

Ponget mitt er at folk vil velge den hunden de mener passer til sitt.Om vi forbyr alle hunder som mange mener ser farlige ut,vil det komme et markede med blandingshunder som kanskje blir farligere enn de opprinnelige såkalte kamphundene.Vi vet ikke hva vi får.Nå vet vi hva som kreves for å eie en pittt eller amstaff.Kan vi ikke roe oss med de rasene?I dag kommer det mange nye raser til Norge,her kan det blandes i hytt og pine,Mange går jo inn for å lage nye raser.Snart får vi vel en Canestaff eller Bullboer.Jeg er fornøyd med de rasene vi har og mener det burde satses mer på riktig håndtering og strengere krav fra oppdretterne for å eie hunder som krever litt mer.

Jeg har med et åpent sinn satt meg inn i motstandernes meninger om dette,og jeg skjønner argumentene godt.Jeg ser både akela og du Lotta som jeg annser som dyktige hundefolk heller mot å forby disse rasene,men det er noe som skurrer for min del.En følelse av at dette ikke kommer til å være så bra i lengden.Noen hunder er mer aggresiv en andre,men det er mot andre dyr.Da må det jo gå ant å legge forholdene til rette for et slik hundehold?For egenskapene til mange av disse rasene er jo kjempeflotte.

Jeg mener det er flott at oppdrettere ikke bare fokuserer på det positive med sin rasen,men legger ut det som er negativt også.MIN personlige mening omBorder Collie er at den passer best på landet der den får gjøre det den er avlet til,gjete sauer.Men skjønner jo at den kan brukes til andre ting også,men da må jo kunnskapen om rasen være til stede hos de som selger rasen.Vi kan jo ikke selge rasen bare fordi noen synes den er fin å se på,vi må legge fram krav til eier.Hvor mange Bc er ikke blitt helt tullete fordi de ikke får den aktiviseringen de trenger?Så om noen vil eie en Amstaff så må oppdretter se ann mennesket,er det en tulling som ikke har pepp på hunder så er det ikke vanskelig å luke ut personen.Men mange oppdrettere tenker bare profitt og det er her skoen trykker.Og det er derfor vi har fått så mange ulykker når det gjelder disse rasene.Blir det ikke for enkelt å forby?Vil vi ikke få inn andre raser som kanskje er enda mer krevende å håndtere.Nei jeg sitter ikke rolig på gjerdet å venter til det skjer,jeg mener vi må værne om de rasene vi har og øke kunnskapen om hundehold.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da har jo du valget med å skaffe deg en annen hund. Eg skaffet meg ikke hund for å verken være supersosial på den lokale hundetreffet men en STABIL tur kompis som elsker å hilse på folk osv. Min liker ikke hannhunder (med unntak) og korfor skulle eg da ikke kunne få meg den perfekte hunden for mitt bruk? Ustabile hunder? Kor har du fått dette fra? Noen kilder?

ja , jeg kan skaffe meg den hunden jeg vil.Men jeg må alikevel møte på andre hunder, selv om den ikke er min..Jeg kan ikke ta personlig ansvar for andres hunder, men jeg får møte konsekvensene om min hund skulle bli angrepet..

Klart det finnes ustabile hunder, er du ikke enig??

Lenke til kommentar
Del på andre sider

ja , jeg kan skaffe meg den hunden jeg vil.Men jeg må alikevel møte på andre hunder, selv om den ikke er min..Jeg kan ikke ta personlig ansvar for andres hunder, men jeg får møte konsekvensene om min hund skulle bli angrepet..

Klart det finnes ustabile hunder, er du ikke enig??

Jeg kunne fort tenke at du mente at alle Amstaffer eller pittbullere er ustabile hunder?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Billybuff: joda, tenkte meg at du tenkte det var det jeg mente...

For å si det så: jeg ser ikke bort i fra at når det smeller med en slik hund så smeller det så innmari, med store skader til følge nettopp fordi det er en stor kraftig terrier vi har med å gjøre.

(legg merke til at jeg vet de _ikke _låser kjeven)

Terriere er hissige, de er avlet for å ikke gi seg. og ja, en av Henriksbeste venninner er silkyterrier, hadde hun vært større, hadde hun vært død..)

Hundeaggressive ustabile amstaffer/pitbuller, ja det tror jeg finnes..men såklart innen mange andre raser også.

media hysteri eller ei, staffehunder har tiltrukket seg så mange feil eiere, det er ikke rart at det ble forbud mot amstaff/pitbull...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Herregud..

Klart finnes det en hund i hver rase som kan være både aggresiv, skikkelig hissigpropp, skummel og "kamp"klar... Og jeg gjentar, i alle raser.

Selv en bishon kan jo lett drepe et barn, så klart er skadene mye større om en pitbull gjør det, men fordet. Det barnet kan også dø av det bittet fra den hunden.

Jeg har jo rottweiler, og når vi er ute og går tur, så merker jeg at mange andre folk tar store omveier for ikke og møte på oss.. Greit at enkelte folk er redde for rasen,(dette respekterer jeg) den har jo ikke verdens beste rykte på seg den heller, men det går ann og gi rasen og f.eks MIN hund en sjanse, til og bli motbevist at ikke alle individene av den rasen er så skummle som media og andre hundefolk skal ha det til.

En bekjent av meg i oslo var LIVREDD hunder.. Hun hadde en gang blitt angrepet av en Labrador, som "liten", eller da hun var yngre, og og mista det ene øret sitt, og har et enormt stort arr under høyre øye. Denne hunden var medlem av en barnefamilie, og ungene kunne gjøre hva de ville me hunden. Ta den på øynene, drege den i halen you name it.. Hun satt på gulvet, hunden lå ikke langt unna, og bare PLUTSELIG angrep den.. Så det er ikke sant i mine øyne og min tro at det er BARE pitbullen som PLUTSELIG angriper uten forvarsel.. Hun hadde sotte rett opp å ned og sett på tv.

Kom dette i avisen?? nei, fordi det var ikke en skummel rase, og det solgte ikke..

