Kastrering av hannhunder

[QUEST]

11 timer siden, Rocket skrev:

trat nummer 1 i listen ovenfor som ble kastrert pga han stakk av og lagte valper i hele nabolaget, parrer også som kastrat. Kun interessert i tispene på stådagene. De henger og alt. De resterende viser svjv ingen interesse for tisper lenger. Tror dog ingen av dem har gjennomført en parring som intakte heller. 

Jeg tror nok at mange kastrater ville vært i stand til å gjennomføre en parring, hvis de fikk sjansen. Alle mine kan ( og gjør det) og jeg kjenner også til andre kastrater som parrer.  En av mine hanhunder ble kastrert i tidlig alder( før den var året) . Jeg er ikke sikker på hvorfor( omplasseringshund) og han viste ingen interesse for løpetidstispene i flere år. Jeg antok at det hadde sammenheng med den tidlige kastreringen. Så kom det en ny tispe i hus( voksen omplasseringshund) og da 'våknet' han! Han er minst like interessert i denne tispa som de andre hannhundene og parrer også. Det hadde jo vært interessant å vite om han ville vært like selektiv som 'komplett' også. 

[yurij]

 

23 timer siden, Med Grimm og Gru skrev:

Jeg har også en kastrat (med. årsak). Som @Snusmumrikk skriver, så er dårligere pelskvalitet og mer usikkerhet/dårlig selvtillit det 'vi' også sliter med (er vel også det mest vanlige om jeg har forstått det rett, i tillegg til inkontinens).

Så at dyr blir kastrert av med. årsaker synes jeg er helt OK, men å gjøre det bare for å unngå reproduksjon/for at det er enklere synes jeg er feil.

Men over til et annet dyr, hvordan er praksisen for hest? Er det like 'mye' (jeg sier mye da jeg oppfatter det som om ikke uvanlig) usikkerhet og dårlig selvtillit ute å går der som hos hunder?

 

Hestene blir som regel kvikkere og litt mere tilstede. Usikker vet jeg ikke om du kan kalle det men litt mere opmerksom på omverdenen og bittelitt mere våken. Mange hingster er slowe og litt i sin egen boble. Men her har du jo en sikkerhets risk, alle vet jo at noen hanner slåss og når de kommer i str 500 kg og stort sett står på fellesannlegg så er det tryggere med vallaker. Det var en episode for noen år siden da to hingster i World cup sirkuset til og med røyk på hverandre på avridningen . Husker ikke om det var Coronet Obolensky og Goldfever?  

[Kaja]

Jeg vurderer å kastrere Ymse, men jeg er livredd det vil endre han på noen måte (han er 3 år nå). Ikke fordi han er vrang eller vanskelig (tvert i mot). Men fordi han sliter veldig med ballene i kulda, de blir såre og sprekker opp så fort det er kaldt. Ofte blør han på ballene. Jeg kan ikke se for meg at dette er spesielt godt, og jeg nekter å holde en vorsteh inne på vinterstid. Har prøvd ballevarmere i forskjellige typer, men han drar de av selv.. 

[Guest Atlas]

3 timer siden, yurij skrev:

 

Hestene blir som regel kvikkere og litt mere tilstede. Usikker vet jeg ikke om du kan kalle det men litt mere opmerksom på omverdenen og bittelitt mere våken. Mange hingster er slowe og litt i sin egen boble. Men her har du jo en sikkerhets risk, alle vet jo at noen hanner slåss og når de kommer i str 500 kg og stort sett står på fellesannlegg så er det tryggere med vallaker. Det var en episode for noen år siden da to hingster i World cup sirkuset til og med røyk på hverandre på avridningen . Husker ikke om det var Coronet Obolensky og Goldfever?  

