Gå til innhold
Hundesonen.no

Kastrering av hannhunder


QUEST
 Share

Recommended Posts

11 timer siden, Rocket skrev:

trat nummer 1 i listen ovenfor som ble kastrert pga han stakk av og lagte valper i hele nabolaget, parrer også som kastrat. Kun interessert i tispene på stådagene. De henger og alt. De resterende viser svjv ingen interesse for tisper lenger. Tror dog ingen av dem har gjennomført en parring som intakte heller. 

Jeg tror nok at mange kastrater ville vært i stand til å gjennomføre en parring, hvis de fikk sjansen. Alle mine kan ( og gjør det) og jeg kjenner også til andre kastrater som parrer.  En av mine hanhunder ble kastrert i tidlig alder( før den var året) . Jeg er ikke sikker på hvorfor( omplasseringshund) og han viste ingen interesse for løpetidstispene i flere år. Jeg antok at det hadde sammenheng med den tidlige kastreringen. Så kom det en ny tispe i hus( voksen omplasseringshund) og da 'våknet' han! Han er minst like interessert i denne tispa som de andre hannhundene og parrer også. Det hadde jo vært interessant å vite om han ville vært like selektiv som 'komplett' også. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

 

23 timer siden, Med Grimm og Gru skrev:

Jeg har også en kastrat (med. årsak). Som @Snusmumrikk skriver, så er dårligere pelskvalitet og mer usikkerhet/dårlig selvtillit det 'vi' også sliter med (er vel også det mest vanlige om jeg har forstått det rett, i tillegg til inkontinens).

Så at dyr blir kastrert av med. årsaker synes jeg er helt OK, men å gjøre det bare for å unngå reproduksjon/for at det er enklere synes jeg er feil.

Men over til et annet dyr, hvordan er praksisen for hest? Er det like 'mye' (jeg sier mye da jeg oppfatter det som om ikke uvanlig) usikkerhet og dårlig selvtillit ute å går der som hos hunder?

 

Hestene blir som regel kvikkere og litt mere tilstede. Usikker vet jeg ikke om du kan kalle det men litt mere opmerksom på omverdenen og bittelitt mere våken. Mange hingster er slowe og litt i sin egen boble. Men her har du jo en sikkerhets risk, alle vet jo at noen hanner slåss og når de kommer i str 500 kg og stort sett står på fellesannlegg så er det tryggere med vallaker. Det var en episode for noen år siden da to hingster i World cup sirkuset til og med røyk på hverandre på avridningen . Husker ikke om det var Coronet Obolensky og Goldfever?  

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vurderer å kastrere Ymse, men jeg er livredd det vil endre han på noen måte (han er 3 år nå). Ikke fordi han er vrang eller vanskelig (tvert i mot). Men fordi han sliter veldig med ballene i kulda, de blir såre og sprekker opp så fort det er kaldt. Ofte blør han på ballene. Jeg kan ikke se for meg at dette er spesielt godt, og jeg nekter å holde en vorsteh inne på vinterstid. Har prøvd ballevarmere i forskjellige typer, men han drar de av selv.. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 timer siden, yurij skrev:

 

Hestene blir som regel kvikkere og litt mere tilstede. Usikker vet jeg ikke om du kan kalle det men litt mere opmerksom på omverdenen og bittelitt mere våken. Mange hingster er slowe og litt i sin egen boble. Men her har du jo en sikkerhets risk, alle vet jo at noen hanner slåss og når de kommer i str 500 kg og stort sett står på fellesannlegg så er det tryggere med vallaker. Det var en episode for noen år siden da to hingster i World cup sirkuset til og med røyk på hverandre på avridningen . Husker ikke om det var Coronet Obolensky og Goldfever?  