Hunden ble avlivet så klart, uansett.. Da hun fikk møte min hund var hun livredd, men etter noen dager sammen med meg og bella turte hun og hilse og klappe bella, og nå til dags ligger de sammen på gulvet og koser som bare det.. :wub: syns det er koslig, kanskje OT men bare måtte få med, at selv om noen sier at pitbull er farlig, så er det ikke bare den rasen som kan gjøre skade!!!

(ikke at noen har påstått det heller da)

Uansett, jeg tror ikke at det og forby raser i hytt og pine hjelper noe som helst.

Man finner bare andre raser og ødelegge, og til slutt står norge bare igjen med bitte småe hunder som bishon og papillon..

Ha en fortsatt fin dag alle sammen :wub:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

ja , jeg kan skaffe meg den hunden jeg vil.Men jeg må alikevel møte på andre hunder, selv om den ikke er min..Jeg kan ikke ta personlig ansvar for andres hunder, men jeg får møte konsekvensene om min hund skulle bli angrepet..

Klart det finnes ustabile hunder, er du ikke enig??

For å si det så: jeg ser ikke bort i fra at når det smeller med en slik hund så smeller det så innmari, med store skader til følge nettopp fordi det er en stor kraftig terrier vi har med å gjøre.

(legg merke til at jeg vet de _ikke _låser kjeven)

Hmm du mener som den gangen en engelsk setter hoppet rett på hunden min og den andre gangen da en flatcoat/eller flat blanding hoppet på han? Dette kan skje når noen ikke tar ansvar og slipper hundene sine der det passer de og tror de har kontroll. Spiller ingen rolle ka hund det var. Tror du virkelig en amstaff gjør mer skade enn en schæfer eller rottweiler? bare får å nevne noen og veldig populære? Ustabile hunder finnes i alle raser. EOD.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ponget mitt er at folk vil velge den hunden de mener passer til sitt.Om vi forbyr alle hunder som mange mener ser farlige ut,vil det komme et markede med blandingshunder som kanskje blir farligere enn de opprinnelige såkalte kamphundene.Vi vet ikke hva vi får.Nå vet vi hva som kreves for å eie en pittt eller amstaff.Kan vi ikke roe oss med de rasene?I dag kommer det mange nye raser til Norge,her kan det blandes i hytt og pine,Mange går jo inn for å lage nye raser.Snart får vi vel en Canestaff eller Bullboer.Jeg er fornøyd med de rasene vi har og mener det burde satses mer på riktig håndtering og strengere krav fra oppdretterne for å eie hunder som krever litt mer.

Jeg har med et åpent sinn satt meg inn i motstandernes meninger om dette,og jeg skjønner argumentene godt.Jeg ser både akela og du Lotta som jeg annser som dyktige hundefolk heller mot å forby disse rasene,men det er noe som skurrer for min del.En følelse av at dette ikke kommer til å være så bra i lengden.Noen hunder er mer aggresiv en andre,men det er mot andre dyr.Da må det jo gå ant å legge forholdene til rette for et slik hundehold?For egenskapene til mange av disse rasene er jo kjempeflotte.

Jeg mener det er flott at oppdrettere ikke bare fokuserer på det positive med sin rasen,men legger ut det som er negativt også.MIN personlige mening omBorder Collie er at den passer best på landet der den får gjøre det den er avlet til,gjete sauer.Men skjønner jo at den kan brukes til andre ting også,men da må jo kunnskapen om rasen være til stede hos de som selger rasen.Vi kan jo ikke selge rasen bare fordi noen synes den er fin å se på,vi må legge fram krav til eier.Hvor mange Bc er ikke blitt helt tullete fordi de ikke får den aktiviseringen de trenger?Så om noen vil eie en Amstaff så må oppdretter se ann mennesket,er det en tulling som ikke har pepp på hunder så er det ikke vanskelig å luke ut personen.Men mange oppdrettere tenker bare profitt og det er her skoen trykker.Og det er derfor vi har fått så mange ulykker når det gjelder disse rasene.Blir det ikke for enkelt å forby?Vil vi ikke få inn andre raser som kanskje er enda mer krevende å håndtere.Nei jeg sitter ikke rolig på gjerdet å venter til det skjer,jeg mener vi må værne om de rasene vi har og øke kunnskapen om hundehold.

Hei,

Det er sent på kveld og jeg har tatt denne diskusjonen veldig, veldig mange ganger før. Men bare kort, før jeg sovner her jeg sitter:

Jeg synes det er helt greit at vi har raseforbud mot kamphundrasene - og jeg har mange ganger forfektet at vi burde (om enn for en begrenset periode) ha importstopp av alle nye raser (og dermed blandingshunder) til landet. - I tillegg burde alle hunder i Norge vært ID-merket, og det burde være pålagt særlige krav/kunnskapstester (og kanskje økonomiske vilkår også, så ikke fristelsen blir for stor til å gjøre raske penger på "skumle", og dermed lettsolgte hunder) til EIERE og OPPDRETTERE - i første omgang av dem som driver med utpregede vokter-/vakthundraser, gjeter-/brukshunder, og polarhundrasene, f eks.

Det er alt for mange av dem som til stadighet avdekker at de ikke har filla peiling på hunderasene de har i hus, og dermed heller ikke er istand til å ta det fulle ansvaret for dem som kreves.

Natta...

PS: Regner med å ha et par rødglødende oppdrettere på nakken her i morgen, må bare beklage at det ikke blir noen videre debatt med meg, jeg er på møter hele dagen...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har innsett at folk velger å tviholde på sine fordommer (og til tider også svært mangelfulle kunnskaper), og at forsøk på saklig og dokumentert informasjon entes avfeies, bevisst eller ubevisst mistolkes, eller møtes med feilaktigheter. Det var tydeligvis naivt av meg å tro at hundefolk ikke ville være sneversynte og dømmende. Må innrømme at jeg er skuffet Enkelte virker til og med som om de anser det som deres "kall" her i livet å spre frykt og løgn - heldigvis gjelder iallefall ikke dette flertallet. Jeg velger å i det minste tolke det som noe positivt, og får heller glede meg over at det dermed er et lys i enden av tunnelen - om enn et svært lite et. :wub:

Unnskyld SuperMario - hvordan kan det ha seg at de som er uenige med deg "avfeier fakta", "mistolker" eller "møtes med feilaktigheter" - mens vi skal tro at din håndtering av den info og opplysninger DU får tas inn med et åpent sinn, alle persepsjonsfiltrene borte, og hjernen satt i læringsmodus... ?