Er lenge siden jeg var med i hestemiljøet, minnes bare at det var sjeldent at det var hingster i stallen, og som du sier, sikkert med god grunn Haha, havnet mellom en hingst og en vallak som braste sammen over ei brunstig hoppe. Fikk tannmerker i skinka, takken for levere tilbake hester på rømmen 

3 timer siden, Kaja skrev:

Jeg vurderer å kastrere Ymse, men jeg er livredd det vil endre han på noen måte (han er 3 år nå). Ikke fordi han er vrang eller vanskelig (tvert i mot). Men fordi han sliter veldig med ballene i kulda, de blir såre og sprekker opp så fort det er kaldt. Ofte blør han på ballene. Jeg kan ikke se for meg at dette er spesielt godt, og jeg nekter å holde en vorsteh inne på vinterstid. Har prøvd ballevarmere i forskjellige typer, men han drar de av selv.. 

Aauuuuuu! Hverken bikkja el jeg har baller, men kjenner fantomsmerter likevel

[Frida og fuglehundene]

Jeg har hatt hingst, og hatt hingst på stall der det sto tre hingster til, de var alle greie og skilte seg ikke noe spesielt fra de andre hestene. Men de var også vant til å stå sammen med andre hester i stall og ute. Så lenge de er vant til det, og de lærer å oppføre seg (slik alle hester bør), så er det som regel ikke noe problem.

I hesteverdenen er nok hingster sett på som noe vanskelig og ikke for hvermansen, men det har også noe med hva som er praktisk gjennomførbart å gjøre i forhold til andre hester/inngjerdinger, størrelse på dyrene osv i tillegg til kultur/holdninger til hingster.

Tror mange er enige om at hopper er mye "farligere" enn hingster

 

Men jeg har aldri hørt noen snakke om kastrering på hest slik som på hund, husker jeg etterlyste noe forskning på det, men husker ikke hva jeg fikk eller hvor jeg har det...

[Rocket]

Vi har hingst på stallen nå, ikke noe problem. Kun islandshester og en pensjonert traver på 23. Det ble bygget egen paddock til hingsten med 2 rader plank og strøm på innsiden, stalleier var litt redd for utbrytning og slikt. Men han står nå sammen med brodern sin som er vallak og så har de delt paddocken i 2, og i andre enden står det ei hoppe (Skadet så har måtte stå alene, resten står i flokk). Kun en enkelt tråd strøm som skiller. Null stress. 
På stall står han med hoppe på hver side, vi har semiåpne bokser, så de har kontakt med hestene på begge sider. Ikke noe problem, selv når naboene er brunstige. 

Alt i alt så synes jeg hingst er hypet opp helt enormt. Mye fordommer. Og det er kanskje ikke så rart at noen oppfører seg som de gjør når de gjerne får minimalt utetid og kun står alene. (Jeg vet f.eks om et sted som har 3 små frimerke paddocker som sjongleres mellom minst 6 hingster. = Kun få timer utetid pr hest, og mesteparten av døgnet tilbringes på boks) Alene står de også gjerne fra de er forholdsvis unge så de ikke får lært seg flokkatferd skikkelig. 
Jeg var selv rimelig skeptisk til hingster før jeg entret islandhestmiljøet. Vandt med at folk som red hingst gjerne ropte "hold avstand, hingst" osv når man kom på hoppe, eller forsåvidt også vallaker. 
Fikk sjokk når jeg var et av de større stevnene i norge og sånt ikke skjedde, hingstene ble håndtert akkurat som alle andre hester. Jeg har tilogmed vært vitne til en planlagt bedekning midt på stevneplassen.  Enda mer hakeslepp fikk jeg når jeg så at en av de mer kjente rytterne jevnlig har hingstene sine sammen og lar dem leke og kose seg på større arealer. Og dette er verdifulle avls og konkurranse hester, som i andre miljøer gjerne hadde blitt polstra fra hode til hov og knapt nok få beveget seg i terreng pga redsel for skader. Avl er jo også en viktig faktor. Som med hund så kan ting tidvis gå over styr, jeg husker ikke navn, men vet det finnes en traverhingst som gjorde det godt i sporten så var som godt som mannevond, som ble avlet stort på. Den er vel ikke akkurat kjent for å avle hyggelige avkom heller, men det gjør det gjerne bra i banen. 
Vi har også en hingst i islandshest verdenen som er godt kjent for å avle noe spesielle avkom gemyttmessig, vi har bl.a en på stallen som ingen av oss rir, ikke eieren heller annet enn sjeldent. Setter du deg opp på den så er det med helsa som innsats. 