Er lenge siden jeg var med i hestemiljøet, minnes bare at det var sjeldent at det var hingster i stallen, og som du sier, sikkert med god grunn :) Haha, havnet mellom en hingst og en vallak som braste sammen over ei brunstig hoppe. Fikk tannmerker i skinka, takken for levere tilbake hester på rømmen :teehe:

3 timer siden, Kaja skrev:

Jeg vurderer å kastrere Ymse, men jeg er livredd det vil endre han på noen måte (han er 3 år nå). Ikke fordi han er vrang eller vanskelig (tvert i mot). Men fordi han sliter veldig med ballene i kulda, de blir såre og sprekker opp så fort det er kaldt. Ofte blør han på ballene. Jeg kan ikke se for meg at dette er spesielt godt, og jeg nekter å holde en vorsteh inne på vinterstid. Har prøvd ballevarmere i forskjellige typer, men han drar de av selv.. 

Aauuuuuu!:| Hverken bikkja el jeg har baller, men kjenner fantomsmerter likevel :shocked:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har hatt hingst, og hatt hingst på stall der det sto tre hingster til, de var alle greie og skilte seg ikke noe spesielt fra de andre hestene. Men de var også vant til å stå sammen med andre hester i stall og ute. Så lenge de er vant til det, og de lærer å oppføre seg (slik alle hester bør), så er det som regel ikke noe problem.

I hesteverdenen er nok hingster sett på som noe vanskelig og ikke for hvermansen, men det har også noe med hva som er praktisk gjennomførbart å gjøre i forhold til andre hester/inngjerdinger, størrelse på dyrene osv i tillegg til kultur/holdninger til hingster.

Tror mange er enige om at hopper er mye "farligere" enn hingster :lol:

 

Men jeg har aldri hørt noen snakke om kastrering på hest slik som på hund, husker jeg etterlyste noe forskning på det, men husker ikke hva jeg fikk eller hvor jeg har det...

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi har hingst på stallen nå, ikke noe problem. Kun islandshester og en pensjonert traver på 23. Det ble bygget egen paddock til hingsten med 2 rader plank og strøm på innsiden, stalleier var litt redd for utbrytning og slikt. Men han står nå sammen med brodern sin som er vallak og så har de delt paddocken i 2, og i andre enden står det ei hoppe (Skadet så har måtte stå alene, resten står i flokk). Kun en enkelt tråd strøm som skiller. Null stress. 
På stall står han med hoppe på hver side, vi har semiåpne bokser, så de har kontakt med hestene på begge sider. Ikke noe problem, selv når naboene er brunstige. 

Alt i alt så synes jeg hingst er hypet opp helt enormt. Mye fordommer. Og det er kanskje ikke så rart at noen oppfører seg som de gjør når de gjerne får minimalt utetid og kun står alene. (Jeg vet f.eks om et sted som har 3 små frimerke paddocker som sjongleres mellom minst 6 hingster. = Kun få timer utetid pr hest, og mesteparten av døgnet tilbringes på boks) Alene står de også gjerne fra de er forholdsvis unge så de ikke får lært seg flokkatferd skikkelig. 
Jeg var selv rimelig skeptisk til hingster før jeg entret islandhestmiljøet. Vandt med at folk som red hingst gjerne ropte "hold avstand, hingst" osv når man kom på hoppe, eller forsåvidt også vallaker. 
Fikk sjokk når jeg var et av de større stevnene i norge og sånt ikke skjedde, hingstene ble håndtert akkurat som alle andre hester. Jeg har tilogmed vært vitne til en planlagt bedekning midt på stevneplassen. :lol: Enda mer hakeslepp fikk jeg når jeg så at en av de mer kjente rytterne jevnlig har hingstene sine sammen og lar dem leke og kose seg på større arealer. Og dette er verdifulle avls og konkurranse hester, som i andre miljøer gjerne hadde blitt polstra fra hode til hov og knapt nok få beveget seg i terreng pga redsel for skader. Avl er jo også en viktig faktor. Som med hund så kan ting tidvis gå over styr, jeg husker ikke navn, men vet det finnes en traverhingst som gjorde det godt i sporten så var som godt som mannevond, som ble avlet stort på. Den er vel ikke akkurat kjent for å avle hyggelige avkom heller, men det gjør det gjerne bra i banen. 
Vi har også en hingst i islandshest verdenen som er godt kjent for å avle noe spesielle avkom gemyttmessig, vi har bl.a en på stallen som ingen av oss rir, ikke eieren heller annet enn sjeldent. Setter du deg opp på den så er det med helsa som innsats. 