Hvor stor er sannsynligheten for at du faktisk tar inn over deg de fakta du får presentert? (For det er vel ikke slik at DU allerede har bestemt deg for hva som er sannheten, eller mistolker alt du får høre som du ikke vil være enig i?)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hei,

Det er sent på kveld og jeg har tatt denne diskusjonen veldig, veldig mange ganger før. Men bare kort, før jeg sovner her jeg sitter:

Jeg synes det er helt greit at vi har raseforbud mot kamphundrasene - og jeg har mange ganger forfektet at vi burde (om enn for en begrenset periode) ha importstopp av alle nye raser (og dermed blandingshunder) til landet. - I tillegg burde alle hunder i Norge vært ID-merket, og det burde være pålagt særlige krav/kunnskapstester (og kanskje økonomiske vilkår også, så ikke fristelsen blir for stor til å gjøre raske penger på "skumle", og dermed lettsolgte hunder) til EIERE og OPPDRETTERE - i første omgang av dem som driver med utpregede vokter-/vakthundraser, gjeter-/brukshunder, og polarhundrasene, f eks.

Det er alt for mange av dem som til stadighet avdekker at de ikke har filla peiling på hunderasene de har i hus, og dermed heller ikke er istand til å ta det fulle ansvaret for dem som kreves.

Natta...

PS: Regner med å ha et par rødglødende oppdrettere på nakken her i morgen, må bare beklage at det ikke blir noen videre debatt med meg, jeg er på møter hele dagen...

Må si det er hyggelig at du anstrenger deg mitt på natta,sjeldent syn,men koselig:)

Joda vi har hatt denne debatten mange ganger,ja og du har fått opp øynene mine på mange ting.Men du vet at jeg ikke helt klarer å se det du ser i denne saken.Men om det er slik du ser det,så må du ta rottiser og resten av bøtteballetten også.Og om jeg ikke husker feil er det vel akkurat det du vil.Er ikke det en litt fientlig holdning til raser som DU mener ikke passer inn i samfunnet?Men er veldig enig i strengere krav,og det er fordi jeg vet at disse hundene trenger en stødig hånd.Men jeg vil ikke nekte mennesker med kompetanse og kunnskap til å eie slike hunder.

Hva slags erstatninger skal vi ha?Jeg har ikke lyst på Bc.Elghund eller schæfer.Jeg vil ha en bull hund,stor hund,men gjærne liten også.Det var da jeg falt for Frallen,da det er en stor hund i en liten kropp,kraftig og kompakt er den.Pluss stor selvtillit.

Vi må jo innse at vi velger ut fra smak og behag.Pelstype,gemytt og helse. Og hadde Amstaffen hvert lovlig hadde det blitt en slik og ikke en Fralle.Så vi som liker egenskapene og ikke bryr oss så mye om hundeaggresiviteten,men legger forholdene til rette,vi blir altså frarøvet denne mulighetet.

Jeg skjønner meget godt PO sin frustrasjon over forbudet av hans rase.

Nå sover du Lotta,drøm søtt:)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

SuperMario:

Det innebærer at menneskefiendtlige kvaliteter faktisk ble avlet bort. Hvilke andre raser kan skryte på seg slikt?

Du kommer med et langt innlegg om folks manglende kunnskaper og feilaktige oppfatninger om kamphunder (eller "kamphunder" om du vil), men et utsagn som dette avslører at din egen kunnskap om andre hunderaser er hårreisende mangelfull!

Du kan da virkelig ikke på ramme alvor mene at menneskefiendtlighet ikke har blitt avlet bort hos andre raser? Utallige raser har levd tett på folk i hjemmene deres i hundrevis av år. Hvordan i all verden skulle det fungert hvis de var menneskefiendtlige?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mulig Lotta mener at andre raser trenger man ikke forsvare med at det er avlet menneskevennlige.

Altså trenger ikke skryte om det.

Det regnes/tas som en selfølge,men skrikes ut om pit/staff som ikke er menneskefiendlig..

Ikke vet jeg..bare en tanke..tolket det hvertfall sånn.. :wub:

Jeg mener fortsatt at eieren i de fleste tilfeller skaper hunden,og at det er oppdrettere av disse rasene som har hovedansvaret for forbudet.

Enkelt og greit fordi de har solgt hundene videre til tullete eller uvitende mennesker.

Har man nok peiling på det man driver med og kjenner sin egen rase,så klarer man å høre på andre om de er egnet.Skal ikke mange setningene til.Man skal forvisse seg om at en slik hund havner riktig.

Men her er det vært snakk om penger.Tankeløst og nå kan de takke seg selv.

Har sagt det før og sier det igjen.

Min Amstaff angrep ikke en eneste hund i sitt liv,men ble angrepet av :

St.Bernard,Akita,Schæfer,Border/Schæferblanding,Amstaff...og flere løshunder jeg ikke kommer på.

Eneste han gjorde var å hyle som en unge å glefse "som ei tispe",med unntak av en gang..

Den gangen Amstaffen angrep var det noen idioter med muskler og slitne joggebukser som stod og skulle parre opp ei tispe(rett før forbudet).Hundene dems var løse..og jeg kom syklende med mine.

Amstaffen kom som ei kule,allikevel den var minst 150-200 meter vekk.

Jeg rakk såvidt å komme meg av sykkelen,så satt den stygge hunden i tryne/hodet på eldste akitaen.

Gamlefar ristet faktisk udyret av seg og det ble plutselig min amstaff som ble byttet..

Da denne hunden oppførte seg som en glefsende tazmansk djevel.

Lite lurt da det selvsagt ble 3 mot en..

Jeg brydde meg ikke,for min del kunne de spist den opp.Vi var under angrep av en sinnsyk amstaff.

Eieren kom og fjernet den pjuskete hunden sin,som hadde litt mindre øre enn hva den allerede hadde fra før.KUPERT litt til kan man si.

Jeg sa til han der mannen at han skulle være glad for at jeg hadde 3 hunder som kunne forsvare seg,

for hadde det vært fru Monsen med stive ,støle gamle Freddy på tur..så hadde han slitt med VG dagen etter.