Synes ikke hund og hest helt kan sammenlignes, da mye pga rovdyr vs byttedyr, men også ifht størrelse, bruk og "oppstalling". En vallak kan konkurrere på lik linje med en hingst eller hoppe. En kastrat vil bli ekskludert fra visse ting i hundeverdenen, noe som jeg også regner med utgjør en forskjell. 

[yurij]

5 timer siden, Rocket skrev:

Vi har hingst på stallen nå, ikke noe problem. Kun islandshester og en pensjonert traver på 23. Det ble bygget egen paddock til hingsten med 2 rader plank og strøm på innsiden, stalleier var litt redd for utbrytning og slikt. Men han står nå sammen med brodern sin som er vallak og så har de delt paddocken i 2, og i andre enden står det ei hoppe (Skadet så har måtte stå alene, resten står i flokk). Kun en enkelt tråd strøm som skiller. Null stress. 
På stall står han med hoppe på hver side, vi har semiåpne bokser, så de har kontakt med hestene på begge sider. Ikke noe problem, selv når naboene er brunstige. 

Alt i alt så synes jeg hingst er hypet opp helt enormt. Mye fordommer. Og det er kanskje ikke så rart at noen oppfører seg som de gjør når de gjerne får minimalt utetid og kun står alene. (Jeg vet f.eks om et sted som har 3 små frimerke paddocker som sjongleres mellom minst 6 hingster. = Kun få timer utetid pr hest, og mesteparten av døgnet tilbringes på boks) Alene står de også gjerne fra de er forholdsvis unge så de ikke får lært seg flokkatferd skikkelig. 
Jeg var selv rimelig skeptisk til hingster før jeg entret islandhestmiljøet. Vandt med at folk som red hingst gjerne ropte "hold avstand, hingst" osv når man kom på hoppe, eller forsåvidt også vallaker. 
Fikk sjokk når jeg var et av de større stevnene i norge og sånt ikke skjedde, hingstene ble håndtert akkurat som alle andre hester. Jeg har tilogmed vært vitne til en planlagt bedekning midt på stevneplassen.  Enda mer hakeslepp fikk jeg når jeg så at en av de mer kjente rytterne jevnlig har hingstene sine sammen og lar dem leke og kose seg på større arealer. Og dette er verdifulle avls og konkurranse hester, som i andre miljøer gjerne hadde blitt polstra fra hode til hov og knapt nok få beveget seg i terreng pga redsel for skader. Avl er jo også en viktig faktor. Som med hund så kan ting tidvis gå over styr, jeg husker ikke navn, men vet det finnes en traverhingst som gjorde det godt i sporten så var som godt som mannevond, som ble avlet stort på. Den er vel ikke akkurat kjent for å avle hyggelige avkom heller, men det gjør det gjerne bra i banen. 
Vi har også en hingst i islandshest verdenen som er godt kjent for å avle noe spesielle avkom gemyttmessig, vi har bl.a en på stallen som ingen av oss rir, ikke eieren heller annet enn sjeldent. Setter du deg opp på den så er det med helsa som innsats. 

Synes ikke hund og hest helt kan sammenlignes, da mye pga rovdyr vs byttedyr, men også ifht størrelse, bruk og "oppstalling". En vallak kan konkurrere på lik linje med en hingst eller hoppe. En kastrat vil bli ekskludert fra visse ting i hundeverdenen, noe som jeg også regner med utgjør en forskjell. 