Synes ikke hund og hest helt kan sammenlignes, da mye pga rovdyr vs byttedyr, men også ifht størrelse, bruk og "oppstalling". En vallak kan konkurrere på lik linje med en hingst eller hoppe. En kastrat vil bli ekskludert fra visse ting i hundeverdenen, noe som jeg også regner med utgjør en forskjell. 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

5 timer siden, Rocket skrev:

Vi har hingst på stallen nå, ikke noe problem. Kun islandshester og en pensjonert traver på 23. Det ble bygget egen paddock til hingsten med 2 rader plank og strøm på innsiden, stalleier var litt redd for utbrytning og slikt. Men han står nå sammen med brodern sin som er vallak og så har de delt paddocken i 2, og i andre enden står det ei hoppe (Skadet så har måtte stå alene, resten står i flokk). Kun en enkelt tråd strøm som skiller. Null stress. 
På stall står han med hoppe på hver side, vi har semiåpne bokser, så de har kontakt med hestene på begge sider. Ikke noe problem, selv når naboene er brunstige. 

Alt i alt så synes jeg hingst er hypet opp helt enormt. Mye fordommer. Og det er kanskje ikke så rart at noen oppfører seg som de gjør når de gjerne får minimalt utetid og kun står alene. (Jeg vet f.eks om et sted som har 3 små frimerke paddocker som sjongleres mellom minst 6 hingster. = Kun få timer utetid pr hest, og mesteparten av døgnet tilbringes på boks) Alene står de også gjerne fra de er forholdsvis unge så de ikke får lært seg flokkatferd skikkelig. 
Jeg var selv rimelig skeptisk til hingster før jeg entret islandhestmiljøet. Vandt med at folk som red hingst gjerne ropte "hold avstand, hingst" osv når man kom på hoppe, eller forsåvidt også vallaker. 
Fikk sjokk når jeg var et av de større stevnene i norge og sånt ikke skjedde, hingstene ble håndtert akkurat som alle andre hester. Jeg har tilogmed vært vitne til en planlagt bedekning midt på stevneplassen. :lol: Enda mer hakeslepp fikk jeg når jeg så at en av de mer kjente rytterne jevnlig har hingstene sine sammen og lar dem leke og kose seg på større arealer. Og dette er verdifulle avls og konkurranse hester, som i andre miljøer gjerne hadde blitt polstra fra hode til hov og knapt nok få beveget seg i terreng pga redsel for skader. Avl er jo også en viktig faktor. Som med hund så kan ting tidvis gå over styr, jeg husker ikke navn, men vet det finnes en traverhingst som gjorde det godt i sporten så var som godt som mannevond, som ble avlet stort på. Den er vel ikke akkurat kjent for å avle hyggelige avkom heller, men det gjør det gjerne bra i banen. 
Vi har også en hingst i islandshest verdenen som er godt kjent for å avle noe spesielle avkom gemyttmessig, vi har bl.a en på stallen som ingen av oss rir, ikke eieren heller annet enn sjeldent. Setter du deg opp på den så er det med helsa som innsats. 

Synes ikke hund og hest helt kan sammenlignes, da mye pga rovdyr vs byttedyr, men også ifht størrelse, bruk og "oppstalling". En vallak kan konkurrere på lik linje med en hingst eller hoppe. En kastrat vil bli ekskludert fra visse ting i hundeverdenen, noe som jeg også regner med utgjør en forskjell. 