Må innrømme at jeg ikke liker slossing,men i dette tilfellet var jeg glad at jeg traff denne mannen og den ekle hunden hans."Hunden skulle jo bare forsvare dama si..og sørge for at han kom til."

Jauda..mine var trusler for en kåt hann,men for ******* ikke ta det på offentlig sted med løse hunder!

Jeg sa også at han trengte ikke føle seg trygg bare fordi jeg hadde amstaff,fordi det må kunne gå an å bruke vett..

Han tok ikke hunden inn i bilen før det hadde gått en evighet og han fant ut at det ikke gikk an å ha en samtale med den frådende,glefsende,bråkete hunden på to bein..

Nei du..Det er eierne det er noe galt med...

Jeg hadde da Amstaff selv..Hvor gøy hadde det vært for meg om denne ekle amstaffen skulle spise opp min?Det var ikke vanskelig å se hvilke typer disse menneskene var.

Skikkelig gangsterfolk..hahah...

Det er første gang jeg har gått hjem å flirt etter en slåsskamp.

Mennene var både paff og flaue..Rotta deres fikk pryyyl!

Hunder er forskjellige.Mennesker også.

Ei dame som kjenner min mor har klart og få en fryktelig aggressiv _BC_

Denne hunden er familiehund..og jeg skjønner det ikke.

Min mor skulle ta med seg min sønn dit,det sa jeg at hun kunne bare glemme.

BC en er syk på sinnet bare fordi de ikke er kompetente til å ha den rasen engang,eller hund i det hele tatt.

Skulle gitt dem en Amstaff så hadde det ikke vært mer unger i den familien.De er jo blåste,og jeg skjønner hunden godt at den er som den er.

Et sted jeg var dagmamma hadde de 3 katter og en BC,alle disse dyrene var ustabile som fy.

Og de bortskjemte dyreplagerne av noen barn ble nektet og ta opp dyrene og ta i dem mens jeg var der.

(Dyrene stod på et kjellerrom og ble hentet ved plagetid,vanligvis)

Noen folk egner seg ikke til hund.Familien på TVN med den omplaserte Dalmantineren er sikkert ok mennesker,men de ville flippet ut en hvilket som helst hund av større karakter.

Ikke døm rasen.

Jeg kan ikke skjønne folk som liksom skal ha peiling på hund,som ikke ser dette?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Per Olav
Jeg har innsett at folk velger å tviholde på sine fordommer (og til tider også svært mangelfulle kunnskaper), og at forsøk på saklig og dokumentert informasjon entes avfeies, bevisst eller ubevisst mistolkes, eller møtes med feilaktigheter.
Jeg skal ikke motsi deg - men jeg synes at den åpenbare forherligelsen fra eiere av enkelte raser som mange har et noe ambivalent forhold til er med på å forsterke inntrykket av at "dette kan umulig være riktig - ingen raser kan være *så* perfekte." Jeg tror at en slik holdning snarere kan bidra til å forsterke et negativt inntrykk av rasen enn det motsatte, uansett hvilken rase det gjelder.

Det var tydeligvis naivt av meg å tro at hundefolk ikke ville være sneversynte og dømmende. Må innrømme at jeg er skuffet Enkelte virker til og med som om de anser det som deres "kall" her i livet å spre frykt og løgn - heldigvis gjelder iallefall ikke dette flertallet. Jeg velger å i det minste tolke det som noe positivt, og får heller glede meg over at det dermed er et lys i enden av tunnelen - om enn et svært lite et. :wub:
Det er ingen grunn til å tro at hundeeiere er mer "vidsynte" enn folk flest - snarere det motsatte når det gjelder hundehold. Min oppfatning er at "hundefolkets" kvasikunnskap om hund gjør det lettere å akseptere at "slik er det" m h t fordommer om andres hundeeieres rasevalg. Eiere av små raser er åpenbart overkvalifiserte til å ha meninger om store raser og vice versa for "vi er alle hundeeiere" som "vet hva vi snakker om".
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mulig Lotta mener at andre raser trenger man ikke forsvare med at det er avlet menneskevennlige.

Altså trenger ikke skryte om det.

Det regnes/tas som en selfølge,men skrikes ut om pit/staff som ikke er menneskefiendlig..

Ikke vet jeg..bare en tanke..tolket det hvertfall sånn.. :wub:

Jeg mener fortsatt at eieren i de fleste tilfeller skaper hunden,og at det er oppdrettere av disse rasene som har hovedansvaret for forbudet.

Enkelt og greit fordi de har solgt hundene videre til tullete eller uvitende mennesker.

Har man nok peiling på det man driver med og kjenner sin egen rase,så klarer man å høre på andre om de er egnet.Skal ikke mange setningene til.Man skal forvisse seg om at en slik hund havner riktig.

Men her er det vært snakk om penger.Tankeløst og nå kan de takke seg selv.

Har sagt det før og sier det igjen.

Min Amstaff angrep ikke en eneste hund i sitt liv,men ble angrepet av :

St.Bernard,Akita,Schæfer,Border/Schæferblanding,Amstaff...og flere løshunder jeg ikke kommer på.

Eneste han gjorde var å hyle som en unge å glefse "som ei tispe",med unntak av en gang..

Den gangen Amstaffen angrep var det noen idioter med muskler og slitne joggebukser som stod og skulle parre opp ei tispe(rett før forbudet).Hundene dems var løse..og jeg kom syklende med mine.

Amstaffen kom som ei kule,allikevel den var minst 150-200 meter vekk.

Jeg rakk såvidt å komme meg av sykkelen,så satt den stygge hunden i tryne/hodet på eldste akitaen.

Gamlefar ristet faktisk udyret av seg og det ble plutselig min amstaff som ble byttet..

Da denne hunden oppførte seg som en glefsende tazmansk djevel.

Lite lurt da det selvsagt ble 3 mot en..

Jeg brydde meg ikke,for min del kunne de spist den opp.Vi var under angrep av en sinnsyk amstaff.

Eieren kom og fjernet den pjuskete hunden sin,som hadde litt mindre øre enn hva den allerede hadde fra før.KUPERT litt til kan man si.