Hingst blir ikke "hypet opp" men man har et stort ansvar på lik linje med eiere av store hunder og det skal man ta på alvor av hensyn til alle andre... Skadepotensialet er stort om du sitter på hingst som plutselig får for seg at den skal banke opp Tiny til lina 11 år mens det er litt trangt i hallen. Eller den gangen lille Lina 11 år ramler av sin lille Tiny som finner ut av at det er en god ide å hilse på den store hesten. Det finnes haugevis av ok hingster , som oftest er de bedre oppdratt enn de fleste andre helt fra barnsben av nettopp pga men det er nå allikevel sånn at mange staller ikke tar inn hingster og det har jeg full forståelse for. Det finnes like mange idioter med hest som med hund og noen ganger holder det ikke om man er aldri så ansvarlig selv dessverre.. 

[Tuvane]

6 timer siden, yurij skrev:

Hingst blir ikke "hypet opp" men man har et stort ansvar på lik linje med eiere av store hunder og det skal man ta på alvor av hensyn til alle andre... Skadepotensialet er stort om du sitter på hingst som plutselig får for seg at den skal banke opp Tiny til lina 11 år mens det er litt trangt i hallen. Eller den gangen lille Lina 11 år ramler av sin lille Tiny som finner ut av at det er en god ide å hilse på den store hesten. Det finnes haugevis av ok hingster , som oftest er de bedre oppdratt enn de fleste andre helt fra barnsben av nettopp pga men det er nå allikevel sånn at mange staller ikke tar inn hingster og det har jeg full forståelse for. Det finnes like mange idioter med hest som med hund og noen ganger holder det ikke om man er aldri så ansvarlig selv dessverre.. 

Evt at en hingst stikker og skal bedekke ei hoppe med rytter. Det har jeg selv opplevd (heldigvis ikke jeg som satt på hoppa), men hadde ikke rytter kommet seg av hoppa i tide kunne det gått rimelig dårlig.

[Pringlen]

På Tuesday, January 31, 2017 at 9:16 AM, QUEST skrev:

Jeg tror nok at mange kastrater ville vært i stand til å gjennomføre en parring, hvis de fikk sjansen. Alle mine kan ( og gjør det) og jeg kjenner også til andre kastrater som parrer.  En av mine hanhunder ble kastrert i tidlig alder( før den var året) . Jeg er ikke sikker på hvorfor( omplasseringshund) og han viste ingen interesse for løpetidstispene i flere år. Jeg antok at det hadde sammenheng med den tidlige kastreringen. Så kom det en ny tispe i hus( voksen omplasseringshund) og da 'våknet' han! Han er minst like interessert i denne tispa som de andre hannhundene og parrer også. Det hadde jo vært interessant å vite om han ville vært like selektiv som 'komplett' også. 

Jeg hadde en kastrat som fast feriegjest i 12-13 år. Han paret som bare det, han. Men uten heng. Populær blandt damene når de hadde løpetid, for å si det sånn

[MegaMarie]

Jeg har kastrert tispe. Hun ble kastrert i forbindelse med jursvulster for å minske sjansen for at de ville komme igjen. Jeg fikk høre jursvulster var hormon styrt, og ved å fjerne hormonene ville sjansen være mindre for at det ville oppstå flere jursvulster, eller noe slikt. Nå var det jo en som kommenterte tidligere i tråden at dette ikke stemmer, men det fikk da jeg høre. Men det var visst bare godt at vi fjernet livmoren hennes, for da de gjorde det oppdaget de en begynnende livmorbetennelse som de mente ville skape problemer ved neste løpetid. 

Jeg har ikke merket noe forskjell på adferden hennes. Men hun har som mange her sier, fått elendig pels! Den suger til seg alt av busker og kvister i skogen og hun har masse underull som bare tover seg og ikke "slipper" av seg selv, jeg må børste den for å få det bort. Floker seg bare man ser på pelsen også. Hun fikk også en del mer pels, og lenger pels. Nå lever hun som kortklippet hund og jeg tror hun trives godt med det. 