Hingst blir ikke "hypet opp" men man har et stort ansvar på lik linje med eiere av store hunder og det skal man ta på alvor av hensyn til alle andre... Skadepotensialet er stort om du sitter på hingst som plutselig får for seg at den skal banke opp Tiny til lina 11 år mens det er litt trangt i hallen. Eller den gangen lille Lina 11 år ramler av sin lille Tiny som finner ut av at det er en god ide å hilse på den store hesten. Det finnes haugevis av ok hingster , som oftest er de bedre oppdratt enn de fleste andre helt fra barnsben av nettopp pga men det er nå allikevel sånn at mange staller ikke tar inn hingster og det har jeg full forståelse for. Det finnes like mange idioter med hest som med hund og noen ganger holder det ikke om man er aldri så ansvarlig selv dessverre.. 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

6 timer siden, yurij skrev:

Hingst blir ikke "hypet opp" men man har et stort ansvar på lik linje med eiere av store hunder og det skal man ta på alvor av hensyn til alle andre... Skadepotensialet er stort om du sitter på hingst som plutselig får for seg at den skal banke opp Tiny til lina 11 år mens det er litt trangt i hallen. Eller den gangen lille Lina 11 år ramler av sin lille Tiny som finner ut av at det er en god ide å hilse på den store hesten. Det finnes haugevis av ok hingster , som oftest er de bedre oppdratt enn de fleste andre helt fra barnsben av nettopp pga men det er nå allikevel sånn at mange staller ikke tar inn hingster og det har jeg full forståelse for. Det finnes like mange idioter med hest som med hund og noen ganger holder det ikke om man er aldri så ansvarlig selv dessverre.. 

Evt at en hingst stikker og skal bedekke ei hoppe med rytter. Det har jeg selv opplevd (heldigvis ikke jeg som satt på hoppa), men hadde ikke rytter kommet seg av hoppa i tide kunne det gått rimelig dårlig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På Tuesday, January 31, 2017 at 9:16 AM, QUEST skrev:

Jeg tror nok at mange kastrater ville vært i stand til å gjennomføre en parring, hvis de fikk sjansen. Alle mine kan ( og gjør det) og jeg kjenner også til andre kastrater som parrer.  En av mine hanhunder ble kastrert i tidlig alder( før den var året) . Jeg er ikke sikker på hvorfor( omplasseringshund) og han viste ingen interesse for løpetidstispene i flere år. Jeg antok at det hadde sammenheng med den tidlige kastreringen. Så kom det en ny tispe i hus( voksen omplasseringshund) og da 'våknet' han! Han er minst like interessert i denne tispa som de andre hannhundene og parrer også. Det hadde jo vært interessant å vite om han ville vært like selektiv som 'komplett' også. 

Jeg hadde en kastrat som fast feriegjest i 12-13 år. Han paret som bare det, han. Men uten heng. Populær blandt damene når de hadde løpetid, for å si det sånn :P

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har kastrert tispe. Hun ble kastrert i forbindelse med jursvulster for å minske sjansen for at de ville komme igjen. Jeg fikk høre jursvulster var hormon styrt, og ved å fjerne hormonene ville sjansen være mindre for at det ville oppstå flere jursvulster, eller noe slikt. Nå var det jo en som kommenterte tidligere i tråden at dette ikke stemmer, men det fikk da jeg høre. Men det var visst bare godt at vi fjernet livmoren hennes, for da de gjorde det oppdaget de en begynnende livmorbetennelse som de mente ville skape problemer ved neste løpetid. 

Jeg har ikke merket noe forskjell på adferden hennes. Men hun har som mange her sier, fått elendig pels! Den suger til seg alt av busker og kvister i skogen og hun har masse underull som bare tover seg og ikke "slipper" av seg selv, jeg må børste den for å få det bort. Floker seg bare man ser på pelsen også. Hun fikk også en del mer pels, og lenger pels. Nå lever hun som kortklippet hund og jeg tror hun trives godt med det. 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sånn siden hest ble nevnt. Jeg synes heller ikke det blir riktig å sammenligne kastrering av hest og hund, som nevnt over.
Når det kommer til hingster, så er noen villere/mer krevende enn andre, og noen har bedre "oppdragelse" fra den var ung av enn andre. Det kommer an på individet og på deg som eier/handler mener jeg. 