Jeg sa til han der mannen at han skulle være glad for at jeg hadde 3 hunder som kunne forsvare seg,

for hadde det vært fru Monsen med stive ,støle gamle Freddy på tur..så hadde han slitt med VG dagen etter.

Må innrømme at jeg ikke liker slossing,men i dette tilfellet var jeg glad at jeg traff denne mannen og den ekle hunden hans."Hunden skulle jo bare forsvare dama si..og sørge for at han kom til."

Jauda..mine var trusler for en kåt hann,men for ******* ikke ta det på offentlig sted med løse hunder!

Jeg sa også at han trengte ikke føle seg trygg bare fordi jeg hadde amstaff,fordi det må kunne gå an å bruke vett..

Han tok ikke hunden inn i bilen før det hadde gått en evighet og han fant ut at det ikke gikk an å ha en samtale med den frådende,glefsende,bråkete hunden på to bein..

Nei du..Det er eierne det er noe galt med...

Jeg hadde da Amstaff selv..Hvor gøy hadde det vært for meg om denne ekle amstaffen skulle spise opp min?Det var ikke vanskelig å se hvilke typer disse menneskene var.

Skikkelig gangsterfolk..hahah...

Det er første gang jeg har gått hjem å flirt etter en slåsskamp.

Mennene var både paff og flaue..Rotta deres fikk pryyyl!

Hunder er forskjellige.Mennesker også.

Ei dame som kjenner min mor har klart og få en fryktelig aggressiv _BC_

Denne hunden er familiehund..og jeg skjønner det ikke.

Min mor skulle ta med seg min sønn dit,det sa jeg at hun kunne bare glemme.

BC en er syk på sinnet bare fordi de ikke er kompetente til å ha den rasen engang,eller hund i det hele tatt.

Skulle gitt dem en Amstaff så hadde det ikke vært mer unger i den familien.De er jo blåste,og jeg skjønner hunden godt at den er som den er.

Et sted jeg var dagmamma hadde de 3 katter og en BC,alle disse dyrene var ustabile som fy.

Og de bortskjemte dyreplagerne av noen barn ble nektet og ta opp dyrene og ta i dem mens jeg var der.

(Dyrene stod på et kjellerrom og ble hentet ved plagetid,vanligvis)

Noen folk egner seg ikke til hund.Familien på TVN med den omplaserte Dalmantineren er sikkert ok mennesker,men de ville flippet ut en hvilket som helst hund av større karakter.

Ikke døm rasen.

Jeg kan ikke skjønne folk som liksom skal ha peiling på hund,som ikke ser dette?

Ja akkurat.Så enkel om man kan kalle det,ser jeg også på det.Den siste setningen din var også interessant