[Guest LXT]

Sånn siden hest ble nevnt. Jeg synes heller ikke det blir riktig å sammenligne kastrering av hest og hund, som nevnt over.
Når det kommer til hingster, så er noen villere/mer krevende enn andre, og noen har bedre "oppdragelse" fra den var ung av enn andre. Det kommer an på individet og på deg som eier/handler mener jeg. 

Jeg har hatt hingst i noen mnd   (proppfull av erfaring med andre ord!) før jeg fikk han kastrert. 
Men vi har 4 andre hingster på ranchen her, og de er helt uproblematiske. De er alle avlshingster og blir brukt årlig. De kan stresse litt rundt hoppene hvis de ser dem sånn når hoppene er på andre siden av gjerdet istedet for hos dem. Men det har jeg bare sett rett før de skal slippes ut til dem uansett. Kan nok være en stor forventling der ja

Den ene blir ridd litt om vinteren, han er veldig fin. Og far til to av mine hopper. Han er en veldig populær hingst som har gitt mye bra. Han er fullt håndterbar til riding og avling i hvertfall. 

Bare sånn siden vi nevnte hingst.


 

[Rocket]

På 2/1/2017 at 8:15 AM, yurij skrev:

Hingst blir ikke "hypet opp" men man har et stort ansvar på lik linje med eiere av store hunder og det skal man ta på alvor av hensyn til alle andre... Skadepotensialet er stort om du sitter på hingst som plutselig får for seg at den skal banke opp Tiny til lina 11 år mens det er litt trangt i hallen. Eller den gangen lille Lina 11 år ramler av sin lille Tiny som finner ut av at det er en god ide å hilse på den store hesten. Det finnes haugevis av ok hingster , som oftest er de bedre oppdratt enn de fleste andre helt fra barnsben av nettopp pga men det er nå allikevel sånn at mange staller ikke tar inn hingster og det har jeg full forståelse for. Det finnes like mange idioter med hest som med hund og noen ganger holder det ikke om man er aldri så ansvarlig selv dessverre.. 

Klart det er et stort ansvar! Det er ikke det jeg mener, at de er easy peasy på lik linje med alt annet. Det ER ekstra ting man må ta hensyn til med hingst, som f.eks gode nok gjerder og de som håndterer dem faktisk er up for it. 
Men jeg mener fremdeles det blir hypet opp, da gjerne av den yngre generasjon. Enten at de er så himla fantastiske som klarer å håndtere HINGST!!!111! (Gjerne med annenhver setning bestående av "hingsten min".) Eller at man har beholdt ballene på litt for mange som ikke burde beholdt dem og man får slike som jeg nevnte hvor rytter roper at de rir hingst og alle andre må vike. Da burde den enten ikke ha baller eller så burde ikke den rytteren sitte på den, hvis man har så lite kontroll.  

Og igjen, avl, avl avl. Som på hund, så burde gemytt være såpass viktig at man ikke avler videre på kjønnsfrosker osv. Og siden kastrering er så utbredt hos hest så må man nesten dømme det på hingsten selv, i hvertfall om den enda ikke har noe særlig avkom selv og man ikke vet 100% hvordan den avler enda. (Selvom man jo aldri kan garantere noe selv om man legger til rette for best mulig resultat) 

Jeg vil ikke ha hingst selv, ikke fordi jeg ikke tror jeg hadde klart å håndtere en, men jeg har ikke interessen for avl eller sporten nok til å gidde de utgiftene og styret det er med bedekninger, avlsgodkjenninger og slikt. Samt som andre nevner med oppstalling, med mindre man driver selv så er det vanskelig å finne fasiliteter som i det hele tatt tar imot hingster og ikke minst som er gode nok etter mine ønsker mtp utetid, tyggetid, kompiser osv. Alt er mye enklere med hoppe eller vallak sånn, når man i hovedsak skal ha en turhest, som bare innimellom skal kurses og konkurreres med når lommeboka tillater det.  