Jeg har hatt hingst i noen mnd  :sleep: (proppfull av erfaring med andre ord!) før jeg fikk han kastrert. 
Men vi har 4 andre hingster på ranchen her, og de er helt uproblematiske. De er alle avlshingster og blir brukt årlig. De kan stresse litt rundt hoppene hvis de ser dem sånn når hoppene er på andre siden av gjerdet istedet for hos dem. Men det har jeg bare sett rett før de skal slippes ut til dem uansett. Kan nok være en stor forventling der ja :P

Den ene blir ridd litt om vinteren, han er veldig fin. Og far til to av mine hopper. Han er en veldig populær hingst som har gitt mye bra. Han er fullt håndterbar til riding og avling i hvertfall. 

Bare sånn siden vi nevnte hingst.


 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På 2/1/2017 at 8:15 AM, yurij skrev:

Hingst blir ikke "hypet opp" men man har et stort ansvar på lik linje med eiere av store hunder og det skal man ta på alvor av hensyn til alle andre... Skadepotensialet er stort om du sitter på hingst som plutselig får for seg at den skal banke opp Tiny til lina 11 år mens det er litt trangt i hallen. Eller den gangen lille Lina 11 år ramler av sin lille Tiny som finner ut av at det er en god ide å hilse på den store hesten. Det finnes haugevis av ok hingster , som oftest er de bedre oppdratt enn de fleste andre helt fra barnsben av nettopp pga men det er nå allikevel sånn at mange staller ikke tar inn hingster og det har jeg full forståelse for. Det finnes like mange idioter med hest som med hund og noen ganger holder det ikke om man er aldri så ansvarlig selv dessverre.. 

Klart det er et stort ansvar! Det er ikke det jeg mener, at de er easy peasy på lik linje med alt annet. Det ER ekstra ting man må ta hensyn til med hingst, som f.eks gode nok gjerder og de som håndterer dem faktisk er up for it. 
Men jeg mener fremdeles det blir hypet opp, da gjerne av den yngre generasjon. Enten at de er så himla fantastiske som klarer å håndtere HINGST!!!111! (Gjerne med annenhver setning bestående av "hingsten min".) Eller at man har beholdt ballene på litt for mange som ikke burde beholdt dem og man får slike som jeg nevnte hvor rytter roper at de rir hingst og alle andre må vike. Da burde den enten ikke ha baller eller så burde ikke den rytteren sitte på den, hvis man har så lite kontroll.  

Og igjen, avl, avl avl. Som på hund, så burde gemytt være såpass viktig at man ikke avler videre på kjønnsfrosker osv. Og siden kastrering er så utbredt hos hest så må man nesten dømme det på hingsten selv, i hvertfall om den enda ikke har noe særlig avkom selv og man ikke vet 100% hvordan den avler enda. (Selvom man jo aldri kan garantere noe selv om man legger til rette for best mulig resultat) 

Jeg vil ikke ha hingst selv, ikke fordi jeg ikke tror jeg hadde klart å håndtere en, men jeg har ikke interessen for avl eller sporten nok til å gidde de utgiftene og styret det er med bedekninger, avlsgodkjenninger og slikt. Samt som andre nevner med oppstalling, med mindre man driver selv så er det vanskelig å finne fasiliteter som i det hele tatt tar imot hingster og ikke minst som er gode nok etter mine ønsker mtp utetid, tyggetid, kompiser osv. Alt er mye enklere med hoppe eller vallak sånn, når man i hovedsak skal ha en turhest, som bare innimellom skal kurses og konkurreres med når lommeboka tillater det. :) 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 4 weeks later...