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Ser at det er nesten 6 år siden noen har skrevet her, men jeg prøver likevel:  Har et par spørsmål om whippet som jeg lurer på. 1) Leser her og der at det er veldig lett at de får overflatiske skader på kroppen, pga av full fart under "fri leik". Hvordan er det å kombinere tur  i typisk norsk skog med en løs whippet?  2) Whippet har jo jaktlyst. Er det mange som har erfaring med at naboens katt har fått en ublid skjebne? 3) Når det gjelder jaktlyst; er det helt "på trynet" å sette munnkurv på en whippet som skal få rase fra seg i fritt løp? Bare noen spørsmål fra en som har whippet på lista over "hunder jeg kanskje kunne tenkte med, når den hunden jeg har nå rusler til de evige jaktmarker"...
    • Skal sjekke den sida da jeg får tid.  Når det kommer til aktivisering har det vært lite i det siste, men alle problemene jeg viser til er helt uavhengig av hvor mye aktivisering han har fått i det siste. I hele sommer feks var det 2 5-minutters turer hver dag, en tur på en halvime og 1 til 1,5 time i en hundepark hvor han kunne springe og lukte og utforske, hvor mellom 10 og 40 minutter hver gang ble brukt til agility, rally lydighet og andre øvelser. Det var da altså 6 av 7 dager i uka i månedsvis. Før også har han fått minst en time hver dag pluss trening. Ren hundetrening vi drev med ellers gjorde han mer sliten, men det hjalp som sagt ikke på noen av problemene nevnt over. Ikke på bjeffing, piping, aggresjon eller noe annet. Nå siste måneden har det ikke vært tid til å følge opp det med så mye aktivisering dessverre.  Så selv om det ikke har vært direkte trening så har det ihvertfall vært aktivisering med egentrening fra min side.  Jeg vil tro at hvis noen har tid til mer aktivisering enn dette så kan han nok være en "bedre" hund. Men det krever vel også at noen er i en situasjon hvor dem ofte kan få besøk av noen som er vant med hund.  Sånn som situasjonen er nå har jeg heller ikke mulighet til å følge opp med veldig mye fysisk aktivitet, fordi skaden jeg har begrenser det til at selv 30 minutter lange turer er å strekke ting og selv det er vanskelig noen dager.  Hvis det hadde vært mulig hadde jeg skulle ønske jeg kunne hatt han videre. Jeg vil fort være i en situasjon hvor dette er et problem som ikke vil fungere videre i hverdagen. Utenom det så har jeg først nå egentlig innsett hvor store verdier på eiendommen som har forfalt fordi jeg ikke takler konstant bjeffing hele tiden. Bjeffingen, sånn utenom hørselskaden, tærer enormt mentalt for det føles som om noen skriker konstant. Jeg har forsøkt noen som har han noen helger innimellom og han er roligere der enn han er hos meg, foreldrene mine og flere anre som har passet han. Eller ihvertfall etter første dagen. Jeg har kontakt med oppdretteren, så kan jo høre om det. Han har prøvd litt gjeting, hvor han spredte flokken i alle retninger og kun var opptatt av å jage. Er også en del jaktinnsikt, så ikke sikkert det er noe han fungerer veldig godt med.  Men ja, jeg ser for meg omplassering er vanskelig. Det krever noen som har erfaring med lignende hunder og som i tillegg har mye tålmodighet. Absolutt alt annet enn lyden er noe som fint hadde gått ellers også
    • Her trenger du definitivt hjelp. Jeg vil anbefale å sjekke https://atferdskonsulenter.no/,  det er mange flinke der over store deler av landet. Jeg er på reise og har ikke hatt tid til å lese nøye gjennom, men mitt første spørsmål er hvor mye aktivisering får han på regelmessig basis? Dette høres ut som en gjeterhund med mye kapasitet, og ta tenker jeg at det er en hund som må få brukt seg nok både fysisk og mentalt hver dag. Du beskriver noe hundetrening "som kolliderte med andre ting", og enkelte episoder/tilfeller, men en aktiv gjeterhund trenger jo fort god trening ihvertfall noen dager i uken og litt småtrening til daglig. I tillegg til nok fysisk. Folk jeg kjenner med border collier og andre aktive hunder trener jo gjerne hundesport et par timer to-tre dager på ukedagene, i tillegg til kurs og/eller konkurranser i helgene, samt lange turer enten med sykkel eller løping.  Av måten du skriver på høres det veldig ut som det eneste du ønsker er å slippe å ha hunden. Det vil være en ganske stor jobb å trene bort mye av denne adferden, og jeg tenker det må være en helt fair vurdering om du ønsker å leve med denne jobben. Å ha hund er en livsstil, og en hund med adferdsproblemer legger mange føringer i hverdagen. Jo mindre mulighet du har til å tilrettelegge hverdagen etter hundetreningen, jo lengre tid vil det ta å få bukt med problemene. Dessverre kan det være vanskelig å omplassere en slik hund, men HVIS det i hovedsak er mangel på aktivisering som er utfordringen så kan det være aktuelt for noen som vil ha en arbeidshund med mer kapasitet. Er han prøvd til gjeting? Har du kontakt med oppdretter? Det kan jo være verdt å høre om de vet om noen som kan være aktuell for å ta over hunden. Eventuelt kan du jo ta kontakt med en av adferdskonsultentene på lenken over og få en vurdering av hunden. 
    • God dag. Jeg skriver her fordi jeg trenger råd og tips for en hund som kan beskrives som vanskelig. Selve teksten kommer etter oppsummeringa: Oppsummert: Hund på 5 år. Hunden lager veldig mye lyd i de aller fleste situasjoner. Det er trent på å stoppe dette med ignorering, belønning for å være stille, rolig, det er brukt omvendt lokking , med mer. Ikke fungert. Hunden er aggresiv mot en del ander hunder. Trening og kjemisk kastrering har ikke hjulpet. Hundens adferd ødelegger de fleste aspekter av livet til eier.   Så jeg har en hund som er veldig energisk og med mye lyd. Det er en gjeterhund, hannkjønn, på 5 år. Energisk går fint. En hund som er hyper, vil leke, spretter rundt i sofaer og maser går egentlig helt greit. Det som derimot er et stort, stort problem, er lyd. Først og fremst bjeffing, men også mye piping. Ikke bare har jeg fått hørselskade av det som hvis verre kan gjøre at jeg sliter med å være sosial, dra på butikken, arbeide, med mer, men det går utover meg mentalt og påvirker alle aspekter av livet mitt svært negativt. Adferden går på at det bjeffes for eksempel når biler kjører forbi utenfor huset. Før var det bare en spesifikk nabo som det ble bjeffet mot og det var ingen måte å avverge det på som jeg fikk til selv de få gangene jeg visste bilen ville passere på forhånd. Nå er det de fleste biler. Det varer jo bare 2-3 minutter med intens bjeffing, stramline hvor han kveler seg selv og røsker tak i båndet hvis han står ute. Er han inne prøver jeg å avverge det, men han vet lenge før meg at en bil er på vei forbi og det er omtrent umulig å reagere fort nok. Men det er trent på at han var ros og belønning for å være stille når noen kjører forbi, når han bjeffer brukes det innkalling og han får ros og belønning for å komme til meg og for å være stille. Det virker til å ha null effekt utenom de gangene han reagerer. Andre ting som gir bjeffing ute er hvis