[simira]

Veldig interessant om kastrering og adferd hos hund: https://www.psychologytoday.com/blog/canine-corner/201702/are-there-behavior-changes-when-dogs-are-spayed-or-neutered

[Guest 2ne]

Det er strengt tatt ikke noe nytt det her, dette har vi (som i vi som syns det er hårreisende å fjerne friske kroppsdeler fra dyr - og inkluderer kastrering i det) sagt i flere år nå. Gry Løberg på Manimal har skrevet artikler om dette i straks 10 år nå.. 

[Margrete]

9 timer siden, 2ne skrev:

Det er strengt tatt ikke noe nytt det her, dette har vi (som i vi som syns det er hårreisende å fjerne friske kroppsdeler fra dyr - og inkluderer kastrering i det) sagt i flere år nå. Gry Løberg på Manimal har skrevet artikler om dette i straks 10 år nå.. 

Blir bedre når det er skrevet på engelsk. Sannhetsgehalten stiger til topps da 

[simira]

Mulig dere har lest flere rapporter enn meg. Dette med alder på hund ved kastrering var ihvertfall nytt for meg. Ellers lite nytt, men jeg har inntrykk av at lite av det jeg har lest tidligere har kommet fra USA, men heller europeiske land. Både hundehold og holdningene til kastrering er ganske annerledes der borte, som han jo beskriver.

[QUEST]

11 timer siden, 2ne skrev:

Det er strengt tatt ikke noe nytt det her, dette har vi (som i vi som syns det er hårreisende å fjerne friske kroppsdeler fra dyr - og inkluderer kastrering i det) sagt i flere år nå. Gry Løberg på Manimal har skrevet artikler om dette i straks 10 år nå.. 

Nei, det er kanskje ikke så mye nytt for oss som er over gjennomsnittet interessert i temaet . Men det skader slett ikke å publisere 'gammelt nytt' igjen, det kan jo tenkes at noen som ikke er så innsatt i emnet og som vurderer kastrering, leser tråden.  

'Vi som syns det er hårreisende å fjerne friske kroppsdeler fra dyr' Gjelder dette alle dyr i menneskets varetekt og alle kroppsdeler? 

[Guest 2ne]

Akkurat nå, QUEST skrev:

'Vi som syns det er hårreisende å fjerne friske kroppsdeler fra dyr' Gjelder dette alle dyr i menneskets varetekt og alle kroppsdeler? 

Nei, jeg er helt for kastrering av katter fordi vi holder katter som vi gjør, og de har den brunstsyklusen de har. For eksempel. 

[Gjest]

Der finnes studier fra Europa. Men de refereres sjelden i media, siden de stort sett viser helseksadelige effekter av kastrering, spesielt på hannhunder. Og trend i tiden er det enkle - quick-fix - som kastrering av hannhunder selges inn som. Så da dysses det negative ned og pakkes inn som noe annet. Ser det tydelig på de ulike FB-hundefora i Trøndelag...

• de la Riva GT, Hart BL, Farver TB, Oberbauer AM, Messam LLM, et al. 2013. Neutering Dogs: Effects on Joint Disorders and Cancers in Golden Retrievers. PloS one 8

• Hart BL, Hart LA, Thigpen AP, Willits NH. 2014. Long-Term Health Effects of Neutering Dogs: Comparison of Labrador Retrievers with Golden Retrievers. PloS one 9

• Hart BL. 2001. Effect of gonadectomy on subsequent development of age-related cognitive impairment in dogs. J Am Vet Med Assoc 219:51-6

• Larsen J. 2012. Aggresjon hos hund og effekter av kastrering. Mastergrad. Universitetet for miljø og biovitenskap. 42 pp.

  I tllegg har Lingaas & Co sett på kasterering som faktor når de har gjort ulike studier,

  • Storengen LM, Lingaas F. 2015. Noise sensitivity in 17 dog breeds: Prevalence, breed risk and correlation with fear in other situations. Appl Anim Behav Sci 171:152-60
  • Storengen LM, Boge SCK, Strom SJ, Loberg G, Lingaas F. 2014. A descriptive study of 215 dogs diagnosed with separation anxiety. Appl Anim Behav Sci 159:82-9