Det er strengt tatt ikke noe nytt det her, dette har vi (som i vi som syns det er hårreisende å fjerne friske kroppsdeler fra dyr - og inkluderer kastrering i det) sagt i flere år nå. Gry Løberg på Manimal har skrevet artikler om dette i straks 10 år nå.. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

9 timer siden, 2ne skrev:

Det er strengt tatt ikke noe nytt det her, dette har vi (som i vi som syns det er hårreisende å fjerne friske kroppsdeler fra dyr - og inkluderer kastrering i det) sagt i flere år nå. Gry Løberg på Manimal har skrevet artikler om dette i straks 10 år nå.. 

Blir bedre når det er skrevet på engelsk. Sannhetsgehalten stiger til topps da :sleep:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mulig dere har lest flere rapporter enn meg. Dette med alder på hund ved kastrering var ihvertfall nytt for meg. Ellers lite nytt, men jeg har inntrykk av at lite av det jeg har lest tidligere har kommet fra USA, men heller europeiske land. Både hundehold og holdningene til kastrering er ganske annerledes der borte, som han jo beskriver.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

11 timer siden, 2ne skrev:

Det er strengt tatt ikke noe nytt det her, dette har vi (som i vi som syns det er hårreisende å fjerne friske kroppsdeler fra dyr - og inkluderer kastrering i det) sagt i flere år nå. Gry Løberg på Manimal har skrevet artikler om dette i straks 10 år nå.. 

Nei, det er kanskje ikke så mye nytt for oss som er over gjennomsnittet interessert i temaet . Men det skader slett ikke å publisere 'gammelt nytt' igjen, det kan jo tenkes at noen som ikke er så innsatt i emnet og som vurderer kastrering, leser tråden. :) 

'Vi som syns det er hårreisende å fjerne friske kroppsdeler fra dyr' Gjelder dette alle dyr i menneskets varetekt og alle kroppsdeler? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, QUEST skrev:

'Vi som syns det er hårreisende å fjerne friske kroppsdeler fra dyr' Gjelder dette alle dyr i menneskets varetekt og alle kroppsdeler? 

Nei, jeg er helt for kastrering av katter fordi vi holder katter som vi gjør, og de har den brunstsyklusen de har. For eksempel. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Der finnes studier fra Europa. Men de refereres sjelden i media, siden de stort sett viser helseksadelige effekter av kastrering, spesielt på hannhunder. Og trend i tiden er det enkle - quick-fix - som kastrering av hannhunder selges inn som. Så da dysses det negative ned og pakkes inn som noe annet. Ser det tydelig på de ulike FB-hundefora i Trøndelag...

  • de la Riva GT, Hart BL, Farver TB, Oberbauer AM, Messam LLM, et al. 2013. Neutering Dogs: Effects on Joint Disorders and Cancers in Golden Retrievers. PloS one 8

  • Hart BL, Hart LA, Thigpen AP, Willits NH. 2014. Long-Term Health Effects of Neutering Dogs: Comparison of Labrador Retrievers with Golden Retrievers. PloS one 9

  • Hart BL. 2001. Effect of gonadectomy on subsequent development of age-related cognitive impairment in dogs. J Am Vet Med Assoc 219:51-6

  • Larsen J. 2012. Aggresjon hos hund og effekter av kastrering. Mastergrad. Universitetet for miljø og biovitenskap. 42 pp.

    I tllegg har Lingaas & Co sett på kasterering som faktor når de har gjort ulike studier,
    • Storengen LM, Lingaas F. 2015. Noise sensitivity in 17 dog breeds: Prevalence, breed risk and correlation with fear in other situations. Appl Anim Behav Sci 171:152-60
    • Storengen LM, Boge SCK, Strom SJ, Loberg G, Lingaas F. 2014. A descriptive study of 215 dogs diagnosed with separation anxiety. Appl Anim Behav Sci 159:82-9
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...