jeg driver med arbeid utenfor rekkevidde for båndet hans. Han kan bjeffe i timevis uten stopp. Det skjer ikke alltid at det er timevis, men det alltid en del bjeffing og det varer alltid minst 10 minutter. Han kan fint ligge å se på og følge med, men det er sjeldent han gjør det uten at jeg blander meg inn. Han bjeffer også da mye mer mot naboen, hvis hunden der er i hagen, selv om han ikke ser den hunden, hvis jeg er ute. Hvis han ligger rolig og får ros for det vil det alltid, hver eneste gang, føre til at han bjeffer kontinuerlig etterpå. Jeg må dessverre si at den eneste måten jeg får han til å være stille, etter årevis med trening på at han får ros og belønning for å ligge stille å følge med, er å fysisk ta tak i han. Løfte han opp, eller legge han i bakken er eneste muligheten. Alternativet mitt eller ser å låse han i bilen mens jeg holder på ute. Selv om jeg ikke har naboer tett på, så forstyrrer det langt unna. Jeg har sett folk som jeg vet bor mange hundre meter unna kjøre forbi og snu hos naboen og tilbake igjen, som der ser ut som bare ville sjekke hvorfor det er så mye lyd her og om en hund står alene i en hundegård eller lignende. Så dette her plager folk som bor minst 400 meter unna. Hvis jeg skal gjøre ting ute, så vil jeg ikke låse hunden i bilen i 8 timer i strekk. Dette her har over de siste årene gjort at jeg på generell basis har gjort veldig lite ting ute. Annslagsvis har jeg ting jeg lett kunne ha fikset ute for et år siden, som har blitt verre og nå vil koste meg mye mer tid, energi og penger å fikse. Verdier for sikkert 50 000 er da ødelagt over at jeg verger meg mot å bevege meg ut for å gjøre ting. Så til dette punktet: Hva kan man gjøre? Jeg har i årevis prøvd å forsterke positiv adferd med å belønne og rose da han er rolig, men hver eneste gang det har blitt gjort i alle år, har det ført til bjeffing. Nå orker jeg ikke gjøre det da han er stille, så han får ikke ros for det, fordi da må jeg fysisk ta tak i han for at lyden skal gi seg. Det neste er jo å være hjemme alene. Han klarer seg helt greit med å være hjemme alene hvis jeg drar tidlig. Men det må være før 8, ellers blir det enormt leven som jeg ikke tror gir seg med det første. Før det er et par bjeff så ok. Det virker da heller ikke som han bjeffer like mye på alt som skjer utenfor huset, men det er nok en del på noe da også. I fjor, etter at han ikke hadde vært så mye alene på 3 måneder, fikk han det for seg at han skulle bjeffe da jeg kom hjem. Jeg har aldri gått inn da han har bjeffet. Det tok to uker før han roet seg og et par måneder før han nå igjen nesten ikke bjeffer da jeg kommer hjem. Første to dagene satt jeg og ventet i bilen i over tre timer før han ikke bjeffet mer. Nå bjeffer han kun da jeg først er ved dørhåndtaket. Dette er noe jeg synes er helt greit. Men den opptreningen igjen for at den bjeffinga skulle gi seg var ekstremt demotiverende. Jeg måtte avlyse alle andre planer for dagene og ofte gjorde det at jeg heller ikke hadde tid til å gå tur med hunden, fordi hele kvelden var borte. Reiser jeg bort senere på dagen og kvelden er det ekstremt slitsomt. Jeg får en hund som er hyper, bjeffer i et sett og som er stresset resten av dagen. Det virker da også som han bjeffer ekstremt mye på alt som skjer utenfor huset mens jeg er borte. Da han var valp trente jeg på å være ute i korte turer og kom inn igjen da han ga seg med å bjeffe. Jeg utvidet det gradvis, men det tok langt tid før han ga seg med å bjeffe. Før jeg til slutt bare måtte «hoppe i det» og la han være hjemme alene, så kom vi aldri under 10 minutter med bjeffing.  Samme hvor mye mental trening som var gjort føre eller hvor lange turer som var gått. Så hva kan jeg gjøre her?  Hvilke andre tiltak er det? Neste punk er lyd innendørs. Han bjeffer ikke så mye inne, «sånn egentlig». Det er når det går forbi noen med hund, med søpledunker og på de fleste biler. Før var det som sagt bare en bil, men nå er det så å si alle. Til gjengjeld bjeffer han ikke like lenge inne som han gjør ute, men lyden er veldig, veldig høy. Det er trent på å avverge situasjoner med innkalling, holde oppmerksomheten borte fra det utenfor, hundetrening og generelt belønning når han er stille. Jeg har for lengst gitt opp muligheten for at han forholder seg rolig og ikke springer til vinduet for å følge med. Dette er samme problemene som ute, sånn generelt. Hovedproblemet, sånn generelt, er jo når det er besøk. Det her gjør at jeg nesten aldri drar på besøk til noen og så å si aldri har besøk eller inviterer folk hit. Det er få som takler å være hos meg, eller som takler å ha han i huset. Det betyr at i praksis må jeg sette han i bilen for seg selv de fleste ganger noen er på besøk. Det varierer fra dag til dag, person til person, men det er ekstremt slitsomt i til og med de beste tilfellene. Når noen kommer er det enormt med bjeffing og noen ganger også hopping. Det er trent på at han ikke får oppmerksomhet av de som kommer på besøk eller meg når han hopper, men hvis jeg ikke gir alle som kommer på besøk hit hørselvern før dem kommer inn døra, er det umulig å ignorere bjeffingen. Personer med apple watch får beskjed om at miljøet dem er vil gi varig hørselskade ganske kjapt etter dem kommer hit. Det er da trent på å ignorere han, så godt det lar seg gjøre, men det er umulig. Han kan som sagt bjeffe timevis på egenhånd hvis det ikke blir tatt tak i. Ingen jeg kjenner er villig til å stå i gangen min i timevis for å vente på at en hund gir seg med å bjeffe. Når man sitter og prater senere, da første runde har roet seg litt, bjeffer han hele tiden når det snakkes. Han har mye lettere for å være stille hvis ingen snakker. Han krever konstant oppmerksomhet og hvis ikke folk tar på han, leker med han, eller bruker kommandoer som han får noe for, så vil det være konstant lyd. Det er trent på at han skal ligge stille, uten å bjeffe, eller bare sitte rolig. Det funker helt til han får ei belønning eller helt til han føler det har gått for langt tid uten belønning. Han blir roligere etterhvert med besøk, men det tar timevis. Fort en 2 til 3 timer, noen ganger lengre. Jeg hadde flere på besøk her for en stund siden. Da hadde jeg før på dagen gått over en time med han, vært 1,5 timer i en hundepark vi hadde leid så han kunne springe fritt og drevet en halvtime med mental trening. Han begynte å bli rolig 4 timer etter at gjestene kom. Ikke har jeg tid til å bruk så mye tid hver gang jeg skal ha gjester over, men likevel er han ikke rolig før de fleste besøk er ferdig. Han har ikke blitt noe bedre på dette i det hele tatt. Jeg får også alt for sjeldent besøk til at det kan trenes på ofte og jeg har ingen måte å gjøre så jeg kan få besøk veldig ofte heller. En av grunnene til det er jo at det er umulig å snakke sammen eller på noen måte ha det normalt sosialt med noen hvis man også skal trene på dette. Dette medfører også store problemer med hundepass også, hvor da foreldrene mine generelt ikke orker bråket. Dem kan ikke ha besøk, det er lyd hver gang noen er ute og noen inne. Du kan ikke reise på butikken uten at den som er igjen hjemme omtrent mister hørselen. Det er blitt så dem ofte både gir kos, oppmerksomhet og belønninger når han bjeffer, fordi dem klarer ikke lengre lyden. Det forsterker jo så klart bare adferden, men alternativet for dem er å låse han ute i bilen mesteparten av døgnet. Alternativet for meg er at jeg aldri får møtt venner hvis jeg ikke har noen muligheter til hundepass. Hva og hvordan skulle man trent på det her? Hva kan man gjøre? For å gjøre lista enda lengre er det også et problem med aggresjon mot andre hannhunder, og i tillegg noen tisper. Forsøkte nå kjemisk kastrering for å se på effekten av det og det hjalp ingenting. Ikke på noen av punktene over og heller ikke på dette. Det virker faktisk som aggresjonen, spesielt mot noen tisper og visse hundetyper har blitt verre. Vi var en del i offentlige hundeparker da han var valp. Det gikk veldig bra veldig lenge, men det var noen krangler som han ble tatt i. I tillegg har det vært flere, da spesielt småhunder, som har gått rett til angrep på han. Senest i fjor vinter var den som sprang løs og kastet seg rett i strupen på han. Han har også blitt angrepet av en aggresiv labrador to ganger, men merkelig nok er ikke dette hundetypen han reagerer mest på. Han er også veldig dominant, noe som også gjør ting utfordrende for andre som også er det. Han deler ikke på godbiter eller leker med egentlig noen andre hunder, annet enn kanskje to. Her har jeg trent med omvendt lokking, avbryte blikkontakt, holde oppmerksomheten hans på kommandoer og oppgaver, belønne for å ignorere og andre ting. Det virker til å ha hatt minimal effekt på adferden. Det gjør at det veldig få andre hunder jeg tørr å slippe han til. Her også lurer jeg på hva man kunne ha gjort for å forbedre dette? Det her er det desidert minste problemet, men det er heller ikke særlig positiv opplevelse for meg, andre hundeeiere eller de som vil passe han. Så er det effekten på meg da. Det her er ikke lett. Jeg har jobba mye med det i perioder, men nå er dette bare ting jeg finner meg i. Jeg har ikke energi, spesielt mentalt, til å forholde meg til det. Bjeffingen får meg som oftest sint og frustrert. Det kreves energi for å bare holde igjen når det bjeffes på det meste fra å fysisk slå, sparke og kaste hunden i veggen. Spesielt da fysisk bli holdt fast , bli skreket til ol er de eneste tingene som stopper adferden, annet enn tid. Jeg har ikke nerver igjen til å la det holde på og ikke energi igjen til å fikse det. Man må takke nei til en del sosialt, fordi det er vanskelig med hundepass og hunden sliter med å være alene på kveldstid. Det gjør at man blir invitert med på mindre ting og det sosiale nettverket minker. Drev på med noe med hundetrening, men det kræsjet med andre ting jeg prøvde på med trening og sosialt. I tillegg er hørselskaden sånn at slike miljøer, i hvert fall regelmessig, kan bli veldig slitsomt. Jeg har da heller ikke ofte besøk og det er så klart mer sjeldent pågrunn av alt bråket og styret. Bare det å dra på besøk hos noen betyr at hunden må være låst i bilen fordi lyden og energien blir alt for mye ellers. Jeg kan heller ikke generelt være med andre hundeeiere, fordi det er en større sjanse for at han reagerer negativt enn positivt på andre hunder. Av alle mine beste dager siste årene er alle uten hund. Har jeg en dårlig dag har den aldri blitt bedre, bare lik eller dårligere. Har jeg en god dag blir det aldri bedre, bare på det beste lik, men alt for ofte dratt ned til en middels eller dårlig dag. En middels dag er de eneste som innimellom blir bittelitt bedre, men alt for ofte blir også disse dagene dårligere. Det pipes også mye til tider, og det og bjeffingen har fått meg innimellom låst innpå badet for meg selv for å komme meg unna. Jeg kjenner at hele meg krymper sammen, hvor jeg nærmest søker en fosterposisjon og hvor jeg blir sittende å glane på ingenting på telefon, på noen dumme mobilspill eller lignende. Hjernen min «kortslutter» og jeg får bare ikke til å fungere ordentlig. Det går utover husarbeid, hunden så klart, og andre obligasjoner jeg har. Ikke minst tar det bort tid fra faktisk avslapping og restaurering, fordi jeg kjenner kropper er superstressa og jeg får ikke til å sette på en film eller gjøre noe som slapper meg av. Jeg har gått i lengre perioder med et stress som noen ganger presser i brystet, eller gir meg hodevondt nok til at jeg bare vil legge meg i et mørkt rom alene resten av dagen. Akkurat nå har jeg det siste året også hatt et problem med et bein som forhindrer meg fra å gå lengre turer uten å ta medisiner. Sånn som det ser ut nå vet jeg ikke om det vil bedre seg og det er ikke funnet noen reel årsak til problemet. Det gjør jo også at man må være mer kreativ på å få ut energi fra hunden, men at det også da generelt er vanskelig å gi det som trengs. I tillegg flyttes det til enten ei leilighet eller rekkehus pga jobb og den lyden vil ikke kunne fungere i noen av delene.   Så det her er det hele. Bare mer enn 3 hele A4 sider med tekst. Jeg har tenkt til å kontakte noen hundeinstruktører for å sjekke hva man kan gjøre noe med. Siste to dagene nå har han ikke vært så ille, så man glemmer fort hvordan det er på det verste. Jeg kunne også skrevet mye mer, men det her er alt for langt fra før.  Alle tips for hva man kan gjøre tas gjerne i mot, men jeg tror jeg må se på en løsning med omplassering, hvis mulig. Samme hvor glad man er i dyret, så tror jeg ikke jeg klarer mer. Spesielt da ikke mine foreldre orker å være hundepasser særlig mer og jeg også skal flytte.
    • Jeg ville ikke vært redd for mellompuddel. Ta dere en tur på puddeltreff og møt noen i ulike størrelser! Puddel er høyst undervurdert og jeg tenker det kan passe bra til kriteriene. Hundene krysses jo dessuten mellom størrelsene, og det er en del variasjon. Jeg har møtt mange fine mellompuddel de siste årene, siden jeg har veldig lyst på en selv. Det er også stor forskjell inad i kategoriene, jeg ser på mellom, men en liten storpuddel er et alternativ. Personlig har jeg dårlig erfaring med wheaten terrier. De kan være supre hunder, men de er terriere og har sterke, egne meninger, og jeg er usikker på om jeg har vært på et problemhund/passeringskurs uten en wheaten... Toller mener jeg bør brukes aktivt og det er litt mentalt rusk på dem, da ville jeg heller gått for golden eller labrador. Korthåret collie - passer kriteriene men røyter en del. Langhåret collie - må børstes. For førerorientert og samarbeidsvillig tenker jeg retriever, gjeterhund og noen typer jakthunder. Hvis det er mye unger og styr så kan gjeterhunder blir stresset. Jeg tenker litt på lagotto eller spansk vannhund - men sjekk veldig nøye gemyttet! Da jeg var aktivt var det ganske mye dårlig på dem, så mye at en aktiv lagottoeier med tre hunder advarte meg mot å vurdere det. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...